Форум » Экспедиции, конференции, встречи » Перевал Дятлова в ноябре 2016. » Ответить

Перевал Дятлова в ноябре 2016.

Shura: Перевал Дятлова в ноябре 2016. Все фото с Canon (1,7 ГБ) лежат здесь https://yadi.sk/d/WHlFlrvczgE8t Подборка фото (65 шт.) к данному тексту здесь https://yadi.sk/d/JsJuJH-Czgxr2 Используйте для дела, вставляйте для обсуждений. Почему было выбрано столь странное время? Хотелось посмотреть на место событий при малом количестве снега – в 59-ом склоны чернели от камней. Ловить такое состояние резонно только в самом начале зимы. Посмотрел архив погоды по Ивделю за последние годы. Температура устойчиво переходила в минус в конце октября. Проконсультировался с тамошними обитателями, почесал репу и выбрал сроки. Попросил своего товарища помочь в реализации затеи. Межсезонье – суровое время – запросто могли исчерпать весь лимит времени на заброске. У нас всё сложилось более-менее удачно. [more]5.11.16 Рано утром поездом приехали в Ивдель. Заехали в МЧС для регистрации. По плану возврат был намечен на 13-е число, но в последний момент решил добавить ещё два резервных дня (это притом, что к графику предыдущих зимних поездок уже добавил один дополнительный день на заброску). Как оказалось впоследствии, это был правильный шаг. В 7 часов (местного) на ГАЗ-66 выехали из Полуночного. Через пару часов доехали до Вижая. Река ещё не замёрзла (образовались только тонкие закраины у берегов), поэтому легко форсировали её. С р. Тошемка возникли проблемы. Основное русло тоже ещё не встало, а вот боковая протока, по которой надо было выезжать, покрылась приличным льдом. 66-ой не всё мог проламывать, поэтому ломом и топором пришлось прорубать особо крепкие льдины. На Тошемку ушло больше часа. В 14 часов доехали до р. Ушма. Переехать её не смогли. Основной быстроток и здесь был открыт, но с противоположного берега образовался толстый припай – ни проломать, ни выбраться на него. Назад-то с трудом выехали (пришлось срубать ледяную глыбу, с которой сползли, въезжая в реку). На самом деле надо было сразу выгружаться на припай левого берега и топать в посёлок. А я тормознул: Федор (водитель) сказал, что договорился с Валерой о том, чтобы тот выезжал навстречу на «Урале», если мы к 15 часам не доберёмся до посёлка. Время шло. Перейти на лыжах основную протоку по тонкому льду тоже не получилось – всё трещало под ногами. Валера приехал только в 19 часов (вытаскивали где-то снегоход), проломав Уралом лёд. Ночевали в Ушме. 6.11.16 Утром -17º. Долго решали, на чём отправиться дальше: на Урале, на квадрике, на снегоходе? Снега мало и Валере не хотелось юзать лыжу и гусеницы на едва прикрытых камнях. Но я всё-таки продавил вариант снегохода (иначе бы мы вообще не понятно докуда доехали). Только нарисовалась небольшая проблема. Снегоход был на другом берегу Лозьвы, а ещё вчера лёд у обоих берегов был слабеньким. За ночь подморозило, но… Пришлось устраивать у берегов настилы из досок. На базу Ильича приехали затемно, в 19.30. Лед на лужах и колеях дороги был проломан проехавшим накануне вездеходом и смёрзся во вздыбленном положении – не разгонишься. Плюс текущие ручьи, на которых для Бурана надо было делать настил из веток. Ауспия под левым берегом встала в той минимальной степени, что позволяла проскочить на скорости. От Ушмы до базы Ильича добирались 4 часа 40 минут. 7.11.16 Утром - 14º. Доехали до избушки в кедровнике (это примерно в 6-ти км от базы Ильича) и стало ясно, что далее техника отдыхает. По краям глубокие промёрзшие колеи от джипов, лёд, камни. А по центру узкий зализанный вал, сформированный квадриками. Снегоход на этом узком выступе просто не держался - валился то в одну, то в другую сторону. Приехали!... Далее (до перевала около 20 км) потопали на своих двоих. До конца дня за три ходовых часа прошли 6 км – взобрались на первую горку на джиперской трассе. Тут снега стало побольше, но всё равно по камням шмыгали. Вечером -18º. 8.11.16 Утром -17º. Вышли в 8.15. В 15 часов были на перевале (что рядом с 905). К 16-ти спустились к кедру. Лагерь разбили на заболоченном прогале южнее кедра, метрах в 25-ти от него. В сочащемся полуручье брали воду. Вечером -18º. Тихо. Облачно, мелкий снежок падает. (На пути от Ушмы до упомянутой горки было голубое небо.)[/more] 9.11.16 Утром -18º. В дополнение к имеющемуся на макушке кедра флагу, повесил на верхних ветках большое оранжевое полотно, чтобы заметить кедр со склона. Перешли 1 ручей (он течёт, как и все маломальские ручейки, попадавшиеся и по дороге, и при подъёме на перевал, и здесь на правом борту 4ПЛ) и по террасе правого берега поднялись до оврага – начала 4ПЛ. Все камни на дне оврага уже засыпаны снегом (а ниже по течению притока ещё торчат и промоины). Карниза пока не образовалось. Пересекли овраг и вылезли на его северный борт: фото 1756. По ходу делались фото вперёд – назад. Продолжили подниматься к МП: 1795 1. Между 2-ой и 3-ей грядами (здесь пологий участок) проталины не замёрзшего болотца (летом они попадаются в некоторых местах склона): 1808. Но вряд ли такие болотца в средине зимы, в феврале (да в те годы), могут образовать участки натёчного льда. Вот обледенение склона от поступающего с запада более тёплого и влажного воздуха – это часто наблюдаемое состояние склона. Навернуться и получить ЧМТ на склоне – легко. А вот столь мощно переломать грудные клетки – по моему, невозможно. Негде так разогнаться, нужно какое-то «отбрасывание». В районе дороги (можно сказать по ней) следы оленей/лосей: 1818. Видимо мигрируют – зима настаёт. Снега мало, но камни прикрыты. Сбросы гряд везде (уже!) нивелированы отложившимся снегом. Ветровой наст более – менее прочный появился выше 3-ей гряды. Нигде на склоне и на кромке перегиба нет намёков на образование карнизов – всё заглаживается ветром, стелющимся по склону. Район МП отснял со всех сторон, обходя сначала против часовой стрелки. Повесил красные флажки на двух указателях Кана (1-й – «район палатки, Отортен», 2-ой – «место подсвечника») и жёлтый флаг на своём шесте (высотой примерно 2,5 метра), установленном летом 2015 под здоровым камнем, с которого, похоже, делались фото рытья ямы. Соответственно верхний красный флажок (на ровной площадке) – МП по Игорю Б. (оно же МП18.10), желтый флажок – примерно МП СОЗ (по Харлану, то есть под уступом). Некоторые ракурсы: 1857 1, 1858 1, 1859 1, 1877 1, 1878 1, 1879 1, 1897 1, 1922 1, 1934 1, 1935 1, фото МП СОЗ летом. Поднялись к месту трубы на перегибе склона. Её опять кто-то выдернул (и кому она сдалась??). Отыскал камни, около которых, по воспоминаниям, она была, и сделал снимки по линии визирования труба – МП – кедр: 1938 1, 1942 1, визирование в ГУГЛ. Вернулись на МП. Поснимал ещё с разных точек, обойдя по часовой стрелке. Флажки забрали. От МП двинулись вниз под углом 15-20 градусов севернее направления на кедр – к островкам ельника на границе растительности: 1955. В этом направлении спуск с бОльшим количеством сбросов. Но в целом примерно так же, как и южнее по склону – везде там одинаково – полого. Войдя в границу леса, наткнулись на три лёжки (одна поменьше размером, две другие примерно одинаковые, думаю лосиные). Вообще в это время было много следов копытных: 1971, 1972. Просмотрели эту северную (относительно 4ПЛ) часть окрестностей в надежде отыскать грувку 59 с двумя холмиками. Никаких, сколь ни будь выделяющихся гривок, нет. Одна полутораметровая канава/борозда и всё ровно вокруг. Так что панорамка с гривкой 59 – это всё же левый борт 4ПЛ – больше негде. Но конкретное место определить так и не смог. Кроме того ельника, которым заканчивается этот левый борт (около устья левого ручья) в средней части борта есть небольшой ельник – но тот ли, что на панораме гривки - ? О видимости кедра с русла 4ПЛ можно судить по фото. От оврага: 1980 1. А это на подступах к устью 1 ручья: 1982 1. Кроме выросших берёз ничего не мешает. По моим представлениям, рельеф таков, что при спуске хоть левым, хоть правым бортом 4ПЛ, кедр/костёр не скрывается какими либо выступами/перегибами рельефа – кедр находится на возвышающейся точке. А это видимость хребта с 4ПЛ около устья 1 ручья: 1994 1. По возвращении в лагерь в 16 часов было -16º. К 20.00 стало -13º. Нагнало облака. На хребте к вечеру поднялся ветер – пошёл заметный гул. У нашей палатки задувало до 4,7 м/сек. Пришлось укрепить периметр дополнительными колышками, так как скаты трепало и присыпанную снегом ветровую «юбку» стало выдёргивать. Стенку ставить было не из чего. А имело бы смысл, как показала ночь. 10.11.16 С утра -13º. Всю прошедшую ночь сильный ветер. Утром на месте лагеря (считай у кедра) в порывах до 11 м/сек. Можно посмотреть видео реальной картины: https://yadi.sk/d/KMyKmfWkzhXdK Так что по-прежнему считаю, что если в 59-ом на склоне был сильный ветер, то под кедром ощутимо/заметно продувалось. Проход в ботинках от кедра до оврага – начала 4ПЛ вдоль русла с промоинами и камнями занял 30 минут (со съёмками). Ветер в овраге – до 7,5 м/сек (есть видео). Ещё 30 минут (с остановками на съёмку, замеры) ушло на выход на границу растительности. Ветер здесь был до 17 м/сек. Снег перемело, уплотнило – местами проваливаешься, местами нет. Транспортировка «пострадавшего» волоком от границы растительности до оврага (примерно метров 250, поменьше) заняла около 50-ти минут: фото транспортировки. Тащить не очень тяжело. Скорее неудобно одному. Пятился фактически задом и чтобы выбирать путь, обходить деревья, приходилось то и дело останавливаться и смотреть куда дальше. Наст во многих местах проламывался и лежащий фактически тащился по канаве – клинит. Но, в общем-то, тащишь и тащишь потихоньку. Вдвоём дело шло бы существенно быстрее. А вот «пострадавшему» (притом, что он хорошо был одет) эта медленная процессия с неподвижным лежанием на снегу не понравилась – он замёрз. На этом эксперимент по транспортировке закончили. В целом понятно, что утащить троих (допустим) пострадавших от палатки к 1-му ручью – вполне посильная задача. Вопрос кого притащишь. В 1-ом ручье повесил ленты «раскопов», как мне видится. Постарался повторить кадры 59. Верхний периметр – это 6 на 6 метров. Нижний периметр (на высоте 30-50 см от поверхности) – 2 на 2 метра – настил. Слева от настила воткнут лавинный зонд (длина 2м40см, на нём есть метки через 5 см). Кирилл в разных местах для сравнения масштаба с поисковиками на фото 59: 2039, 2048, 2061, 2186, 2189. Несколько кадров наложения: наложения 1-14. Вечером -12º. Ночью опять прилично дуло. К утру ветер стих. 11.11.16 Утром хорошая погода. Выворотень кедра (см. фото Якименко 63) буквально в 5-ти метрах от костра даже в настоящее время вполне себе сохранился и возвышается над землёй. Комель хоть сейчас поджигай: 2083 1, 2085 1, 2089. По моим представлениям, надо быть чем-то сильно озадаченным/обременённым, чтобы не наткнуться на лежащий рядом с костром ствол. Это притом, что все замерзали. Ребята там дрова вообще искали? Или у них были заботы поважнее/трудности посерьёзней? Прошедший ветер всё сдул с деревьев и лес стал прозрачным. Это позволило сделать новую серию фотографий. В том числе вверх по 1-му ручью – видны линии снежного рельефа, как на дальнем плане фото раскопов 59: 2070 1, 2120 1, 2155, фото раскопов 59. Практически отовсюду (от кедра, с правого берега 1 ручья, с левого берега) явственно просматривался отрог и гора. Убери вымахавший на левом берегу ручья березняк, и всё будет как на ладони: 2071, 2077, 2079, 2218. Наконец и хребет над «фикусом» наглядно проявился и «интерьер», что вокруг «фикуса» на фото59 прорисовался: 2194 1, 2197 1, 2220 1, 2222 1, 2223 1. Я делал свои фото лент-раскопов непосредственно от/c «фикуса». Мохов на фото 59 снимает практически с того же ракурса, но находится немного дальше, за «фикусом»: фото Мохов и фикус. Объём раскопов можно оценить по этим ракурсам: 2002, 2005. Повезло нам с нужной погодой на месте. Днём снялись и двинули в обратный путь. Было понятно, что на обратный путь до Ивделя потребуется три дня, как минимум. И хотелось иметь гарантии не опоздать к контрольному сроку. Поднялись левым бортом 4ПЛ до оврага. Прошедший ветер уже начал формировать карниз: 2227. Издалека снял обдутый склон отрога. Облачность уже мешала хорошей видимости: 2275. Подъём от кедра на перевал (около 905) занял 1 час. Ещё за 2,5 часа прошли 5 км и встали на ночёвку. Вечером потеплело до -6º. Нагнало тучи. [more]12.11.16 Утром -8º. По мере удаления от перевала небо очистилось. Снега немного добавилось, камни прикрыло получше и возвращаться по своей лыжне было не трудно. За 4 ходовых часа добрались до базы Ильича. Вечером -18º. 13.11.16 Ночью было -24º. Утром -16º. Дорогу вторично проехал вездеход. По вновь изуродованной дороге на снегоходе не разгонишься, поэтому решили не дожидаться Валеру, а выйти ему навстречу. За 6 ходовых часов прошли 24 км. Оставшиеся 9-ть проехали на снегоходе. В Ушме вечером -20º, ночью -24º. 14.11.16 Утром -29º. Реки за несколько дней подмёрзли, поэтому в Вижай отправились на снегоходе. Не было ясности в каком состоянии река Вижай, поэтому договорились, что Фёдор, на всякий случай приедет на 66-ом. До Вижая доехали за 3,5 часа. Река выше переката встала к нашей радости – переехали на снегоходе. Вечером были в Ивделе. Чемодан МЧС – вокзал – столица.[/more] [more] [/more]

Ответов - 268, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All

Алекс К: Shura пишет: В данной поездке меня не интересовали съёмки с нужными ракурсами - после нахождения артефактов, для меня вопрос с МП закрыт. Сейчас интересовал конкретно уступ - хотелось сопоставить с фото рытья ямы. Но, даже в столь раннее время (зима-то ещё началась) снега оказалось многовато.(( Ваши артефакты могли быть преднамеренно подброшены на заранее выбранное МП в районе МП 18.10, рядом с которым появилось ещё несколько «истинных МП». Типа после обнаружения «вброшенных» артефактов, явное несоответствие снимков от МП КАНа снимкам 1959г - уже не о чем не говорят для глубоко верующих в лавину и пр. природные напасти? Вот как раз на это и был рассчитан вброс Ваших «артефактов». Секта - это святое, понимаю. Shura пишет: бла-бла-бла - не более, извините. "бла-бла-бла" – это Ваши истинные МП, как и Ваши потуги навешать лапшу на уши простачкам про истинность Вашего коллективного разношерстного творчества о причинах гибели туристов, что подтверждается очевидной несостоятельностью выбора Ваших многочисленных «истинных» МП… Вместо того, чтобы искать МП 1959г проще было подкинуть артефакты под "фонарь"… Типа под фонарем что-то искать проще, если даже потеря была вдали от фонаря. Илья Смирнов пишет: Алекс К пишет: Не пора ли признать несостоятельность этих истинных МП? Пока не пора. Найдите ответственного и заинтересованного человека, который собирается в ближайшее время на перевал, желательно зимой, того же Shura например, дайте ему точную точку Вашего предполагаемого места, попросите сделать ряд снимков, проведите анализ (Ваши критерии Вам же и помогут), выложите сюда, там и посмотрим. Не хотите делить лавры "первооткрывателя" - сбегайте на перевал сами. Илья Смирнов, а где-то в тексте «Тайна МП Дятлова» Вы прочитали, что я собираюсь найти МП Дятлова с высочайшей точностью? И представить Вам на суд! Типа, «там и посмотрим» - Ваши слова. Что ж Вы сами-то не зимой, а летом пустились в поиск МП, что б предлагать мне такую очевидную глупость? Моих критериев вполне хватает, чтобы продемонстрировать всю абсурдность выбранных Вашими сотоварищами «истинных» МП, включая Ваш вариант. Если уж Вы сами не способны обнаружить несоответствие конкретно фотографий с Вашего МП изображению фото 1959г, то о чем с Вами можно говорить? Кстати, у Вас в теме куча фоток с разных ТС, так уж это Вам нужно определиться с тем, какая из этих ТС является «истинной». Что касается Вашего предложения отправиться на поиски МП – ЗИМОЙ, так глупее предложения и быть не может. Это явно свидетельствует о Вашей некомпетентности даже в таких банальных вопросах, как влияние глубины снега зимой на результаты фотосессии. Вам даже в голову не приходит, что снимки 1959г были сделаны в конце февраля, когда каменные гряды были обнажены, а Вы предлагаете пуститься на поиск МП зимой, когда весь склон занесен снегом. Это очевидная глупость, но даже этого Вы не способны понять, как оказывается. У Вас ещё тот коллективчик поисковиков, судя по выбранным Вами МП. И Вы ещё собираетесь о чем-то там судить – «там и посмотрим», курам на смех. Если Вы сами не в состоянии оценить ущербность Ваших «истинных» МП по идентичности Ваших фото снимку 1959г, сообразно критериям поиски МП, что с Вами можно обсуждать.

Алекс К: Кстати, Илья Смирнов, Ваше предложение, отправиться мне на поиск МП зимой, глупо ещё и по той причине, что все МП, известные на сегодняшний день, были найдены летом, что касается и Вашего МП «по Смирнову». Насколько я знаю, Шура не замечен в авторстве своего МП по результатам своих походов зимой, так что Вы его приплели явно неуместно.

jhes: КВН,Вы считаете, что Масленников "уложил " тело Рустема на ЛБ 4 ПЛ,глядя на его схему ?

jhes: kvn пишет: - А мы - разуем глаза и посмотрим сверху. Молча: https://fotki.yandex.ru/next/users/filu63/album/531217/view/1184752 ХХХХХХ https://img-fotki.yandex.ru/get/195419/39618463.b/0_1213f0_c50e9d62_orig Соотвствует ли мнение КВН Масленникову ?

kvn: jhes пишет: КВН,Вы считаете, что Масленников "уложил " тело Рустема на ЛБ 4 ПЛ,глядя на его схему ? - jhes, Вы экстрасенс? - по своему обыкновению - в противофазе. Нох айн майль: желающим испытать свои экстрасенсорные способности предложено нанести на эти "подложки" предполагаемый путь движения людей на участке... ну, хотя бы от С-на до кедра. Ведь не перли же они напрямик через заросли и овражки.

Shura: ДЕРСУ пишет: Шура, пока вычитываю и переношу. Народ в одним постом отвечает на все. Надо сохранить канву беседы. Занимаюсь. ДЕРСУ! На мой взгляд, стартовым в новой теме про выворотень надо сделать именно этот пост Ольги, так как в нём сформулирована суть проблемы. Собственно с этого поста всё можно перенести в тему выворотня, потому что речь шла практически только о нём. Эта тема при этом не пострадает, как мне кажется.

Albert: kvn пишет: - А мы - разуем глаза и посмотрим сверху. Молча: Да ради Бога, смотрите откуда хотите, рисуйте, чертите. что хотите. Каждый имеет право на мнение. По поводу пути дятловцев от палатки к кедру у меня своего мнения нет. Предпочитаю не выдумывать ничего, когда в УД все достаточно ясно изложено. Цитаты я привел. Ничьих опровержений УД в этом плане мне видеть не приходилось. Мнения - это не опровержения.

Илья Смирнов: Алекс К пишет: "бла-бла-бла" – это Ваши истинные МП, как и Ваши потуги навешать лапшу на уши простачкам Что Вы так кипятитесь? Единственный способ доказать истинность МП - встать на это место и сделать две фотографии - вниз и вбок. А дальше, по всяким критериям, в том числе и Вашим, оценивать их соответствия фоткам 59 года. Пока таких фотографий у Вас нет - говорить не о чем. Алекс К пишет: Что ж Вы сами-то не зимой, а летом пустились в поиск МП, что б предлагать мне такую очевидную глупость? Да я шел на лодочке по Лозьве поплавать, рыбки половить. Ну и попутно... Алекс К пишет: Кстати, Илья Смирнов, Ваше предложение, отправиться мне на поиск МП зимой, глупо Да никто Вас не гонит, большинство дятловедов - диванные, и никто это никому в упрек не ставит (кроме Глюка, разве что). Тут такая тонкость - в получении фотографий, соответствующих 59 году есть две (по крайней мере, мне известных) заковырки: 1) искажения объектива. 2) высота снега. Мой Вам совет - застолбите "свое" место - выложите координаты предполагаемого места здесь в своей теме (можно и еще где). Не кружком на гугле у себя на сайте, а циферками и здесь. Доброхоты, не каждый первый, так каждый второй Вам такие фотки с перевала принесет и сюда выложит. И если Вы по своим критериям покажите, что Ваше место лучше соответствует, тогда и поговорим.

helga-O-V: *PRIVAT*

jhes: kvn пишет: Нох айн майль https://www.youtube.com/watch?v=pUAF5hZF8ag https://img-fotki.yandex.ru/get/172017/39618463.a/0_11fecc_8912747f_orig По схеме Масленникова 4 ПЛ обрывается на теле Рустема.Но при теоретическом его продлении до ХЯ 1 и оставлении тела на ЛБ получается х...ь.Не забываем,что обнаружен парень был,согласно схеме, в северном направлении от бугра (см. внимательно схему)

kvn: jhes пишет: По схеме Масленникова 4 ПЛ обрывается на теле Рустема. - jhes, , Noch нох айн майль: желающим испытать свои экстрасенсорные способности предложено нанести на эти "подложки" предполагаемый путь движения людей на участке... ну, хотя бы от С-на до кедра. Ведь не перли же они напрямик через заросли и овражки.

ДЕРСУ: Shura пишет: ДЕРСУ! На мой взгляд, стартовым в новой теме про выворотень надо сделать именно этот пост Ольги, так как в нём сформулирована суть проблемы. Собственно с этого поста всё можно перенести в тему выворотня, потому что речь шла практически только о нём. Эта тема при этом не пострадает, как мне кажется. Shura, helga-O-V! Этот пост helga-O-V и возник потому что обсуждение выворотня уже велось. Невозможно сделать стартовым топик который стоит не первым из постов по дате и времени написания, или тогда я тему начинаю и становлюсь ТС вместо helga-O-V. Топики, при переносах, встраиваются по временному порядку написания их в темах. helga-O-V, кто найдет тему о выворотне если я это Ребята там дрова вообще искали? Или у них были трудности посерьёзней? поставлю в заглавие? Ну согласитесь - я ТС в такой теме, это не серьезно! Думайте, решайте, в сущности я перешить могу по новой, если уже сформированная тема вас, дамы и господа, не устраивает.

jhes: kvn пишет: Ведь не перли же они напрямик через заросли и овражки. До куда добрели от МП- там и остались,потеряв связи с пятеркой...

kvn: jhes пишет: До куда добрели от МП- там и остались,потеряв связи с пятеркой... - Это-то как раз понятно - только с шестёркой. К-ко и Д-ко - к кедру как попали? Последняя четверка - как до места упокоения добиралась?

Shura: ДЕРСУ пишет: Этот пост helga-O-V и возник потому что обсуждение выворотня уже велось. Невозможно сделать стартовым топик который стоит не первым из постов по дате и времени написания, или тогда я тему начинаю и становлюсь ТС вместо helga-O-V. Топики, при переносах, встраиваются по временному порядку написания их в темах. До этого поста Ольги всего несколько высказываний. Если они останутся здесь, то ничего страшного - будут привлекать к теме выворотня. В топике Ольги проблема обозначена моей цитатой, а направление обсуждения задано её словами о возможных причинах такой ситуации. Всё очень лаконично. Будет ТС Ольга - ну и нормально. Несколько постов по теме ноября, вклинившиеся в дискуссию о выворотне, если их в таком варианте нельзя оставить здесь, можно ведь привязать ссылками - кривовато, но терпимо.

ДЕРСУ: Shura пишет: Будет ТС Ольга - ну и нормально. Она ТС. Shura пишет: Несколько постов по теме ноября, вклинившиеся в дискуссию о выворотне, если их в таком варианте нельзя оставить здесь, можно ведь привязать ссылками - кривовато, но терпимо. Сделаю. Всем! Прекратили зафлуживать тему! Есть же "арена" для слива click here

jhes: Коптелов мне говорил,что остаточные следы-лунки довели по 4 ПЛ практически до слияния.

kvn: jhes пишет: Коптелов мне говорил,что остаточные следы-лунки довели по 4 ПЛ практически до слияния. - Вот, уже ближе к делу. Уважаемый Shura, не затруднит нанести пунктиром на последней "подложке" Ваш последн ноябрьский путь от оврага с надувом до кедра?

Shura: kvn пишет: ноябрьский путь от оврага с надувом до кедра? Примерно так: Жёлтым - путь подъёма правым бортом. Белым - спуск по краю левого борта. Зелёным - если спускаться правым берегом вдоль русла, то на подступах (пройдя мимо небольшого ельника ПБ) к устью 1 ручья удобно отклониться от русла, обходя зону с глубоким снегом и траверсом (без набора высоты) выходишь к району настила и далее к кедру. Мне представляется. что таким образом ребят "занесло" к кедру.

kvn: - Спасибо. А почему путь подъема (желтым) не по прямой?



полная версия страницы