Форум » Психологизмы » Попытка психологического портрета Зины К. » Ответить

Попытка психологического портрета Зины К.

deliola: Перенесено отсюда http://pereval1959.forum24.ru/?1-39-0-00000209-000-180-0#039.002.002.001 белый клык пишет: Уважаемая panzerwaffe2, обратите вни мание, что все молодые люди пишут о Зине, как о прекрасном человеке, туристе, товарище. Но никто не пишет о том, что от нее захватывало дух, что парни ей под окном пели под гитару, сочиняли стихи. Она похожа на Л. Орлову: прекрасная, искрометная и ...не сексуальная (я имею в виду обаяние женственности). Думаю, что у юношей она вызывала восхищение, но не любовь. А если и влюбленность, то не надолго: она без тайны, без двойного дна. Она такая, какой кажется: открытая, правдивая, энергичная, яркая...А для любви нужна тайна и недоговоренность...

Ответов - 346, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 All

Zouave: белый клык пишет: А то уж создалось впечатление, что все мы постоянно живем в искаженной собственным разумом реальности Это у вас верное впечатление возникло) белый клык пишет: Чем он был особенный для Зины , а главное чем была особенна Зина, чтобы нужно было "посметь" указать ей, что не брать подарок, например, это - жестокое оскорбление дарящего? Зина - особенна, как любой отдельно взятый человек. Вы слышали такое слово "гуманизм" ? Знаете, надеюсь, его значение. Отвечаю на ваш вопрос. 1. Это не их дело.Их лично это не касалось. И раз уж их лично не касалось, то надо было проявить такт (слово такое есть) по отношению к Зине и варежкам от Доро. Я допускаю, что ляпнуть так мог только тот, кто не знал об отношениях Зины с Доро, иначе он просто "полез не в своё собачье дело". Для тех кто в курсе, было лучше не влезать, сами бы разобрались. Упаси вас бог в чужие дела влезать:)Как-то так. Для вас: Эмпатия - понимание чувств других людей и готовность оказать эмоциональную поддержку. Эмпа́тия — способность поставить себя на место другого человека (или предмета), способность к сопереживанию, способность воспринимать внутренний мир другого точно, с сохранением эмоциональных и смысловых оттенков.

lana_n: Ох, народ, звиняйте за "пропадамс"! Назадавала тут вопросов, а сама из разговора "выскочила" Но тут и без меня разобрались Уря! Аха, Делиола, ты прям опять озвучила/перевела мою позицию прям почти точ в точ! Есть нюансы, но они не сильно существенны (про сознательное/бессознательное я б поболтала канеш ) Про хотела/не хотела... Я не видела оснований не верить дневнику. Честно говоря, восприняла для себя "не хотелось" как факт. Но ваш разговор здесь заставляет меня задуматься. И пока не знаю Подумаю еще И вас почитаю (сорь за телеграфный стиль, работа, полный зашивон ) ПыСы Не могла не написать, прям неудобняк какой то, озаботила всех и убежала.

белый клык: Zouave пишет: Отвечаю на ваш вопрос. 1. Это не их дело.Их лично это не касалось. И раз уж их лично не касалось, то надо было проявить такт (слово такое есть) по отношению к Зине и варежкам от Доро. Я допускаю, что ляпнуть так мог только тот, кто не знал об отношениях Зины с Доро, иначе он просто "полез не в своё собачье дело". Для тех кто в курсе, было лучше не влезать, сами бы разобрались. Упаси вас бог в чужие дела влезать:)Как-то так. Уважаемая Zouave , все то, что Вы сказали очень верно. Именно поэтому и есть правило поведения, которое не рекомендует проводить личные разборки, беседы и пр. на людях. Людям не удобно от этого. Но уж раз ты пошла на прилюдную акцию, значит, делаешь людей причастными к этому событию. А самое главное: вынуждаешь их принять чью-то сторону. И еще есть немаловажный аспект: всегда надо "держать лицо", нельзя показывать прилюдно свои чувства, касающиеся глубоких личных переживаний. Это очень плохо для тебя, неприятно для окружающих (это вынуждает их принять какую-то сторону). Здесь как раз первоначально невоспитанна и бестактна Зина, к сожалению. Чтобы Вы не подумали, что опять идет какое-то обвинение, могу Вас заверить, что ее отсутствие хорошего воспитания понятно: малограмотная семья, деревня, потом - интернат, потом ФЗУ . Она, по сути - детдомовский ребенок (я по ее воспитание). Отсюда и "простодушные откровения" и ляпы в поведении. Помните фильм, когда девушка из детдома приехала в дом к своей якобы матери? Вот примерно, тип поведения Зины. Это не ее вина, это - ее беда.

Zouave: белый клык пишет: Но уж раз ты пошла на прилюдную акцию На какую акцию пошла или не пошла Зина мы не знаем....Может вы знаете? Даже варежки предлагала не она Доро, а он ей:) белый клык пишет: И еще есть немаловажный аспект: всегда надо "держать лицо", нельзя показывать прилюдно свои чувства, касающиеся глубоких личных переживаний. Вы употребляете безличный глагол "надо". Надо кому? Может быть вам? Тогда и пишите: Я, Белый клык, считаю, что.... мне надо, и далее по тексту. Но я вас уверяю, ведите себя лучше так, как чувствуете. Иногда надо запустить тарелкой, или дать по морде, да-да бывают в жизни такие пограничные состояния:)) Невоспитана и бестактна Зина. Может просто по-другому воспитана, нет? белый клык пишет: Чтобы Вы не подумали, что опять идет какое-то обвинение, могу Вас заверить, что ее отсутствие хорошего воспитания понятно: малограмотная семья, деревня, потом - интернат, потом ФЗУ . Она, по сути - детдомовский ребенок (я по ее воспитание). Отсюда и "простодушные откровения" и ляпы в поведении. Конечно, вы сами заметили, что обвиняете, спасибо. О, сначала прочитала "интернет"! Скажите, а вы сами не из детдома.То, как вы детдом замечаете в Зине....,значит имеете сами отношение или близко сталкивались?

Phantom the North: Zouave пишет: О, сначала прочитала "интернет"! И я тоже. Некоторое время пытался осмыслить. Это как современные дети - Наташа Ростова получила письмо от Пьера и тут же его распечатала. "И откуда у них принтер взялся?"

Observer: белый клык пишет: Помните фильм, когда девушка из детдома приехала в дом к своей якобы матери? Отличный фильм! Л. Зайцева там замечательно играет эту девушку. Да, типаж похож. пс. Белый клык, каюсь, матчасть подзабыла. В двух словах, почему у Зины не оказалось варежек, а у Юры две пары. Ну и попутно, дневник Зины - это из УД?

lana_n: Observer пишет: белый клык пишет: цитата: Помните фильм, когда девушка из детдома приехала в дом к своей якобы матери? Отличный фильм! Л. Зайцева там замечательно играет эту девушку. А я подумала, это про фильм "Дочки-матери". Я там Людмилу Зайцеву (если Л. - это Людмила) не помню. Роль Оли (этой самой девочки) в фильме сыграла Любовь Полехина (честно, фамилию актрисы не помнила, только Инет, только Wiki ) Там еще Удовиченко молоденькая совсем в роли одной из дочек, и Смоктуновский, и Тамара Макарова (предполагаемая мама), и Сергей Герасимов (режиссер этого фильма) в эпизодической роли. Вот этот фильм очень люблю! Уря! Инет домашний вроде сегодня пашет!

lana_n: белый клык пишет: Zouave пишет: цитата: Отвечаю на ваш вопрос. 1. Это не их дело.Их лично это не касалось. И раз уж их лично не касалось, то надо было проявить такт (слово такое есть) по отношению к Зине и варежкам от Доро. Я допускаю, что ляпнуть так мог только тот, кто не знал об отношениях Зины с Доро, иначе он просто "полез не в своё собачье дело". Для тех кто в курсе, было лучше не влезать, сами бы разобрались. Упаси вас бог в чужие дела влезать:)Как-то так. Уважаемая Zouave , все то, что Вы сказали очень верно. Именно поэтому и есть правило поведения, которое не рекомендует проводить личные разборки, беседы и пр. на людях. Людям не удобно от этого. Но уж раз ты пошла на прилюдную акцию, значит, делаешь людей причастными к этому событию. А самое главное: вынуждаешь их принять чью-то сторону. И еще есть немаловажный аспект: всегда надо "держать лицо", нельзя показывать прилюдно свои чувства, касающиеся глубоких личных переживаний. Это очень плохо для тебя, неприятно для окружающих (это вынуждает их принять какую-то сторону). Здесь как раз первоначально невоспитанна и бестактна Зина, к сожалению. Чтобы Вы не подумали, что опять идет какое-то обвинение, могу Вас заверить, что ее отсутствие хорошего воспитания понятно: малограмотная семья, деревня, потом - интернат, потом ФЗУ . Она, по сути - детдомовский ребенок (я по ее воспитание). Отсюда и "простодушные откровения" и ляпы в поведении. Помните фильм, когда девушка из детдома приехала в дом к своей якобы матери? Вот примерно, тип поведения Зины. Это не ее вина, это - ее беда. Вот тут не удержусь, немного комметну Относительно всех "рядовых" членов группы действительно верно. Руководитель же группы (на мой взгляд) имел право это сделать. Его задача - эффективное руководство, а руководить коллективом, в котором существуют конфликтные отношения между двумя его членами... ммм... не очень удобно, что ли. Эффективность снижается

lana_n: deliola пишет: Когда вопрос к Тибо- отвечает Тибо. Аха, спасиб Не, тут все проще, вопрос даже и не к персонажу. Собственно чего я тут разводила бодягу с этими играми/обсуждениями... У меня просто возник вопрос к одному из постов iz Komi , написанному от имени Сержанта. Не знала, корректно ли будет его задать. Но вопрос не к Сержанту, а ко всем "обсужденцам" iz Komi пишет: Сержант: (между делом) Зин, надень эти варежки. Не стоит человека обижать. Нам еще сколько идти вместе. А то возьмет и от тоски-печали похудеет, рюк не подымет. Вчера с таким грустным видом пилил бревно, словно Робинзон свою лодку. А сопли он этими варежками не вытирал, ручаюсь! Стало интересно, а как как народ в группе к друг другу обращался? Скорее даже как обращались к "старшему" (по возрасту) члену группы, и как "старший" обращался к остальным? На "ты", на "вы"? Я как бы догадываюсь, что есть запись в дневнике Зины, где она называет Золотарева по имени-отчеству. И можно предположить (только предположить?), что это означает "на вы". А нигде такой инфы не было? ПыСы Задавая этот вопрос, я не предполагаю его обсуждение, я надеюсь на "дележку" инфой. Понимаю, что вряд ли... Но вдруг где то проскользнула, и я пропустила, а кто то из вас нет. ПыПыСы Вообще вопрос наверное глупый Но просто реально интересно стало, у меня ж этот вопрос больной, я с "выканиями" этими тут замучилась уже

Observer: lana_n пишет: Роль Оли (этой самой девочки) в фильме сыграла Любовь Полехина Да, я ошиблась. Думала об одной, написала про другую. Наверное они для меня чем-то похожи)))

Zouave: lana_n,развиваю вашу мысль: Гося подошел к Зине:"Давай сюда эти варежки, Зин". Потом повернулся к Дорошенко,"Забери свои верхонки обратно", потом опять к Зине : " На, вот возьми, Зин, мои.Они теплее".

lana_n: Observer пишет: lana_n пишет: цитата: Роль Оли (этой самой девочки) в фильме сыграла Любовь Полехина Да, я ошиблась. Думала об одной, написала про другую. Наверное они для меня чем-то похожи))) Жалько! Я думала еще есть фильм на эту тему. Пропущенный мною. Эх, думаю, щаз погляжу А Людмила Зайцева - действительно прекрасная актриса

lana_n: Zouave пишет: lana_n,развиваю вашу мысль: Гося подошел к Зине:"Давай сюда эти варежки, Зин". Потом повернулся к Дорошенко,"Забери свои верхонки обратно", потом опять к Зине : " На, вот возьми, Зин, мои.Они теплее". О, для меня это очень уж смелое развитие Просто посчитала нужным уточнить, что по мне руководитель группы, улаживающий или предупреждующий конфликт между членами своей группы, не лезет в их личные дела, а делает свое дело. Более я ничего не имела в виду (Zouave , я ж не настолько смела )

белый клык: Observer пишет: В двух словах, почему у Зины не оказалось варежек, а у Юры две пары. Ну и попутно, дневник Зины - это из УД? Уважаемая Observer! Нет данных у меня лично почему и какие варежки предложил Зине Юра. Этот факт из дневника З.К. Дневник Зины был отдан ее сестрой. В УД есть тоже дневник.

белый клык: Zouave пишет: На какую акцию пошла или не пошла Зина мы не знаем....Может вы знаете? Даже варежки предлагала не она Доро, а он ей:) Уважаемая Zouave, как это не знаем? Юра ей предложил варежки, она сначала отвергла, но ей сказали, что это нехорошо и она варежки приняла. Это ее дневник. Zouave пишет: Невоспитана и бестактна Зина. Может просто по-другому воспитана, нет? Уважаемая Zouave, тогда нужно признать, что нет общих правил хорошего тона и поведения. Что значит "по-другому воспитана?" При всем уважении, не могу согласиться. Zouave пишет: Конечно, вы сами заметили, что обвиняете, спасибо. Не передергивайте. Никого не обвиняю.Я просто констатирую. В чем можно обвинять покойницу? Zouave пишет: Скажите, а вы сами не из детдома.То, как вы детдом замечаете в Зине....,значит имеете сами отношение или близко сталкивались? Есть литература, фильмы, исследования, проблемы адаптации. Сталкивалась близко. Очень хорошо показано это в фильме.

белый клык: Уважаемая lana_n , спасибо за понимание.

белый клык: Zouave пишет: Но я вас уверяю, ведите себя лучше так, как чувствуете. Иногда надо запустить тарелкой, или дать по морде, да-да бывают в жизни такие пограничные состояния:)) Пограничное состояние - это несколько иное. Это состояние на границе болезни и здоровья (если примитивно). Я не склонна одобрять распущенность. Я - за умение держать себя в руках и следовать общепринятым нормам поведения. Категорический противник любого рукоприкладства и истеричных выходок.

lana_n: белый клык , аха, могу, подправила

Observer: белый клык пишет: Дневник Зины был отдан ее сестрой. В УД есть тоже дневник. Я правильно поняла: в УД есть перепечатанный текст дневника Зины? Тект оригинала (кстати, кому и когда передала сестра?) совпадает с перепечатанной копией?

белый клык: lana_n пишет: Относительно всех "рядовых" членов группы действительно верно. Руководитель же группы (на мой взгляд) имел право это сделать. Его задача - эффективное руководство, а руководить коллективом, в котором существуют конфликтные отношения между двумя его членами... ммм... не очень удобно, что ли. Эффективность снижается Почему же не могли это сказать остальные члены группы? Вы думаете, что все прямо были в курсе разбитого сердца Зины и глубины ее переживаний? Они, возможно. только обратили внимание (если, конечно обратили, что между этими двумя есть напряженка ("Разговариваем. Слегка") и Юра (подарком) попытался наладить отношения. а Зина это не поддержала. Вот ей и мог сказать любой: "Знаешь, дорогая. из-за чего сыр-бор, без разницы. Дома будите ссориться-мириться. А здесь - курите трубку мира и не напрягайте коллектив".



полная версия страницы