Форум » Психологизмы » Соционические типы Дятловцев » Ответить

Соционические типы Дятловцев

deliola: Соционика это теория отношений, возникающих в результате взаимодействия между разными и одинаковыми соционическими типами. Если постараться определить к каким соционическим типам относились члены группы, можно понять отношения в группе и предпосылки подспудно назревающего возможного конфликта. Для тех, кто слышит о соционике впервые, легко и доходчиво, есть простенький тест на определение соционического типа: http://socionika.info/ Конфликтология глазами соционика. Для начала я взяла Люду и Зину. По фотографиям типы я определять не умею, но на основании дневников и общей картины вот, что у меня получилось. Зина- соционический тип: Этико-интуитивный экстроверт (Гамлет) Люда: Сэнсорно-этический интроверт (Дюма) Характеристики типов по ссылке выше. Тип отношений (из таблицы отношений): Отношения социальной ревизии [more]Это второй вид ассиметричных отношений в соционе. Ревизор как бы постоянно следит за подревизным, обращая внимание на его слабое место. Создается впечатление, что ревизор постоянно хочет выяснить, что и как делает подревизный. У подревизного часто возникает впечатление, что за ним все время наблюдают, как за подопытным кроликом. Однако это не означает, что ревизор обязательно словесно указывает подревизному на его недостатки. Подревизный внутренне чувствует, что ревизор может сделать это в любой момент и поэтому поначалу находится в его присутствии в некотором напряжении, Ревизор кажется человеком значительным, а то, как он действует, заслуживающим внимания. Признания ревизора хочется заслужить, его похвала очень ценится. Однако ревизор постоянно недооценивает подревизного, мысли и дела которого ему кажутся незначительными, что не может не вызывать обиду подревизного. Сначала это даже стимулирует, хочется доказать ревизору свою полезность, но все попытки не имеют успеха. Ревизор кажется самодовольным и мелочным, он придирается, пытается поучать и перевоспитывать. Подревизный кажется интересным и способным, но ему чего-то не хватает. Ему надо помочь, подсказать, но все советы оказываются бесполезными. Подревизный их не воспринимает, чем еще больше усиливает желание ревизора его перевоспитывать. Подревизный кажется бестолковым, но не потому, что не может (в действительности это так и есть), а потому, что просто не хочет. Это вызывает у ревизора периодическое раздражение. Отношения ревизии могут быть названы отношениями опеки ревизора над подревизным, которая может быть для второго весьма навязчивой. Чувствуя свою уязвимость, подревизный на людях склонен делать попытки выйти из под этой опеки: он задевает ревизора, спорит с ним, пытается давать ему поручения. Однако такие попытки обычно ничем не заканчиваются. Ревизор, как правило, не обижается на подревизного, а продолжает дальше его "воспитывать". Эти отношения хорошо иллюстрируются аналогией "мать-непослушный ребенок". Ревизная пара бывает порой очень спаянной. Все дело в том, что в ней оба ощущают свою социальную значимость: ревизор как опекун-благодетель, без чьей заботы и наставлений подревизный пропадет, а подревизный - как объект опеки, чья ценность признается таким образом. В отношениях социального заказа это чувство выражено гораздо меньше, так как заказчик не предпринимает попыток перевоспитывать своего приемника.[/more] Для начала можно попытаться определить самое лёгкое, например: интроверт или экстроверт относительно каждого члена группы. Сделаем опрос мнений? Ваши соображения?

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

Grissom: Pepper пишет: И уж тем более Вы не можете сказать про меня, что я хоть раз предлагал воспользоваться НЛП для решения загадки дятловцев. Ибо прекрасно понимаю, что оно для этого не предназначено. Кстати, НЛП предназначено не для решения, разумеется, здесь deliola права. Но оно идеально подходит для описания этой трагедии и рассуждения.

Элис Купер: deliola пишет: Если вас не устраивает такой способ, то можно еще определить по фотографиям(внешним признакам) или прочитав описание всех типов. Флаг вам в руки. А как он может нас устраивать? Например, в опроснике Я. Стреляу 134 вопроса. Опросник Айзенка- 57 вопросов. И на все вопросы вы предлагаете отвечать не самим дятловцам, а посторонним людям?

Pepper: Ветер пишет: Pepper, а Вы тест прошли? Просто из любопытства? Понимаете, есть для меня круг вещей, на которые жалко тратить время. Даже из любопытства. Это - гороскопы, сканворды, хиромантия, нумерология, и пр. Тесты - из их числа. deliola пишет: Я не ставлю целью решение загадки, я хочу постараться понять характеры и отношения 1. Зачем? 2. Откуда вообще следует, что узнав, допустим, что одна - по гороскопу соционике "Офелия", а другой - "Уинстон Черчилль" - Вы сможете понять их отношения в той или иной ситуации? Это будет абсолютно умозрительный вывод, продиктованный фантазией, и ничем более.

deliola: Золотарёв- ЭСИ, Колеватов- ЛСИ, Дорошенко СЭИ, Кривонищенко ЭСЭ. Вот так приблизительно получилось.

Grissom: Pepper пишет: Это будет абсолютно умозрительный вывод, продиктованный фантазией, и ничем более. А вы бы потратили все-таки 5 сек. своего драгоценного и невосполнимого времени на тест. Зато мы потом узнаем, фантазия ли ваши закономерно складывающиеся взаимоотношения с большинством форумчан. Например, я много нового о себе поняла...

Dest: deliola пишет: Золотарёв- ЭСИ, Колеватов- ЛСИ, Дорошенко СЭИ, Кривонищенко ЭСЭ. Вот так приблизительно получилось. Кривонищенко......Я так и думал ))

deliola: Элис Купер пишет: И на все вопросы вы предлагаете отвечать не самим дятловцам, а посторонним людям? Нет, я не предлагаю отвечать на вопросы от лица Дятловцев- этот способ более приемлем лично для меня. Ваша помощь может быть в другом, если вы например со мной согласны, что Дятлов интроверт, но не согласны, что он логик, или больше интуит, чем сенсорик то если вы обоснуете свое мнение, я постараюсь принять это к сведению и пересмотреть характеристику типа. Все таки вместе будет веселее. Я могу не знать какие то детали, упустить какие то поступки. Кто то еще может помнит или знает больше... Если сойдемся хотя бы в одном характере можно будет попробовать проанализировать, как этот человек мог себя вести в экстремальной ситуации или какие у него могли быть отношения с другими членами грппы.

Grissom: deliola пишет: Колеватов- ЛСИ Скажите, а это откуда? И интроверты - они вообще ориентированы на самопожертвование? Это важно.

deliola: Pepper пишет: 1. Зачем? 2. Откуда вообще следует, что узнав, допустим, что одна - по гороскопу соционике "Офелия", а другой - "Уинстон Черчилль" - Вы сможете понять их отношения в той или иной ситуации? Это будет абсолютно умозрительный вывод, продиктованный фантазией, и ничем более. На вопрос зачем, могу ответить, что мне интересно. Если вам не интересно, то велкам к Зинзолдату, где топик по НЛО интересный для вас, но не для меня. Который тоже, кстати, из области фантазии. Что я могу понять их отношения в той или иной ситуации-это не совсем правильная формулировка. Я попытаюсь понять возможное поведение индивидуума в экстремальной ситуации во взаимодействии с другими характерами.

deliola: Grissom пишет: Скажите, а это откуда? И интроверты - они вообще ориентированы на самопожертвование? Это важно. Все определения типов, я попыталась сделать из моих личных восприятий и интуитивных догадок. Я еще даже не успела посмотреть характеристики Колеватова. Сказать, что именно интроверты ориентированы на самопожертвование нельзя. Это слишком узкое определение. В сочетании с другими состовляющими у других интровертов может быть совсем другой характер и соответственно поступки. Про определение можно почитать тут click here

Элис Купер: deliola пишет: Ваша помощь может быть в другом, если вы например со мной согласны, что Дятлов интроверт, но не согласны, что он логик, или больше интуит, чем сенсорик то если вы обоснуете свое мнение, я постараюсь принять это к сведению и пересмотреть характеристику типа. Я не считаю это возможным определить с высокой степенью достоверности. И тем более- составить прогноз поведения человека в группе в ситуации, первопричину которой мы не знаем. Единственное, из чего можно исходить, имхо, это из положения найденных тел и произведённого ими ранее объёма работ, тут можно проследить логику событий. Всё остальное- такая неуловимая материя

Grissom: deliola пишет: Сказать, что именно интроверты ориентированы на самопожертвование нельзя. Это слишком узкое определение. В сочетании с другими состовляющими у других интровертов может быть совсем другой характер и соответственно поступки. Действительно, спасибо, понравилось: Общительный интроверт может интенсивно контактировать с людьми либо потому, что эти люди включены в его субъектный мир, либо потому, что ему требуется информация, имеющая непосредственное отношение к его субъектному миру.

Pepper: deliola пишет: Который тоже, кстати, из области фантазии. Кто бы спорил... Grissom пишет: Зато мы потом узнаем, фантазия ли ваши закономерно складывающиеся взаимоотношения с большинством форумчан. А что - у меня есть какие-то взаимоотношения с большинством форумчан? И какие же они, эти взаимоотношения? Вы сможете их описать и сформулировать в терминах соционики?

Grissom: Pepper пишет: у меня есть какие-то взаимоотношения с большинством форумчан? Есть - закономерности, которые прослеживаются на примере каждого новичка, например. Сформулировать могу, конечно, но этот период вроде бы был пройден года два назад. То есть тест для вас - это принцип?

Элис Купер: Pepper пишет: Кто бы спорил... И в лавинной версии, и в лавинно-лосиной, да в любой - полёт фантазии прослеживается.

deliola: Pepper пишет: А что - у меня есть какие-то взаимоотношения с большинством форумчан? И какие же они, эти взаимоотношения? Вы сможете их описать и сформулировать в терминах соционики? Вы хотите, чтобы я попробовала определить ваш тип?

Pepper: deliola пишет: Про определение можно почитать тут click here Почитал я эти "определения". И в тест тоже заглянул (если речь об этом: http://socionika.info/test.html). И еще раз убедился в том, что уже несколько раз обнаруживал (в первый раз - лет двадцать назад, когда на занятиях по психологии нам пытались впаривать рассказать про сангвинников, холериков и пр.). Проблема в том, что все предлагавшиеся тесты или определения ничуть не подходили к реальным людям. На большинство вопросов попросту невозможно однозначно ответить, как это нам предлагалось. Вот и здесь - пары вопросов составлены таким образом, что между ними невозможно сделать выбор. То есть, оба ответа правильные, но - в разных ситуациях или в разное время.

lana: Всем привет! :) Я вот уже давно удивляюсь, что никто не пытается применить соционику при попытках составления психологических портретов участников группы. И вот применили таки. Я в свое время на эту типологию напоролась случайно, не скажу, что считаю ее научной (черд, хотела написать почему, но причин очень много :( ) Но в данном случае мне кажется соционика может стать вполне достойным методом попытки исследования характеров участников событий (не, ну и наличие описания интертипных тоже оч пригодится) Кста, маааленький наборчик тестов (ну если кому интересно): http://www.socioniko.net/rus/index.php/testy Вопрос к deliola: Я поняла, что вы типируете чисто интуитивно, но все таки... Есть же методики. Есть стандартные, а есть, видимо, индивидуальные. Можете описать свою? (понимаю, что это наверное нелегко, но очень интересно, как у вас происходит этот процесс? Если что, ни разу не ерничаю, просто правда очень интересно :) )

deliola: Pepper Не дождалась разрешения, очень интересно стало. Пора вам менять кличку на Штирлиц. Вот, что получилось click here Вы уделяете особое внимание чистоте обуви?

deliola: lana пишет: Есть же методики. Есть стандартные, а есть, видимо, индивидуальные. Можете описать свою? (понимаю, что это наверное нелегко, но очень интересно, как у вас происходит этот процесс? Если что, ни разу не ерничаю, просто правда очень интересно :) ) Сказать честно, я никогда соционикой всерьёз не занималась. И с методиками не знакома. Знаю только, что есть в жж сообщество, там по фотографиям тестируют. У меня процесс происходит на чисто интуитивном уровне. Мне нужно прочувствовать человека и как бы перевоплотиться в него. Я двже не знаю, как обьяснить... некоторые детали подтверждают мои ощущения. Как, например, я где то прочитала про то, как Тибо писал о своей работе и поняла, что он- это я.



полная версия страницы