Форум » Психологизмы » Попытка психологического портрета Зины К. » Ответить

Попытка психологического портрета Зины К.

deliola: Перенесено отсюда http://pereval1959.forum24.ru/?1-39-0-00000209-000-180-0#039.002.002.001 белый клык пишет: Уважаемая panzerwaffe2, обратите вни мание, что все молодые люди пишут о Зине, как о прекрасном человеке, туристе, товарище. Но никто не пишет о том, что от нее захватывало дух, что парни ей под окном пели под гитару, сочиняли стихи. Она похожа на Л. Орлову: прекрасная, искрометная и ...не сексуальная (я имею в виду обаяние женственности). Думаю, что у юношей она вызывала восхищение, но не любовь. А если и влюбленность, то не надолго: она без тайны, без двойного дна. Она такая, какой кажется: открытая, правдивая, энергичная, яркая...А для любви нужна тайна и недоговоренность...

Ответов - 346, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 All

desperate heart: белый клык пишет: не возможно: так грубо показать, что ты в курсе сердечных дел (энергично без спросу, с находа влезть в чужую жизнь) Он фронтовик. Грубоватый и без затей. Иногда вот так, впрямую, гораздо лучше, чем размазывать сопли по тарелке. Да и кого бы она еще могла послушать, не своих же ровесников. Не говоря уж о том, что они бы попросту не осмелились влезать.

белый клык: desperate heart пишет: Грубоватый и без затей. Ни в коей мере, уважаемыйdesperate heart . Он был и с затеями и очень не простой. Прочитайте, пожалуйста, "100 вопросов к Юдину", он там о нем пишет. desperate heart пишет: Да и кого бы она еще могла послушать, не своих же ровесников. Ей надо было, чтобы ее уговорили. Кого бы угодно послушала. Это же игра. desperate heart пишет: Не говоря уж о том, что они бы попросту не осмелились влезать. Если девушка аппелирует к общественности. при ней устраивая сцену, значит ей надо. чтобы влезли.

desperate heart: белый клык пишет: "100 вопросов к Юдину", он там о нем пишет Много он знал о незнакомом человеке, как же.Это же игра Ну разве что так. А на самом деле, я думаю, она сама все решила, и "советы" ей были ни к чему. Так, для успокоения и записи в дневнике.

белый клык: desperate heart пишет: Много он знал о незнакомом человеке, как же. Там ему задают вопросы о поведении Золотарева и его отношения с девушками на период присутствия Юдина (этот период). Т.е. то, что он видел своими глазами. desperate heart пишет: я думаю, она сама все решила, и "советы" ей были ни к чему. Так, для успокоения и записи в дневнике. "Видимость соблюдена, а кому нужна правда". Конечно. Да она и отказывалась только для того. чтобы привлечь внимание к тому, что она не хочет надевать Юрины варежки. Не хотела бы по настоящему - тихонько бы с кем-нибудь поменялась под любым предлогом. Или (если были еще), тихонечко отдала бы блиновцам. Вариантов - море.

Zouave: Извините, влезаю в ваш междусобойчик:) Отмотав три страницы назад. Уважаемый, desperate heart, у меня одной наверно не возникло мысли, что вы женщина. Только по вашему отношению к науке логике.Я даже хотела вас спросить: "Вы тоже из вооруженных сил?"Но времени не было. Дорогая Делиола, морализаторство, это когда именно оно и есть.Взрослым людям лучше не писать, что белое - это черное,а черное - белое. лучше вообще смешать все цвета. И кстати про Тибо у меня была мысль написать, так что вы не первая про себя подумали. Дело в том, что на пленке номер три, которую щелкала Зина, был как Доро так и Тибо. И Количество Тибо там зашкаливает.Впрочем мысль впервые была озвучена не мной, а Мухером. А теперь о самом главном :пешите, БК, еще

Zouave: panzerwaffe2 пишет: Про варежки. Именно с них началось преображение Зины. Помните, строчки из дневника: "Как же мне не хотелось надевать их! Но мне сказали, что не надевать нехорошо, поэтому надела"... Вероятно, этот же советчик рекомендовал Зине не изображать перед Юркой вселенскую скорбь, это не эффективно, а действовать совсем иначе: веселиться, кокетничать, очаровывать всех направо и налево. Пусть как следует прочувствует, какого сокровища по глупости лишился. Кто мог дать ей столь мудрый совет? Прошу высказываться Панцерваффе,дело в том, что эпизод с варежками произошел скорее всего в кузове машины.Ну там прохладно было настолько, что Юдин себе нажил воспаление сед. нерва или что-то в этом роде. Запись в дневнике датируется 26 янв, и была судя по всему в тот же день и произведена. Поэтому складывается такое впечатдление, что эпизод произошел в кузове на морозе. А иначе где,где по вашему мнению?Возможно у Зины руки замерзли в своих перчатках.Если это было так, то ... то большой респект Доро,а уж совет выглядит вообще коллективным :) По-моему с косичками Зина была с самого начала.

panzerwaffe: deliola Мне видится в этом его решении нечто паническое. Сбежать! Хоть куда! Пусть с бывшей, если нет других вариантов! Во всяком случае, наверное, не ошибусь, предположив, что в новых отношениях Доро особой любви не было...

Zouave: panzerwaffe пишет: Кстати, очень странно мне отношение Доро к его нынешней подруге. Оставляет ее в интересном положении и идет с поход с бывшей. Как видно, чувства невесты не очень его беспокоили. А эта инфа про беременную подругу откуда? . Как раз если все обстояло так, то понятно поведение всех лиц . Беременная подруга , вообще говоря, не приведет никогда к счастливой семейной жизни. Просто потому, что притягивает человека за уши своей беременностью.И даже не человека, а мужчину, это ужаснее для него вдвойне. Насилие, можно сказать, над личностью, действие вопреки его личной воле. Поэтому Зина в этот момент ему кажется Красным солнышком и единственной спасительницей в этой ужасной ситуации. Ну , конечно, если подруга оказалась беременной, как вы пишите. Понятно, что его отношение к Зине, и его чувства к Зине могли вновь вспыхнуть в этот момент.Ну раз они уже один раз вспыхивали, что мешает им снова вспыхнуть, объект предстал обновленным, гормоны в мозгу снова зашевелились . Просто эпизод с варежками очень наглядно это демонстрирует. Он предлагает Зине помощь.Не кто-нибудь, а Дорошенко! А Зина. У неё внутри глубокая травма, связанная с расставанием.Не потому, что как пишет Белый Клык, замуж не удалось выскочить перед дипломом. А просто потому, что Зина привязана к Доро, может быть слишком сильно. Там тоже химия в мозгу соответственная:)) Иначе б она плюнула и забыла.И если Доро её оставил, то он собственно считается на сей момент врагом. Именно так, поскольку от того, кого мы считаем врагом , мы не примем никаких подношений,даже варежек в холодном кузове. И дальше она пишет "Разговарием. Слегка" Считай мы не разговаривали вообще с самого 24 января.Т.е. почти два дня.:)

белый клык: Zouave пишет: Не потому, что как пишет Белый Клык, замуж не удалось выскочить перед дипломом. Пожалуйста, не извращайте мои слова. Я это не утверждала. Речь шла совсем о другом. Я говорила о том, что Зина, по расставанию с Дорошенко возможно, обратила свой взор на Дятлова (возможно, дала некую надежду) по причине, что после окончания института (где твои холостые юноши - сверстники и ровня по образованию+ более высокая культура+ за 5 лет есть возможность узнать что они из себя представляют) труднее найти себе мужа. ина - девушка практичная. Если сумела выцарапатся из деревни, то уж точно необразованный муж ей не нужен. Это совсем иной смысл. Напомню, что переживания Зины, ее ревность и пр. я разбирала задолго до этого топа. Ее переживания по поводу "разбитого сердца" она описывает в письме.

vysota1096: Zouave пишет: А эта инфа про беременную подругу откуда? Пожалуй, присоединюсь к вопросу.

Phantom the North: И я тоже. Про подругу - да, было, но вот чтоб беременная

Zouave: белый клык пишет: что Зина, по расставанию с Дорошенко возможно, обратила свой взор на Дятлова (возможно, дала некую надежду) по причине, что после окончания института (где твои холостые юноши - сверстники и ровня по образованию+ более высокая культура+ за 5 лет есть возможность узнать что они из себя представляют) труднее найти себе мужа. Я ни в коем разе не извращаю ваши слова, а просто понимаю их в меру своей испорченности. У вас какое впечатление складывается: куда попадет Зина после окончания института? В какую среду? Конкретно : куда она попадет по распределению? На необитаемый остров в глухой тайге, в женский батальон в тракторную бригаду,...????

белый клык: panzerwaffe пишет: Мне видится в этом его решении нечто паническое. Сбежать! Хоть куда! Пусть с бывшей, если нет других вариантов! Во всяком случае, наверное, не ошибусь, предположив, что в новых отношениях Доро особой любви не было... Уважаемая panzerwaffe , в письме Зина пишет , что Юра "кое с кем ходит за ручку, ревную". Почему же не не было любви? Потому что Вам нравиться Зина? Это не честная игра. Затем, где почерпнуты данные, что девушка беременна? Я не нашла таких данных. Пожалуйста приведите ссылку на источник. Ничего панического абсолютно нет. В поход он записался в последние дни. Он член бюро секции. Если бы Дятлов не набрал 9 человек, поход бы не состоялся (об обязательном количестве писал Согрин). Шел он со своим товарищем - Юдиным. Возможно. это было не сколько желание, сколько что-то типа взаимопомощи + что-то типа прощального мальчишника.

белый клык: panzerwaffe2 пишет: Мне внутренний закон не позволяет говорить нечто подобное даже про злейших врагов, не то что про бедную, наивную, трогательную девочку. К тому же не способную ответить вам по уважительной причине. Уважаемая panzerwaffe2 , а на все то же+беременную (по Вашему утверждению) и потерявшую по сути мужа, это не распространяется?( Я про то, что Вы утверждаете, что Дорошенко не любил свою невесту и в панике сбежал" хоть с Зиной?") Еще я хочу понять почему к Зине Вы относите эти эпитеты. Бедная, т. к погибла? Так все 9 погибли. Они все несчастные. Но на тот момент, который мы разбирали они все были живы и не были несчастливы. Если постоянно при разборе и игре будет довлеть, что они погибли, то ничего не получиться. Девочку. Через полгода, она - молодой специалист. К тому же, ей не 15-16 лет. Она - взрослая девушка. Д.Р -12.01 37. Ей уже 22 года. Трогательную. Тут совсем удивительно. Супердевушка (комсомолка, спортсменка, студентка, да и просто красавица) - это трогательно? Студентка одного из лучших технических ВУЗов страны в то время, сильная (https://docs.google.com/file/d/0B8uVjGoDRt4MeFJkZERBWkJqWUE/edit?usp=drive_web&pli=1интервью с Аскинадзи. "...уверяю Вас, она троих мужиков убьет и не крякнет. Очень физически сильная была девушка, очень"), здоровая, физически прекрасно развитая (Длина трупа 162 см. хорошего питания, с хорошо развитыми мышечными группами.ЛД 129), таскает на себе рюкзак почти в 30 кг, да еще и тропит лыжню. Прошла путь от девевенской школы и интерната, через фазанку и пр. до УПИ сама. Это все вызывает уважение, восхищение, но..."трогательная" - нет. "Наивная" в 22 года наивность - уже глупость. Не думаю, что Зина, прошедшая такой тяжелый путь от деревни до Вуза, жившая и в интернате и в общежитии была наивной. Не была она она наивной и в половом вопросе, поскольку деревенские дети очень рано узнают "как у коровы получается теленок и как он рождается". Может, я что-то не понимаю? Я Вам свое виденье отписала.

белый клык: Zouave пишет: Конкретно : куда она попадет по распределению? На необитаемый остров в глухой тайге, в женский батальон в тракторную бригаду,...???? Разумеется, уважаемая Zouave , это не известно. Однако, куда бы она ни попала нигде не будет так много сверстников ( а тогда папики не были распространены), соответственно равного выбора. Знакомство на работе будет сужено: женатые, взрослые, не ровня. Знакомство на танцах возможно, при наличии ДК и там еще нужно найти что-то равное. Знакомство в иных местах - коты в мешке. Офицеры, в основном, приезжают с женами уже. Даже КГБ-шные.

белый клык: Zouave пишет: Именно так, поскольку от того, кого мы считаем врагом , мы не примем никаких подношений,даже варежек в холодном кузове. Нет логики, поскольку варежки она все же взяла. И получилось глупо. Волну подняла, внимание к этому привлекла, хотела изобразить гордость, но в конце-концов варежки взяла. Даже жаль. Тут так можно было развернуться! Эх! И правду сказать и так ее преподнести!!

panzerwaffe2: Zouave пишет: А эта инфа про беременную подругу откуда? Сама неоднократно пыталась выяснить откуда ноги растут. Народ безмолвствует. Спрашиваю - не отвечают. Тем не менее, эта информация никем не оспаривается и как бы подается, как достоверная. А исходника - нет. Возможно, источник информации запретил на него ссылаться. Zouave пишет: Именно так, поскольку от того, кого мы считаем врагом , мы не примем никаких подношений,даже варежек в холодном кузове. Ну, пожалуй, сильно сказано, врагом она его вряд ли считала: наверное - предателем: наверное, была уязвлена. И демонстрация публично своего отношения к Юрке, конечно, Зину не красит. Но, полагаю, каждая вторая девушка могла бы допустить подобную ошибку - слишком много эмоций, слишком еще свежа рана. белый клык пишет: Я про то, что Вы утверждаете, что Дорошенко не любил свою невесту и в панике сбежал" хоть с Зиной?" panzerwaffe пишет: Во всяком случае, наверное, не ошибусь, предположив, что в новых отношениях Доро особой любви не было... Вы про это? Слово "утверждение" - это вообще не мой рабочий инструмент. Я оперирую исключительно предположениями. И ни в коем случае не настаиваю на абсолютной своей правоте

белый клык: panzerwaffe2 пишет: Тем не менее, эта информация никем не оспаривается и как бы подается, как достоверная. А исходника - нет. Возможно, источник информации запретил на него ссылаться. Тогда она (тема о беременности) не является достоверной и ее нельзя применять. Это уже агентство "Одна Бабка Сказала". Т.е приврали ради красного словца и нагнетания. Возможно, источник информации запретил на него ссылаться. Когда сочиняют и сплетничают на пустом месте, так обычно и бывает. Предполагаю, что сплетня образовалась следующим образом: У ракитина сказано, что в морге мама не опознала тело Дорошенко. Тогда в морг пригласили девушку с кот орой он жил и она "опознала нагое тело". Дальше, как всегда. Раз жили сексуальной жизнью, да еще и заявление в ЗАГС подали, то, ясное дело- ребеночек будет. А вот я часто видела иное: подавали заявление (до этого ни-ни), считались женихом и невестой и от нетерпения страстной любви начинали жить вместе, когда уже вот-вот распишут (т.е. уже морально-нравственно). В таких случаях даже родители не возражали. Уважаемая и хитрая panzerwaffe2 , слова "Не ошибусь, предположив", говорят о Вашей личной уверенности, которую Вы доносите до читателя. Конечно, сорри, это не утверждение. Однако - уверенность в том, что данное предположение правда. А поэтому хочу знать, как любопытная и настойчивая, на чем это основано.

Zouave: У вас одна проблема , Белый Клык, и она какая-то личная. В вашем восприятии Зины она завуалирована.. Я за Панцерваффе ответить могу,но не буду. Значит по поводу распределения. Эти вот юноши: Криво, Тибо, Коле,они ж уже на рабочих местах, и все не женаты...Не все так плохо.Это было время больших возможностей для молодых, по распределиловке они ехали на край света добровольно.Зина была активной туристкой,ходила в походы и если б не Перевал Дятлова,ходила б и дальше...Так что вы так беспокоитесь за Зину? Она была общительна, а значит её шансы встретить свою половину были очень высоки.Причем в своём кругу. Другое дело, нужен дуал! белый клык пишет: Нет логики, поскольку варежки она все же взяла. И получилось глупо Как получилось, так и получилось.Брать не хотелось, уговорили - взяла. Почему глупо? Как раз очень умно.Потому что в результате этого её ответного жеста стали"разговаривать, слегка". Потом пошли пилить дрова, ещё поговорили, в общем налаживаться стали отношения. Чего там плохого? Как-то разобрались с "повесой".Уж я и не совсем поняла.А дальше - жизнь покажет...Но .

panzerwaffe2: белый клык пишет: Тогда она (тема о беременности) не является достоверной и ее нельзя применять. Вы дольше меня занимаетесь этой темой и наверняка знаете, что эту сущность не я придумала - она появилась, видимо давно. И для меня она представляется с одной стороны - сомнительной, так как я не нашла никакого подтверждения. С другой стороны - наличие этого факта, как правильно заметила Zouave, многое проясняет в поведении Дорошенко. Поэтому, честно признаюсь - я не знаю, как с этой информацией поступить белый клык пишет: Уважаемая и хитрая panzerwaffe2 , слова "Не ошибусь, предположив", говорят о Вашей личной уверенности, которую Вы доносите до читателя. Конечно, собственная точка зрения у меня есть! Но одно дело - иметь личную уверенность, и совсем другое - выдавать ее за истину в последней инстанции. Вы же видите, я как умею, стараюсь избегать безапелляционности, чтоб не вводить людей в раж



полная версия страницы