Форум » Психологизмы » Попытка психологического портрета Зины К. » Ответить

Попытка психологического портрета Зины К.

deliola: Перенесено отсюда http://pereval1959.forum24.ru/?1-39-0-00000209-000-180-0#039.002.002.001 белый клык пишет: Уважаемая panzerwaffe2, обратите вни мание, что все молодые люди пишут о Зине, как о прекрасном человеке, туристе, товарище. Но никто не пишет о том, что от нее захватывало дух, что парни ей под окном пели под гитару, сочиняли стихи. Она похожа на Л. Орлову: прекрасная, искрометная и ...не сексуальная (я имею в виду обаяние женственности). Думаю, что у юношей она вызывала восхищение, но не любовь. А если и влюбленность, то не надолго: она без тайны, без двойного дна. Она такая, какой кажется: открытая, правдивая, энергичная, яркая...А для любви нужна тайна и недоговоренность...

Ответов - 346, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 All

Zouave: lana_n пишет: Народ, а вы с этой стороны посмотреть не можете? Я вас уверяю, мы можем все. Рассмотреть проблему со всех сторон - не проблема. Мы этим и занимаемся. Рассматриваем.))

белый клык: panzerwaffe2 пишет: Зина - недалекая, невоспитанная девушка, что можно вывезти девушку из деревни, а деревню из девушки - нет, одевается безвкусно, флиртует неуклюже и проч. Уважаемая panzerwaffe2 , то. что она недалекая я не говорила. То, что у нее низкая внутренняя культура видно по ее письму Дятлову (из вежливых слов только "Здравствуй"), по оценке современников ("многим доставалось от ее простодушных откровений" и т.д.), по ее поведению с Дорошенко (сцена с варежками). Это только на тот момент. А Вы как это назовете? Милыми причудами? Или закроем глаза? Мы же исследуем микроклимат. А его создают люди. Вы назвали эти косички флиртом, я сказала, что , если это - флирт , то очень неуклюжий. Это мое оценочное мнение. Про безвкусную одежду Вы мне опять приписываете. Я писала, что силуэт в толстых шароварах и бахилах, увеличивающих определенную область, делает не пропорциональным голову и еще более нелепыми косички с бантиками. Это тоже мое оценочное суждение. Я что, должна восхищаться тем, что безвкусно? Только по тому, что Зина умерла? Или не писать об этом? Тогда и Вы не восхищайтесь "кокетливыми косичками". Надо понять что мог, а что не мог сделать человек. Если только восхищаться и закрывать глаза - ничего Вы не поймете и не узнаете.

белый клык: Zouave пишет: 1.Вот от вас я б её точно защитила, не потому, что она была светла, чиста и идеальна,а потому что она под вашу модель не подходит только и всего. Под какую модель? Чем Вы можете ее защитить от ее же "косяков"?Zouave пишет: 6.Зинина незавершенка мне видна как и вам, как и всем остальным. Так в чем же дело? Или это так же, как с опытом группы? Так всем же видно? То, что всем видно - не видно никому. Надо все озвучивать. Zouave пишет: 5. Хорошие качества Зины - плохие качества Зины, что там ещё... А Вы знаете, зачем обязательно на потерпевшего собирают характеристику (и не только формальную, но и неформальную)? Для того, чтобы понять как этот человек попал в данную ситуацию; чем он мог ее усугубить; кто были его настоящие недоброжелатели и пр.

белый клык: Zouave пишет: Я вас уверяю, мы можем все. Рассмотреть проблему со всех сторон - не проблема. Мы этим и занимаемся. Рассматриваем.)) Тогда почему же такой негатив?

lana_n: Zouave пишет: Мы этим и занимаемся. Рассматриваем Я просто наблюдаю тут во многих постах рассмотрение отношения Белого Клыка к Зине . Посколько я вижу у Белого Клыка как раз таки отсутствие отношение (это основное по мне в ее методе анализа), то я в этом рассмотрении не могу участвовать А участвовать то хооочется Zouave , а вы тут вот написали некий перечень вопросов (к Белому Клыку)... По мне, хорошая идея Может, надо сформировать такой перечень по Зине (сама не возьмусь), и на них ответят все участвующие? Мож, так найдем точки соприкосновения (хотя тож не факт, но ведь попытка не пытка ) ПыСы Это где то уже было? Честно, не помнююю!

Zouave: белый клык пишет: То, что Зинино письмо очень сухое, Вы сами прекрасно понимаете и спорите промто из протеста. То, что поздравление с Д.Р. крайне формальное - тоже. Не думаю, что вас бы порадовало такое поздравление. Про это письмо мы с вами дискуссию на пару страниц уже развели. Я спорю из протеста. А вы значит знаете, как надо писать письма друзьям. Ну хорошо.) По-видимому между нами с вами какая-то колоссальная разница.Непреодолимая какая-то стихийная сила. Так. Про констатацию фактов. Вы их констатируете абсолютно правильно и беспристрастно.) белый клык пишет: Если девушка подняла планку и прыгнула высоко, то ей не нужен. просто рабочий. Это обычно: в браке стремление к равному. Ваши взгляды на равенство и братство справедливы. В СССР были все равны. Это сейчас иначе. Моя мама , которая "выцарапалась" из деревни и закончила университет в городе Ленинграде, встретила в Сибири моего папу у которого вообще не было высшего образования,да и среднее было ли? А попал он туда случайно в армию. Но это наши семейные проблемы:)

Zouave: lana_n пишет: Zouave , а вы тут вот написали некий перечень вопросов (к Белому Клыку Это Белый Клык мне вопросы написала, сорри.)

lana_n: Zouave пишет: Это Белый Клык мне вопросы написала, сорр О! Точно! Чую, что то не то Но не там чуяла... А вы ответили Тогда еще интереснее. Может, перечень вопросов сформирует Белый Клык? А? Я бы с удовольствие поотвечала (мож, и что нибудь себе прояснила бы в процессе )

Observer: panzerwaffe2 пишет: Больше всего поражает то, что их все замечают, кроме вас Все - это три человека (Zouave, panzerwaffe2 и Grissom)

Zouave: Observer пишет: Все Это только для интуитов из социотипов. Остальные придают словам большое значение:)

Observer: lana_n пишет: О! Точно! Чую, что то не то Но не там чуяла... А вы ответили Тогда еще интереснее. Может, перечень вопросов сформирует Белый Клык? А? Я бы с удовольствие поотвечала (мож, и что нибудь себе прояснила бы в процессе

Observer: Zouave пишет: Это только для интуитов из социотипов. Остальные придают словам большое значение:) Не уловила Вашу мысль. Может быть как-то по-другому выразитесь))

deliola: Zouave пишет: Вот недавно стал очень интересен Дорошенко, не могу сказать, что вначале он был мне так же интересен. Может он, как Дятлов ко мне во сне пришел и к вам прийдет и уговорит взять его роль на себя. Zouave пишет: Я спорю из протеста. Почему этот протест возникает? Просто интересно. Zouave пишет: Ваши взгляды на равенство и братство справедливы. В СССР были все равны. Это сейчас иначе. Это мы уже разбирали в другом топике. В СССР не были все равны. Это была политика партии, а не выбор народа. lana_n пишет: Может, перечень вопросов сформирует Белый Клык? Мне эта идея нравится. Zouave пишет: Это только для интуитов из социотипов Я интуит, и что? Я думаю, что если постараться забыть, что мы имеем дело с погибшими, и представим себе, что эта игра касается каких то эфимерных личностей, очень многие спорные моменты отпадут сами собой. Я не вижу в отношении Белого Клыка к Зине никакой предвзятости. Участник старается объективно оценить характер, а не конкретного человека. С другой стороны, оппоненты Белого Клыка воспринимают Зину, как конкретную личность, и не могут быть объективными из за чувств таких как жалость, сострадание, симпатия и на которые еще и накладываются правила приличия не говорить плохо о покойниках.

Zouave: белый клык пишет: То, что у нее низкая внутренняя культура видно по ее письму Дятлову (из вежливых слов только "Здравствуй"), по оценке современников ("многим доставалось от ее простодушных откровений" и т.д.), по ее поведению с Дорошенко (сцена с варежками). Это только на тот момент. А Вы как это назовете? Милыми причудами? Или закроем глаза? Мы же исследуем микроклимат. А его создают люди. Белый Клык, я похоже закончу с вами дискуссию. Низкая внутренняя культура - это что за такая. Мы по отношению к чему-кому это будем проверять? Умеет ли она вилкой есть - неизвестно. Ибо вилок в палатке не было обнаружено. Закроем ли мы на это глаза? Нет мы не закроем глаза на бескультурье и нравственное несовершенство отдельных, понимаешь, студенток. Многим доставалось от её простодушных откровений....бедные, наверно за дело доставалось,это как на зеркало пенять коли что там ? ... ах да. Вы ,кстати, очень простодушны.Это хорошее качество на мой взгляд. Про варежки уж оставьте, сделала большое дело: одела.

Zouave: deliola пишет: Я интуит, и что? Вы не интуит,Делиола. Ибо deliola пишет: Почему этот протест возникает? Просто интересно. Следует читать : Я не спорю из протеста. Я обладаю другим знанием. deliola пишет: Я не вижу в отношении Белого Клыка к Зине никакой предвзятости. Участник старается объективно оценить характер, а не конкретного человека. С другой стороны, оппоненты Белого Клыка воспринимают Зину, как конкретную личность, и не могут быть объективными из за чувств таких как жалость, сострадание, симпатия и на которые еще и накладываются правила приличия не говорить плохо о покойниках. Значит вы не интуит.Не старается БК(для краткости) оценить непредвзято. Она оценивает предвзято, в рамках своей модели. Влезает Зина в модель , которую БК для Зины придумала, или не влезает. Т.е. подходит формально. Про оппонентов БК совсем неверно. Любое качество Зины может быть и плохим и хорошим одновременно, то, что БК интерпретирует, как недостаток, можно проинтерпретировать, как большое достоинство. Поэтому я где-то и написала, что мы занимаемся интерпретацией в меру собственной испорченности.:)

Observer: Zouave пишет: Про варежки уж оставьте, сделала большое дело: одела И вы туда же!

белый клык: Ну что ж, доставило удовольствие. Вот теперь посмотрите, что получается у вас: Зина была замечательная девушка, упорно стремившаяся к знаниям, общительная, любящая туризм. Ее все вокруг очень любили, а на то, что она простодушно-откровенно выбалтывала чужие тайны и ставила людей в неловкие положения, никто и внимания не обращал, поскольку с инфарктом никого не увезли. Наивная, трогательная, бедная девушка пошла в поход с ...ну не точно зная с кем, по последнего. Написала своему товарищу по походу письмо, заодно мельком поздравила его с днюхой, поскольку совсем уж не упомянуть было не удобно. Оказалось, что ее бывший друг, который разорвал с ней отношения тоже идет с группой. Он. конечно, пошел только потому, что какая-то девушка (конечно, хуже Зины), почему-то оказалась от него беременна. Да еще и заявление в ЗАГС каким-то образом попало. Бедный Юрий бросился в поход, к своей , по-настоящему любимой Зине. Зина такой исход предусмотрела и захватила собой личную плащ-палатку и купальный раздельный костюм.То, что Юрий ее любит одну и навсегда он понял, когда увидел 2 торчащие вверх косички. Тут же сорвав с себя варежки он стал их совать Зине при всем честном народе. Но Зина - девушка гордая и варежки кинула в Дорошенко. Народ зароптал. Зина потом одумалась, подняла и надела. Продолжение следует. Вот что у вас получается.

Zouave: белый клык пишет: Вот что у вас получается. Это у вас получается. По пунктам разобрать?

белый клык: Zouave пишет: Это у вас получается. По пунктам разобрать? Нет, взяты только ваши с Панцирваффе постулаты.

Zouave: Белый клык,я отвечаю за свои постулаты. А именно : письмо Дятлову написано с моей точки зрения нормально. Да, рассмотрела гипотетическую ситуацию поведения Доро,по отношению к своей прежней подруге, исходя из возможной беременности его новой. И тот факт, что Зина проявила гибкость и уступила советам, тем самым начав путь к диалогу с Доро. Ещё коснулась вопроса косичек, тоже найдя их кокетливыми:)



полная версия страницы