Форум » Психологизмы » Попытка психологического портрета Зины К. » Ответить

Попытка психологического портрета Зины К.

deliola: Перенесено отсюда http://pereval1959.forum24.ru/?1-39-0-00000209-000-180-0#039.002.002.001 белый клык пишет: Уважаемая panzerwaffe2, обратите вни мание, что все молодые люди пишут о Зине, как о прекрасном человеке, туристе, товарище. Но никто не пишет о том, что от нее захватывало дух, что парни ей под окном пели под гитару, сочиняли стихи. Она похожа на Л. Орлову: прекрасная, искрометная и ...не сексуальная (я имею в виду обаяние женственности). Думаю, что у юношей она вызывала восхищение, но не любовь. А если и влюбленность, то не надолго: она без тайны, без двойного дна. Она такая, какой кажется: открытая, правдивая, энергичная, яркая...А для любви нужна тайна и недоговоренность...

Ответов - 346, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 All

vysota1096: белый клык пишет: какая-то девушка (конечно, хуже Зины), почему-то оказалась от него беременна. Да еще и заявление в ЗАГС каким-то образом попало. Так все-таки - был ли мальчик и заявление в загс?

белый клык: Из абсолютно точных данных: 1.Письмо Зины, из которого есть девушка, с которой Дорошенко ходит за ручку. 2.Фото с кладбища, где мама Дорошенко+ девушка я не видела. 3.Нигде (до этого топа) не встречала беременности. 4.Про заявление в Загс где-то видела сама (но что за источник не помню, поэтому не утверждаю и не пользуюсь этими данными). Я предполагаю, что нужно брать только абсолютные источники, поэтому есть девушка, отношения серьезные, выставленные напоказ. Юдин (дружащий с Дорошенко) категорически отрицал возможность возобновления отношений Юры с Зиной. (100 вопросов Юдину)

Zouave: Девушку я видела на фотографиях с похорон, скорее всего та самая. Откуда это, что она хуже или лучше Зины.

Observer: vysota1096 пишет: Так все-таки - был ли мальчик и заявление в загс? Вот так и рождаются мифы В скором времени в обсуждении будет фигурировать сын девушки от Дорошенко.

Observer: белый клык пишет: отношений Юры с Зиной Отношения Юры с Зиной тоже весьма спорны. Откуда это известно? Из фотографий Зины в семейном альбоме Дорошенков? Возможно, были приятельские отношения. Вполне допустимо, что Зина воспринимала их как нечто большее, чем дружба. И это все, что мы имеем?

белый клык: Zouave пишет: Откуда это, что она хуже или лучше Зины. "По-моему, сестра Юры просто не хочет обсуждать его следующий роман, который может, и не роман, а случайная измена с тяжелыми последствиями. " Т.е. ни в кого на фоне Зины влюбиться невозможно. поскольку все будут хуже. "это та девушка, которая рядом с матерью Дорошенко на похоронах7 Ну, может человек хороший." Все знают, что "может человек хороший", говориться, когда человек не пленяет внешностью. Это Панцирваффе ранее panzerwaffe пишет: Сбежать! Хоть куда! Пусть с бывшей, если нет других вариантов! Во всяком случае, наверное, не ошибусь, предположив, что в новых отношениях Доро особой любви не было... ( в этом топе)

белый клык: Observer пишет: Отношения Юры с Зиной тоже весьма спорны. Откуда это известно? Из фотографий Зины в семейном альбоме Дорошенков? Возможно, были приятельские отношения. Вполне допустимо, что Зина воспринимала их как нечто большее, чем дружба. И это все, что мы имеем? У нас, уважаемая Observer , есть показания Блинова (характеристики), где он пишет о том, что "У них была любовь". Есть письмо Зины Колмогоровой, где она пишет о ревности и своих негативных эмоциях, качающихся расставания с Дорошенко. По нравам того времени они "дружили". Но вот кто симпатизировал, кто был влюблен- не известно. Зато четко известен итог, который нас и интересует: у Юры девушка, с которой он "ходит за ручку", а Зина отвергнута. Возможно у Дорошекно к Зине вообще просто на фоне симпатии на краткий срок вспыхнула в походе (Саяны) влюбленность, Зина тоже загорелась, но Дорошенко к ней охладел. В результате рухнула и "дружба с симпатиями".

белый клык: Observer пишет: А стоит кому-то попытаться действительно рассмотреть ситуацию с позиций анализа мотивов действующих лиц - сразу же неприятие. Не дали поиграть. Думаю, что лучше выразить трудно. Мне. честно говоря, не понятно, как вообще можно оперировать от имени конкретного лица, если не рассмотрены их мотивы в походе, их черты характера, их особенности поведения и реакции, их симпатии в группе. Не явные , а скрытые антипатии или просто неприятие каких-то конкретных поведенческих актов. То, что действующие лица взяли псевдонимы?Но все же понимают, что вы играете от имени конкретных людей. Кстати, такая бурная компания по защите "бедной, наивной, трогательной девочки" - прямое подтверждение того, что за персонажами видят живых (на тот момент), конкретных людей, к которым стойко сформировалось личное отношение. причем, это отношение мешает объективной оценке. Насколько я помню, эта игра задумывалась с целью что-то прояснить в отношениях группы, которая погибла на склоне, поскольку всем понятно, что микроклимат коллектива при выживании крайне важен. Он важен и при форс-мажоре и даже может служить причиной возникновения как предпосылок, так и самого форс-мажора. Каждый имеет право видеть мир так, как он хочет и делать все, что не приносит окружающим вред. Кстати, предложение Ланы очень разумное, я было начала обдумывать вопросы, которые позволили бы создать нечто вроде сетки по Менделю (как для решения несложных генетических задач), но эти вопросы были бы, очевидно, мало приятны поклонникам определенных персонажей. Например, зачем Зина взяла с собой в поход раздельный купальник?. Кто знал (все ли знали) о предупреждении Ремпеля? Только ли по болезни ушел Ю.Юдин? Если нет, то какие мотивы? Почему вместо 9 в группе сначала было 10 (кого подстраховывали, кто мог не пойти?)? Почему Игорь хамил Зине 28? "Почему Люда быстро отработавшись (т.е. сделав то, что должна) села? Не потому ли, что другие работали кое-как? Т.п

Zouave: белый клык пишет: есть показания Блинова (характеристики), где он пишет о том, что "У них была любовь" Белый клык, вы к судебной системе не имеете отношения? . Очень тронуло. . ...Любовь - это такая неосязаемая субстанция. Есть ли она, нет ли её - непонятно даже двоим, а вот Блинов дал показания, что да!.. Можно вам задать интимный вопрос: оказывались ли вы в такой непростой ситуации,если да, то в роли Зины или в роли этой девушки?

белый клык: Zouave пишет: ..Любовь - это такая неосязаемая субстанция. Есть ли она, нет ли её - непонятно даже двоим, а вот Блинов дал показания, что да!.. Ни в коем случае! "Любовь - над бурей поднятый маяк, не гаснущий во мраке и тумане. Любовь - звезда, которою моряк определяет место в океане." Вильям наш Шекспир. Глаза у влюбленных и любящих не спутаешь ни с чем. Мне кажется, что в юности и молодости у всех были аналогичные ситуации и те и эти. Только дело в том, что надо реально посмотреть на вещи и определить лично свои ошибки. В дальнейшем их не повторять. Чем лучше работа над ошибками - тем больший успех в дальнейшем.

Zouave: Ну я не знаю,были ли у всех такие ситуации. Я полагаю, что у некоторых были, а у некоторых возможно и не было вовсе. Вот у вас лично ситуация по аналогии с Дорошенковской была? Так что б с вами как с Зиной поступили? Или наоборот, что вы бы на месте девушки оказались (беременной или нет). Жду ответа. Про работу над ошибками потом. Может это и не ошибки вовсе

Zouave: Я похоже иду по зининым стопам, задаю неудобные вопросы. Не отвечайте.

белый клык: Zouave пишет: Жду ответа. Уважаемая Zouave , я не считаю возможным рассказывать какие-то личные моменты из моей жизни. Отвеила я достаточно полно выше. Если Вы думаете, что испытываю какую-то неприязнь к такому типу девушек, как Зина, то нет. Я сама из "спортсменок, комсомолок, студенток, да и просто красавиц".

белый клык: Zouave пишет: Не отвечайте. Уже ответила, из уважения и желания наладить отношения. Чтобы у Вас не формировался "образ врага".

Zouave: Я рада за вас,Белый клык. Но я не просила рассказывать о личных моментах с явками, паролями и адресами. Не надо . Я дважды за свою жизнь попадала в ситуацию Зины Колмогоровой, точнее две разные ситуации, разделены они были большим промежутком лет. Ситуации были, конечно не такие в точности ,но треугольные они была именно по такому типу. В ситуации девушки Дорошенко я не была никогда. К счастью. Кстати вторая незавершенка оказала на мою жизнь одно из главных влияний, кто б мог подумать

белый клык: Zouave пишет: В ситуации девушки Дорошенко я не была никогда. К счастью. Да, девушке крупно не повезло. Но хорошо, что вместе прожили мало, не успели друг в друга прорасти. Конечно, горе страшное- потерять любимого, но возраст счастливый - все заживет. Кстати (извините, но я - реалист), романтичный ореол "невесты - вдовы" очень поможет в личной жизни. Желающих ее опекать ( по человечески и по дружески)будет достаточно, а среди них найдется и один, который станет единственным. Девушки, требующие заботы и опеки всегда выигрывают. Вспомним Моэма "Луиза"

Zouave: Да надо постучать по дереву:) Кстати да,девушке Дорошенко повезло больше Зины, в том смысле, что в треугольнике не попала под раздачу, и что жива осталась - главное. Да-да, девушки, требующие заботы и опеки всегда выигрывают. Любовь вообще-то дарится, выиграть её невозможно:) Мне трудно судить. Об этом пусть мужчины расскажут на форуме.

белый клык: Zouave пишет: Любовь вообще-то дарится, выиграть её невозможно:) Мне трудно судить. Об этом пусть мужчины расскажут на форуме. Уважаемая Zouave , нашли кого слушать! Они Вам расскажут свое идеальное представление или как надо, чтобы выглядеть Орлом. Вы думаете они знают, что хотят? Нет, тогда бы они не были мужчинами. Это - охотники, охранники, добытчики, разведчики. Они не живут в мире эмоций, они живут в вещном мире. Мужчина готов на подвиги и свершения ради достижения цели. И вот тут... надо этой целью стать. А потом, правильно ему указывать направление куда его мощь приложить и всенепременно им восхищаться, восторгаться и хвалить. Мужчину надо любить, показывать ему свою любовь. Ему надо показать, что он - Великий Вождь и Могучий Орел, под крылом которого только и можешь ты жить. Надо сделать все, чтобы мужчина почувствовал себя Орлом и вот тогда он им непременно станет и Вы будете жить под покровительством его могучих крыл. Он будет облегчать Вашу жизнь, а Вы его- украшать. Только наша слабость делает их сильными.

lana_n: А по остальному писать не буду... Тут народ так мило беседует Единственно, Белый Клык, вас я поняла. Когда предлагала, чтоб именно вы составили список вопросов (который я и на данный момент считаю хорошим вариантом для развития обсуждения), тож подумала, что вопросы могут "не понравиться". Просто вы лучше всего (на мой взгляд) подкованы по матчасти

белый клык: lana_n пишет: Нет. Дали негативною оценку моему поведению и мне пришлось подчиниться, поведение изменить) У меня сейчас лично так получается. И для меня "давление" [не равно] "совет". (И мне эта моя мысль очень не нравится Разубедите что ли кто нибууудь! Уважаемаяlana_n , дело совсем не в том, что ее "принудили". Это - "вынужденная необходимость" .lana_n пишет: “Как же мне не хотелось их одевать”, Тут все ясно-понятно. Во - первых начала выкаблучиваться, но получила не то, что хотела. Кто-то (может коллектив) высказал свое мнение так, что не взять их получилось бы еще хуже, чем взять. Можно понять по человечески, почему ей не хотелось их надевать. Когда-то они держались за руку и тепло его ладони лилось в ее ладонь. А сейчас - оболочка его ладони, но не его ладонь. Это травит сердце, будит воспоминания и пр. противопоказанные в такой ситуации эмоции и мысли. Интуитивно она понимала, что их не надо надевать. Из этого вывод: всегда , когда в расстроенных чувствах и можешь "напортачить" следуй правилам и нормам поведения. Если было тяжело надеть его варежки нашла бы причину и поменялась с кем-нибудь. Но для этого нужно было не выволакивать все на люди.



полная версия страницы