Форум » Экспедиции, конференции, встречи » Перевал Дятлова в ноябре 2016. » Ответить

Перевал Дятлова в ноябре 2016.

Shura: Перевал Дятлова в ноябре 2016. Все фото с Canon (1,7 ГБ) лежат здесь https://yadi.sk/d/WHlFlrvczgE8t Подборка фото (65 шт.) к данному тексту здесь https://yadi.sk/d/JsJuJH-Czgxr2 Используйте для дела, вставляйте для обсуждений. Почему было выбрано столь странное время? Хотелось посмотреть на место событий при малом количестве снега – в 59-ом склоны чернели от камней. Ловить такое состояние резонно только в самом начале зимы. Посмотрел архив погоды по Ивделю за последние годы. Температура устойчиво переходила в минус в конце октября. Проконсультировался с тамошними обитателями, почесал репу и выбрал сроки. Попросил своего товарища помочь в реализации затеи. Межсезонье – суровое время – запросто могли исчерпать весь лимит времени на заброске. У нас всё сложилось более-менее удачно. [more]5.11.16 Рано утром поездом приехали в Ивдель. Заехали в МЧС для регистрации. По плану возврат был намечен на 13-е число, но в последний момент решил добавить ещё два резервных дня (это притом, что к графику предыдущих зимних поездок уже добавил один дополнительный день на заброску). Как оказалось впоследствии, это был правильный шаг. В 7 часов (местного) на ГАЗ-66 выехали из Полуночного. Через пару часов доехали до Вижая. Река ещё не замёрзла (образовались только тонкие закраины у берегов), поэтому легко форсировали её. С р. Тошемка возникли проблемы. Основное русло тоже ещё не встало, а вот боковая протока, по которой надо было выезжать, покрылась приличным льдом. 66-ой не всё мог проламывать, поэтому ломом и топором пришлось прорубать особо крепкие льдины. На Тошемку ушло больше часа. В 14 часов доехали до р. Ушма. Переехать её не смогли. Основной быстроток и здесь был открыт, но с противоположного берега образовался толстый припай – ни проломать, ни выбраться на него. Назад-то с трудом выехали (пришлось срубать ледяную глыбу, с которой сползли, въезжая в реку). На самом деле надо было сразу выгружаться на припай левого берега и топать в посёлок. А я тормознул: Федор (водитель) сказал, что договорился с Валерой о том, чтобы тот выезжал навстречу на «Урале», если мы к 15 часам не доберёмся до посёлка. Время шло. Перейти на лыжах основную протоку по тонкому льду тоже не получилось – всё трещало под ногами. Валера приехал только в 19 часов (вытаскивали где-то снегоход), проломав Уралом лёд. Ночевали в Ушме. 6.11.16 Утром -17º. Долго решали, на чём отправиться дальше: на Урале, на квадрике, на снегоходе? Снега мало и Валере не хотелось юзать лыжу и гусеницы на едва прикрытых камнях. Но я всё-таки продавил вариант снегохода (иначе бы мы вообще не понятно докуда доехали). Только нарисовалась небольшая проблема. Снегоход был на другом берегу Лозьвы, а ещё вчера лёд у обоих берегов был слабеньким. За ночь подморозило, но… Пришлось устраивать у берегов настилы из досок. На базу Ильича приехали затемно, в 19.30. Лед на лужах и колеях дороги был проломан проехавшим накануне вездеходом и смёрзся во вздыбленном положении – не разгонишься. Плюс текущие ручьи, на которых для Бурана надо было делать настил из веток. Ауспия под левым берегом встала в той минимальной степени, что позволяла проскочить на скорости. От Ушмы до базы Ильича добирались 4 часа 40 минут. 7.11.16 Утром - 14º. Доехали до избушки в кедровнике (это примерно в 6-ти км от базы Ильича) и стало ясно, что далее техника отдыхает. По краям глубокие промёрзшие колеи от джипов, лёд, камни. А по центру узкий зализанный вал, сформированный квадриками. Снегоход на этом узком выступе просто не держался - валился то в одну, то в другую сторону. Приехали!... Далее (до перевала около 20 км) потопали на своих двоих. До конца дня за три ходовых часа прошли 6 км – взобрались на первую горку на джиперской трассе. Тут снега стало побольше, но всё равно по камням шмыгали. Вечером -18º. 8.11.16 Утром -17º. Вышли в 8.15. В 15 часов были на перевале (что рядом с 905). К 16-ти спустились к кедру. Лагерь разбили на заболоченном прогале южнее кедра, метрах в 25-ти от него. В сочащемся полуручье брали воду. Вечером -18º. Тихо. Облачно, мелкий снежок падает. (На пути от Ушмы до упомянутой горки было голубое небо.)[/more] 9.11.16 Утром -18º. В дополнение к имеющемуся на макушке кедра флагу, повесил на верхних ветках большое оранжевое полотно, чтобы заметить кедр со склона. Перешли 1 ручей (он течёт, как и все маломальские ручейки, попадавшиеся и по дороге, и при подъёме на перевал, и здесь на правом борту 4ПЛ) и по террасе правого берега поднялись до оврага – начала 4ПЛ. Все камни на дне оврага уже засыпаны снегом (а ниже по течению притока ещё торчат и промоины). Карниза пока не образовалось. Пересекли овраг и вылезли на его северный борт: фото 1756. По ходу делались фото вперёд – назад. Продолжили подниматься к МП: 1795 1. Между 2-ой и 3-ей грядами (здесь пологий участок) проталины не замёрзшего болотца (летом они попадаются в некоторых местах склона): 1808. Но вряд ли такие болотца в средине зимы, в феврале (да в те годы), могут образовать участки натёчного льда. Вот обледенение склона от поступающего с запада более тёплого и влажного воздуха – это часто наблюдаемое состояние склона. Навернуться и получить ЧМТ на склоне – легко. А вот столь мощно переломать грудные клетки – по моему, невозможно. Негде так разогнаться, нужно какое-то «отбрасывание». В районе дороги (можно сказать по ней) следы оленей/лосей: 1818. Видимо мигрируют – зима настаёт. Снега мало, но камни прикрыты. Сбросы гряд везде (уже!) нивелированы отложившимся снегом. Ветровой наст более – менее прочный появился выше 3-ей гряды. Нигде на склоне и на кромке перегиба нет намёков на образование карнизов – всё заглаживается ветром, стелющимся по склону. Район МП отснял со всех сторон, обходя сначала против часовой стрелки. Повесил красные флажки на двух указателях Кана (1-й – «район палатки, Отортен», 2-ой – «место подсвечника») и жёлтый флаг на своём шесте (высотой примерно 2,5 метра), установленном летом 2015 под здоровым камнем, с которого, похоже, делались фото рытья ямы. Соответственно верхний красный флажок (на ровной площадке) – МП по Игорю Б. (оно же МП18.10), желтый флажок – примерно МП СОЗ (по Харлану, то есть под уступом). Некоторые ракурсы: 1857 1, 1858 1, 1859 1, 1877 1, 1878 1, 1879 1, 1897 1, 1922 1, 1934 1, 1935 1, фото МП СОЗ летом. Поднялись к месту трубы на перегибе склона. Её опять кто-то выдернул (и кому она сдалась??). Отыскал камни, около которых, по воспоминаниям, она была, и сделал снимки по линии визирования труба – МП – кедр: 1938 1, 1942 1, визирование в ГУГЛ. Вернулись на МП. Поснимал ещё с разных точек, обойдя по часовой стрелке. Флажки забрали. От МП двинулись вниз под углом 15-20 градусов севернее направления на кедр – к островкам ельника на границе растительности: 1955. В этом направлении спуск с бОльшим количеством сбросов. Но в целом примерно так же, как и южнее по склону – везде там одинаково – полого. Войдя в границу леса, наткнулись на три лёжки (одна поменьше размером, две другие примерно одинаковые, думаю лосиные). Вообще в это время было много следов копытных: 1971, 1972. Просмотрели эту северную (относительно 4ПЛ) часть окрестностей в надежде отыскать грувку 59 с двумя холмиками. Никаких, сколь ни будь выделяющихся гривок, нет. Одна полутораметровая канава/борозда и всё ровно вокруг. Так что панорамка с гривкой 59 – это всё же левый борт 4ПЛ – больше негде. Но конкретное место определить так и не смог. Кроме того ельника, которым заканчивается этот левый борт (около устья левого ручья) в средней части борта есть небольшой ельник – но тот ли, что на панораме гривки - ? О видимости кедра с русла 4ПЛ можно судить по фото. От оврага: 1980 1. А это на подступах к устью 1 ручья: 1982 1. Кроме выросших берёз ничего не мешает. По моим представлениям, рельеф таков, что при спуске хоть левым, хоть правым бортом 4ПЛ, кедр/костёр не скрывается какими либо выступами/перегибами рельефа – кедр находится на возвышающейся точке. А это видимость хребта с 4ПЛ около устья 1 ручья: 1994 1. По возвращении в лагерь в 16 часов было -16º. К 20.00 стало -13º. Нагнало облака. На хребте к вечеру поднялся ветер – пошёл заметный гул. У нашей палатки задувало до 4,7 м/сек. Пришлось укрепить периметр дополнительными колышками, так как скаты трепало и присыпанную снегом ветровую «юбку» стало выдёргивать. Стенку ставить было не из чего. А имело бы смысл, как показала ночь. 10.11.16 С утра -13º. Всю прошедшую ночь сильный ветер. Утром на месте лагеря (считай у кедра) в порывах до 11 м/сек. Можно посмотреть видео реальной картины: https://yadi.sk/d/KMyKmfWkzhXdK Так что по-прежнему считаю, что если в 59-ом на склоне был сильный ветер, то под кедром ощутимо/заметно продувалось. Проход в ботинках от кедра до оврага – начала 4ПЛ вдоль русла с промоинами и камнями занял 30 минут (со съёмками). Ветер в овраге – до 7,5 м/сек (есть видео). Ещё 30 минут (с остановками на съёмку, замеры) ушло на выход на границу растительности. Ветер здесь был до 17 м/сек. Снег перемело, уплотнило – местами проваливаешься, местами нет. Транспортировка «пострадавшего» волоком от границы растительности до оврага (примерно метров 250, поменьше) заняла около 50-ти минут: фото транспортировки. Тащить не очень тяжело. Скорее неудобно одному. Пятился фактически задом и чтобы выбирать путь, обходить деревья, приходилось то и дело останавливаться и смотреть куда дальше. Наст во многих местах проламывался и лежащий фактически тащился по канаве – клинит. Но, в общем-то, тащишь и тащишь потихоньку. Вдвоём дело шло бы существенно быстрее. А вот «пострадавшему» (притом, что он хорошо был одет) эта медленная процессия с неподвижным лежанием на снегу не понравилась – он замёрз. На этом эксперимент по транспортировке закончили. В целом понятно, что утащить троих (допустим) пострадавших от палатки к 1-му ручью – вполне посильная задача. Вопрос кого притащишь. В 1-ом ручье повесил ленты «раскопов», как мне видится. Постарался повторить кадры 59. Верхний периметр – это 6 на 6 метров. Нижний периметр (на высоте 30-50 см от поверхности) – 2 на 2 метра – настил. Слева от настила воткнут лавинный зонд (длина 2м40см, на нём есть метки через 5 см). Кирилл в разных местах для сравнения масштаба с поисковиками на фото 59: 2039, 2048, 2061, 2186, 2189. Несколько кадров наложения: наложения 1-14. Вечером -12º. Ночью опять прилично дуло. К утру ветер стих. 11.11.16 Утром хорошая погода. Выворотень кедра (см. фото Якименко 63) буквально в 5-ти метрах от костра даже в настоящее время вполне себе сохранился и возвышается над землёй. Комель хоть сейчас поджигай: 2083 1, 2085 1, 2089. По моим представлениям, надо быть чем-то сильно озадаченным/обременённым, чтобы не наткнуться на лежащий рядом с костром ствол. Это притом, что все замерзали. Ребята там дрова вообще искали? Или у них были заботы поважнее/трудности посерьёзней? Прошедший ветер всё сдул с деревьев и лес стал прозрачным. Это позволило сделать новую серию фотографий. В том числе вверх по 1-му ручью – видны линии снежного рельефа, как на дальнем плане фото раскопов 59: 2070 1, 2120 1, 2155, фото раскопов 59. Практически отовсюду (от кедра, с правого берега 1 ручья, с левого берега) явственно просматривался отрог и гора. Убери вымахавший на левом берегу ручья березняк, и всё будет как на ладони: 2071, 2077, 2079, 2218. Наконец и хребет над «фикусом» наглядно проявился и «интерьер», что вокруг «фикуса» на фото59 прорисовался: 2194 1, 2197 1, 2220 1, 2222 1, 2223 1. Я делал свои фото лент-раскопов непосредственно от/c «фикуса». Мохов на фото 59 снимает практически с того же ракурса, но находится немного дальше, за «фикусом»: фото Мохов и фикус. Объём раскопов можно оценить по этим ракурсам: 2002, 2005. Повезло нам с нужной погодой на месте. Днём снялись и двинули в обратный путь. Было понятно, что на обратный путь до Ивделя потребуется три дня, как минимум. И хотелось иметь гарантии не опоздать к контрольному сроку. Поднялись левым бортом 4ПЛ до оврага. Прошедший ветер уже начал формировать карниз: 2227. Издалека снял обдутый склон отрога. Облачность уже мешала хорошей видимости: 2275. Подъём от кедра на перевал (около 905) занял 1 час. Ещё за 2,5 часа прошли 5 км и встали на ночёвку. Вечером потеплело до -6º. Нагнало тучи. [more]12.11.16 Утром -8º. По мере удаления от перевала небо очистилось. Снега немного добавилось, камни прикрыло получше и возвращаться по своей лыжне было не трудно. За 4 ходовых часа добрались до базы Ильича. Вечером -18º. 13.11.16 Ночью было -24º. Утром -16º. Дорогу вторично проехал вездеход. По вновь изуродованной дороге на снегоходе не разгонишься, поэтому решили не дожидаться Валеру, а выйти ему навстречу. За 6 ходовых часов прошли 24 км. Оставшиеся 9-ть проехали на снегоходе. В Ушме вечером -20º, ночью -24º. 14.11.16 Утром -29º. Реки за несколько дней подмёрзли, поэтому в Вижай отправились на снегоходе. Не было ясности в каком состоянии река Вижай, поэтому договорились, что Фёдор, на всякий случай приедет на 66-ом. До Вижая доехали за 3,5 часа. Река выше переката встала к нашей радости – переехали на снегоходе. Вечером были в Ивделе. Чемодан МЧС – вокзал – столица.[/more] [more] [/more]

Ответов - 268, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All

энсон: Помнится после января 15 был всплеск энтузиазма - "сейчас-то мы сравним!" Работа продолжается, ещё раз спасибо и просьба продолжать, и по ноябрю 16 уже сделал, а самое главное, перевёл в температуру в графики, и стало заметно очень интересное, пока шум не подымаю, жду от КУКа подтверждения информации о погоде из тетрадей Масленникова. На этом форуме, с того компа что у меня сейчас, нет возможности вставить, выложено на тайне, в теме погода.

Shura: WladimirP пишет: посравнивал. Одно ясно, если в Бурмантово почти штиль, то это не значит, что на перевале не дует "по черному". Более того скажу: - когда в январе 15-го уезжали, то спрашивал у Валеры Анямова, какая погода была в Ушме в прошедшую неделю? Ответил, что нормальная, какого-то значительного ветра не было. - сейчас в ноябре, возвращаясь, заночевали километрах в пяти от перевала-урочища на джиперской дороге (наверху, а не где-то внизу в долине). Погода весь вечер/ночь/следующий день была абсолютно тихой. Вот только всю эту ночь (и потом), прислушавшись, можно было слышать некий монотонный низкочастотный гул. Направление на источник определить не получалось. Дивился - неужели с расстояния в несколько десятков км доноситься шум работающего дизеля или другой техники геологов? Ясность внёс Валера - это доносился гул ветра в горах (при том, что когда уходили с перевала, ветер был метра 3-4 в секунду). Так что желающие могут с лёгкостью предполагать, основываясь на ветре в Вижае, что на перевале была полная жо... бора. энсон пишет: Работа продолжается, Желаю успеха (без какого либо ехидства говорю). Но меня больше интересует не корреляция данных, а стыковка наших представлений/предположений о погоде с предлагаемым сценарием развития событий в 59-ом. Большего (в смысле доказательства погоды), мне кажется, ожидать не приходиться.

kvn: энсон пишет: На этом форуме, с того компа что у меня сейчас, нет возможности вставить, выложено на тайне, в теме погода. Бурм 1/II (Бурмантово метеостанция) 15 (часов) пасм сев 5-8 18 обл сев 1-10 19 обл сев 3-11 21 обл сев 1-13 23 обл зап 1-5 0 обл с-з 3-15 3 ясно зап 3-21

helga-O-V: Shura пишет: Более того скажу: - когда в январе 15-го уезжали, то спрашивал у Валеры Анямова, какая погода была в Ушме в прошедшую неделю? Ответил, что нормальная, какого-то значительного ветра не было. - сейчас в ноябре, возвращаясь, заночевали километрах в пяти от перевала-урочища на джиперской дороге (наверху, а не где-то внизу в долине). Погода весь вечер/ночь/следующий день была абсолютно тихой. Вот только всю эту ночь (и потом), прислушавшись, можно было слышать некий монотонный низкочастотный гул. Направление на источник определить не получалось. Дивился - неужели с расстояния в несколько десятков км доноситься шум работающего дизеля или другой техники геологов? Ясность внёс Валера - это доносился гул ветра в горах (при том, что когда уходили с перевала, ветер был метра 3-4 в секунду). спасибо. http://pereval1959.forum24.ru/?1-36-0-00000216-000-10001-0-1478333246 helga-O-V пишет: Хотелось узнать, кстати - какой ветер был в Ушме, когда А и Б попали на перевале под ураган... есть два городка с запада и с востока от ГУХ. Есть (была ) между ними метеостанция ТАГАНАЙ-гора; расстояния там километров где-то 15-20 между городами и метеостанцией В Златоусте (город в Европе, под Таганаем) среднегодовая скорость ветра 1,8 максимальная зарегистрированная скорость 22 Миасс (за хребтом) среднегодовая скорость ветра 1,6 максимальная зарегистрированная скорость 21 Среднегодовая скорость ветра на Тагагай-горе достигает 10,3 м/с, а максимальная зарегистрированная скорость - более 50 м/с. То есть на хребте ветры могут быть сумачедьчие, а внизу - тишь и гладь

jhes: Проводник,Вы же понимаете,что не может Бурматовская МТС в нескольких десятков километров от Перевала на 1 число быть "трактовать не свою погоду"

kvn: jhes пишет: Проводник,Вы же понимаете,что не может Бурматовская МТС в нескольких десятков километров от Перевала на 1 число быть "трактовать не свою погоду" - Может. Сеть метеостанций и постов служит не только для того, чтобы тупо фиксировать факты. В данных по МС Бурмантово на 01.02. есть аномально низкое атмосферное давление и изменение направления ветра. В принципе, этого уже достаточно.

Shura: Так как полно знатоков со "своими" обоснованными погодами/ветрами во время событий, призываю здесь ограничиться констатацией своих знаний (желательно только суть по 1-2 февраля 59-го). А если хочется углубиться и отстаивать их в дискуссии - то в профильные темы, пожалуйста.

kvn: - Уважаемый Shura, можно поинтересоваться данным по атмосферному давлению на ближайших МС за период Вашего "сидения на трубе"?

jhes: kvn пишет: В данных по МС Бурмантово на 01.02. есть аномально низкое атмосферное давление и изменение направления ветра. https://fotki.yandex.ru/next/users/filu63/album/509977/view/1188057 https://img-fotki.yandex.ru/get/196121/39618463.c/0_1220d9_83420fe2_orig

Shura: kvn пишет: можно поинтересоваться данным по атмосферному давлению на ближайших МС за период Вашего "сидения на трубе"? Если вопрос по данным давления именно на перевале, то, увы, мы давление не фиксировали.(((

kvn: jhes пишет: Скрытый текст 31.01. 1959 01.02. 1959

kvn: Shura пишет: Если вопрос по данным давления именно на перевале, то, увы, мы давление не фиксировали.((( - Вопрос по данным давления именно на равнине.

Shura: kvn пишет: Вопрос по данным давления именно на равнине. Увы! Мы не замеряли давление.

Илья Смирнов: энсон пишет: Работа продолжается, ещё раз спасибо и просьба продолжать, и по ноябрю 16 уже сделал А по направлению ветра есть данные?

kvn: Shura пишет: Увы! Мы не замеряли давление. - Ну, нет - так нет. Вот Архив погоды в Бурмантово: На нет - и суда нет: Зато, есть с чем сопоставить: Shura пишет: В январе 2015 район находился в зоне мощного циклона с ураганными ветрами, продолжавшимися более шести суток. Такая ситуация на склоне в 59 году однозначно потребовала бы экстренного ухода вниз. Детали такого сценария надо анализировать с учётом опыта группы и качества их снаряжения (в первую очередь палатки, которая, по моим представлениям, вряд ли бы выдержала ветер в 15-17 м/с, будь она установлена хоть в яме, хоть не в яме). 27.01.15. Утром З ветер был по прежнему сильный (не измеряли). Никакой возможности сходить на склон, и что-либо сфотографировать не было. В 11.30 собрали лагерь и ушли к месту выброски под перевалом Дятлова. Палатку поставили на самой границе леса. Вечером - 18ºC. Ветер порывами. Показалось, что стихает. Однако это оказалось затишьем перед ураганным (30-35 м/с) ветром, поднявшимся ночью.

Shura: kvn пишет: Вот Архив погоды в Бурмантово: У Вас есть сведения о том, что МС в Бурмантово действовала в 15-ом? Если не действовала, то что это тогда за архив? kvn пишет: 31.01. 1959 01.02. 1959 А данные по Ивделю для чего приведены? Вроде как не ближайшая МС на 59-й год. kvn пишет: Зато, есть с чем сопоставить: Не понял, Вы призываете сопоставить или уже сопоставили? Если, будучи знатоком, сопоставили, то может представите наглядно (для не знатоков) корреляцию данных МС с реальной погодой на перевале в 15-ом?

kvn: Shura пишет: Если не действовала, то что это тогда за архив? - Вот даже как! Как страшно там жить, не зная погоды... А данные по Ивделю для чего приведены? Вроде как не ближайшая МС на 59-й год. - А для общего развития. Как в той школьной задачке: из пунктов А и Б, между которыми 155 км, одновременно навстречу друг другу вышли два поезда... Если, будучи знатоком, сопоставили, то может представите наглядно (для не знатоков) корреляцию данных МС с реальной погодой на перевале в 15-ом? - Вряд ли это хоть чем-то поможет невежд не знатокам. Тут потеть, как и в бане, полезнее самостоятельно и желательно не ногами, а головой.

kvn: Shura пишет: Увы! Мы не замеряли давление. - Как тогда прикажете понимать это: 26.01.15. Утром -15ºC. Ветер 16-26 м/с. Весь день сильная общая метель. В 15 часов температура -12ºC. З ветер усилился до 26-31 м/с. Днём видны скалы на 30-50 метров (останца с обелиском от нас не видно). Всё тонет в снежном молоке. Плотность метелевого снега при общей метели составила 122 кг/м куб. Вечером З ветер 20-25 м/с. Температура -15ºC. Давление падает вторые сутки. Ночью дважды снимали ЦК и дожидались ослабления ветра. - когда в январе 15-го уезжали, то спрашивал у Валеры Анямова, какая погода была в Ушме в прошедшую неделю? Ответил, что нормальная, какого-то значительного ветра не было. Январь 2015 г. Ушма - Кстати, регулярные метеонаблюдения по Ушме были восстановлены с 29 июля 2014 года: (Не иначе, как Валера руку приложил.)

Shura: kvn пишет: А для общего развития. Как в той школьной задачке: Посыл к школьной программе понятен. kvn пишет: Вряд ли это хоть чем-то поможет невежд не знатокам. Странно. Школьников учат уму разуму - многим помогает. kvn пишет: Тут потеть, как и в бане, полезнее самостоятельно и желательно не ногами, а головой. Другими словами - с наглядной корреляцией проблемы - видимо ещё потеете. Подожду результатов от энсон. kvn пишет: Вот даже как! Не понимаю, что Вы так раздухарились возбудились. kvn пишет: Кстати, регулярные метеонаблюдения по Ушме были восстановлены с 29 июля 2014 года: Так понимаю, что других сведений по восстановлению метеонаблюдений у Вас нет. Попробуйте сравнить дневники погоды по Ушме, по Бурмантово и ...по Ивделю. Найдёте, как говорится, 10 различий. После этого поясните, пожалуйста, школьнику, что это за архивы по Бурмантово и Ушме. kvn пишет: Как тогда прикажете понимать это: цитата: Давление падает вторые сутки. У Володи были наручные часы и можно было смотреть график давления. Почему не фиксировали показания - ... Двоечники - они и есть двоечники И ведь помнится в какой-то момент проскакивала такая мысль в голове. Но, увы. Ветром выдуло.((

глюк: Shura пишет: kvn пишет:  цитата: можно поинтересоваться данным по атмосферному давлению на ближайших МС за период Вашего "сидения на трубе"? ======================== Если вопрос по данным давления именно на перевале, то, увы, мы давление не фиксировали.((( Шура, мы - это кто? Илья Смирнов пишет: энсон пишет:  цитата: Работа продолжается, ещё раз спасибо и просьба продолжать, и по ноябрю 16 уже сделал ================== А по направлению ветра есть данные? Тут вопрос тонкий (хотя восточные ветра на перевале, явление крайне редкое. может кто и наблюдал (зимой), но сведений об этом (у меня) нет). Попытка ссылаться на тика, ясно показывает, что публика никак не может сообразить, что "..где то там наверху..." (с) АБП, ни о чем не говорит. Сила и направление ветра на уровне земли (а особенно в горах) определяется аэродинамическими особенностями рельефа, а не тем, что творится на кило выше (да хоть и на 100 м, без разницы). Ну еще и "термодинамикой" района в радиусе ок 100 км. И то, что у нас было в янв 2015, наглядное тому подтверждение. Есть такие данные. У меня, во всяком случае. Заранее предупреждаю, что статистика невелика и глобальных выводов делать не имеет смысла. вот мои черновые записи по январю 2015: Заметки в эксп 2015 19.01.2015 Приехали в Ивдель в 01:15 МСК встретил парень на жигуле. Заехали в МЧС зарегистрировались. Приехали в гараж в Полуночном в 03:?? Спали в кузове УАЗ-буханки в самодельных санях 08.39 (МСК) - Выехали из Полуночного 10.15 – были у р. Вижай 11.50 - были у р. С. Тошемка 12.50 - были у р. Ушма 13.05 – приехали в поселок 13.26 - уехали из поселка ........................ 15:50 – приехали на Базу Иьича (БИ) Координаты ЖПС N = 61 гр. 45, 477 мин СШ; E = 59 гр. 50, 397 мин ВД; H = 769 Фут. (230,7 м) нум t Ушма – БИ = 2 час 24 мин V = ~ 13 км/ч (минус 1 мин + 46 мин = минус 47 мин) тогда V = ~ 22,7 км/ч Ad = 979 кПа; to = -20o(19o)C ; на 17:06 МСК Стр 4 ------------------------------------------------- 20.01.2015 09:16 – (время местное) поехали от БИ. 09:43 – старая изба на ручье N = 61 гр. 45, 427 мин СШ; E = 59 гр. 45, 018 мин ВД; H = 1100 (1099) Фут. (… м) нум 10:00 - поехали 12:24 – (10:24 МСК) Азимут солнца Аз=150 гр. (158 гр.) на стоянке под ½ от 905 до останца to = -19oC ; на 10:30 МСК На анемометре у Шуры to = -16..17oC ~ 15:00 – у останца «собаки» на плече 905 – Пер Дят Шура измерил V = 22…25 м/с, порывами V = 31…33 м/с Вечером снег, метель. На утро выпало до 20 см снега 20.01.2015 Утром у палатки to = -19oC, Ad = 907 кПа Днем на безлесном участке to = -20oC, ветер V = 20…24 м/с, порывами V = 27…29 м/с направление с СЗ – ЗСЗ При выходе ~ 13:30 to = -13..17oC, солнце, туман на З со стороны горы Стр 5 ------------------------------------------------- 21.01.2015 Встали в 08:40, были готовы к 11:10, 1 ходка с саночками ~ 11:40 Шура дошел до полпути, далее саночки увезли на снегоходе мужики из Н.Вартовска и Урая. Оч сильный ветер и низовая метель в морду, слегка подморозился. Шли долго. На самом пер. Дятлова очень сильный, четко встречный ветер. Долго шли против ветра (с З). На место пришли в 16:20. Палатку со стенкой ставили долго, окончили к 21:50. Поели в 23:20. К ночи ветер стих (после 22:00 ) В палатке to = -20oC ; наруже to = -23oC Стр 6 ------------------------------------------------- При установки разделили работу: я резал кирпичи. Заготовленные палки по 1,5 м оставили на той стороне перевала. Палатку ставили на лыжн палки (4 шт.) Оттяжки крепили к мет кольям и прижимали снежн кирпичами. Питались утром ~ 09:20 и вечером по приходе. Утром манка и чай, вечером гор. супчик, макароны с тушенкой, чай с сухарями и конфеты ~ 20:50 подкрепились сухофруктами. Отсырели рукавицы и перчатки, шарф!? Выгребал снег из всех дырок на одежде , рюка и саночек. Чай в термосе в ~ 16:30 был чуть теплый. Капитальная постановка лагеря. Спальники состегнули во 2 слое, 1й были индивид. Сделали продуктовую яму. Бензина ~ 7 л. В 10-литровой канистре. Вкопали как полагается. Оч плохо везти в саночках. Над Пумнасанелем видно какое то слабое сияние, типа северного. Стр 7 ------------------------------------------------- 22.01.2015 01:13 to = -25oC Взяли Аз на Пол. Звезду на выходе из скальн ворот у лагеря. Аз=20 гр. на _|_ вертик. От ПолЗв. Прибили след №8 уголком на 40 см, отметка «0». Встали 08:10. Вышли в 10:50, от останца пошли в 10:57. Пришли к каменному зубу 11:20, to = -23oC 11:24 замерили заструги на полпути к МП направление З-СЗ На МП солнце зашло за гору ~ в 14:20 МП по Харлану на янв 2015: N = 61 гр. 45, 516 мин СШ; E = 59 гр. 25, 757 мин ВД; H = 2978 Фут. (907,6944 м) нум Стр 8 ------------------------------------------------- 16:31 на склоне без солнца, ветер З, V = 2,7…3,8 м/с 2 перегиба после 1 гряды. После 2й 3ю проходил самым правым (по ходу) краем. 17:35 ушел с места Колм. 18:25 пришли в лагерь. Координаты: N = 61 гр. 45, 258 мин СШ; E = 59 гр. 26,819 мин ВД; H = 2718 Фут. (828,4464 м) нум ; Местное время WMT 13:45.08+5 23.01.2015 Ночью сильная низовая метель. Небо чистое. Ветер З, ~ V = 20…30 м/с Встали в 08:…08:10. Все засыпано мелким снегом. У палатки сильно крутит to = -18oC Стр 9 ------------------------------------------------- Метелевый снег. Измерения. 21 х 15 х 10 см = 3150 + 20 х 15 х 11 см = 3300 ================== 6450 см3 взвесили = 2,310 кГ ; плотность весовая= 0,3581 гс/см3, или 3512,27 кгм/м3 - массовая 10:39 ветер такой же как был. Солнце взошло по расписанию. Ветер на склоне V = 17…27 м/с – ССЗ, сильная низовая метель. Без рукавиц руки прихватывает почти сразу. Внутри палатки очень много снежной пыли. Стр 10 ------------------------------------------------- Лагерь поисковиков июль 13 (по Шуре) N = 61 гр. 44, 617 мин СШ; E = 59 гр. 26,993 мин ВД; H = 582 м нум ; Лагерь поисковиков янв (?) 15 у кедров над ручьем (.) 094 N = 61 гр. 44, 628 мин СШ; E = 59 гр. 26,941 мин ВД; H = 594 м нум ; (13:35) 13:50 – ушли с этого места 14:24 (.) 095 - 340 м от (.) 095 N = 61 гр. 44, 787 мин СШ; E = 59 гр. 26,743 мин ВД; H = 641 м нум; Между ручьем и Лаг поисковик (.) 096 388 м от Лаг Поиск Аз=160 гр. на кедр N = 61 гр. 44, 824 мин СШ; E = 59 гр. 26,787 мин ВД; H = 651 м нум ; На лев берегу вост ручья в 60 м от него большая поляна (где я был в 2014) Подозрение на район лабаза Стр 11 ------------------------------------------------- Пришли в лагерь : я в 16:05, Шура в 16:10, откопали палатку в 16:14. Шура ходил к останцу проверять след. Ветер ЗСЗ, стал тише чем утром. Вход палатки сильно засыпан и стенка с сев стороны to = -20oC ; Ad = 944 кПа Стр 12 ------------------------------------------------- 24.01.2015 to = -17oC ; Ad = 936 кПа всю ночь ветер несильный и с перерывами Аз на Пол. Звезду у лагеря. Аз=19 гр. Встали в 07:58 закончили завтрак в 09:30 Ветер у останца строго З (!)V = 10…14 м/с, средний V = 11 м/с Свеженаметенный снег за препятствиями Стр 13 ------------------------------------------------- Простроили ориентацию МП ветер V = 13…16 м/с, средний V = 14 м/с У палатки V = 13,5…16,5 м/с, средний V = 14 м/с Спуск по прямой от МП до м. Колм. Ветер ровный по всему склону Как только зайдешь за гряду регулярной березки (там еще перегиб бугра!) сразу ветер стихает. Практически штиль. Отсюда на лыжах. Стр 14 ------------------------------------------------- Аз большой – малый кедр . Аз=168…165…164 (визир) гр. SSE по часам 13:30 – у устья 1 ручья Ad = 948 кПа жду Шуру 13:40 – прошел легкий порыв ветра ~ V = 1…1,5 м/с сверху по дол 4ПЛ Аз от кедра на район палатки . Аз=228 гр. Сняли линии С – Ю у кедра и у устья 1 руч. и Аз большой – малый кедр Ходил ко 2 ручью 40 м Глубина снега (по лыжн палке) у кедра ~ 90 см, за кедром ~ 80 см Легкий порыв ветра на полянке у кедра Стр 15 ------------------------------------------------- Люди лежали к востоку от кедра (~ по Аз=91 гр.) Костер был в секторе Аз=111…119 гр Занос кедра снегом по Аз=100 гр (ветер дул по этому направлению. Сучки обломаны с этой же стороны) Шурино направление на раскоп Аз=249 гр от кедра Повторное измерение Аз кедр – кедр Аз=338 гр с обратной стороны (мое 168) Промер по ломаной пути «кедр – устье 1 р» 17,4 + 19,0 +17,4 +18,1 +13,6 +10,1 +9,4 =87,6 (траверз русла 1 ручья на полянке)+ 13,3 (русло 4ПЛ) Стр 16 ------------------------------------------------- 18:50 – Ветер в районе палатки V = 23…27 м/с, средний V = 24...25 м/с ЗЮЗ, низовая пурга, небо чистое. to = -17oC ; Ad = 928 кПа на склоне при подходе к скалам V = 19…29 м/с, средний V = 24 м/с чисто З, низовая пурга, небо чистое. 21:15 – З ветер сменился на ЮЮЗ, еще более сильный, почти чистый Ю! 21:55 – Ветер в районе палатки V = 22…26 м/с, порывами V = до 32 м/с Ю (!) to = -14oC Стр 17 ------------------------------------------------- 25.01.2015 Облачность ¾ неба Днем to = -15oC Вечер to = -17oC, Ветер в районе палатки V = 15…16 м/с, СЗ, средний V = 15 м/с Видимость по горизонту слабая 26.01.2015 Ночью *) 04:20 – to = -15oC, Ветер в районе палатки V = 15…18 м/с, ЮЗ, видимость 30..40 м по крупным скалам, рельеф под ногами не читается. Измеряли плотность снега у палатки – 0,92 кГ на 5 Шуриных мисок 09:23 – to = -13oC, Ветер в районе палатки V = 16…28 м/с, З, средний V = 20 м/с видимость ~ 0 м, сильная низовая и верховая поземка Стр 17 ------------------------------------------------- *) – ночные заметки Видно камни под ногами на контрасте. Общая метель, звезд не видно, луны нет to = -15oC, Ветер в районе палатки V = 15…18 м/с, ЮЗ заструги не различаются. Очертания хребтов и гр. леса не видно Стр 18 ------------------------------------------------- 26.01.2015 15:00 – to = -12oC, Ветер у скал в районе палатки V = 26…31 м/с, чистый З, видимость -> 0 м, максимум 0,5 км горизонтальная (по ветру). 21:30 – to = -15oC, Ветер в районе палатки V = 20…25 м/с, З, Ad = 916 (недавно было 912) кПа, падает 2-е сутки, за последние часы началась стабилизация 27.01.2015 ~ 00:40 поднялся оч сильный ветер Сняли ЦК, перевернули все спальники. Долго чистили. Снова уложились в 02:40 11:30 – ушли с места лагеря 13:00 – пришли на площадку у гр леса у выс. 905. (.)097 – лагерь 27/28.01 N = 61 гр. 45, 384 мин СШ; E = 59 гр. 28,679 мин ВД; H = 750 м нум ; Стр 18 ------------------------------------------------- До места предп лаг (.)090 1,7 км ; Аз=62 гр, по измерению ЖПС Наш лагерь у камня to = -16oC, сильный З ветер. Ушли в 11:30…11:35. Быстро прошли к пер. Дятлова по остаткам бур. Следа и по ветру вышли на полку «им. Валеры Анямова» 14:10 – встали на гр леса не доходя ~ 600 м до места лаг 20/21.01 to = -15oC, Ad = 923 кПа Видимости почти нет, наверху облака и ветер С. порывами . внизу почти штиль. 18:10 – отбились. Ветер слабый. График давления на 18:00 – **************************** За 28.01.2015 записей нет ************************** Стр 19 ------------------------------------------------- 29.01.2015 Встали в 05:00 База Ильича (.)098 (.)099 (.)046 N = 61 гр. 45, 479 мин СШ; E = 59 гр. 50, 391 мин ВД; H = 231 м нум Уехали в 08:15. Ехали по реке. 10:50 - были в Ушме. Снимали поселок и Валеру в охотничьей амуниции 12:53 - уехали из Ушмы 15:43 - были у реки Вижай. Река вскрыта из-за того, что проехал трактор. 16:00 - уехали из этого места на 2108. 18:05 - приехали на вокзал в Ивделе. Заезжали в Полуночное в гараж и в ПСС в Ивделе. ************************ В Ушме постоянно живет ~ 20 чел. (на янв. 2015) или 8…9 семей. Валера, Роман, Коля, Степан, Андрей, Валерины родственники, Вд. Саввы Бахтиярова с детьми Стр 20 ------------------------------------------------- От Валеры: в Тресколье живет 2..3 чел. Венгр сам не болел. 2..3 года назад заболела студентка Со мной считался познакомился.(???) Отортен – др. гора. Это Лунтху… Тумп – остров. Не видел россомахи выше гр. леса Шатун живет от 2-х дней, до недели + обычно осенью, до зимы не доживает. Олени забираются в горы поодиночке. Топограф Антал Регули Стр 21 ------------------------------------------------- БИ построена осенью 2013. Дом 6 х6 м, 2 нар по 2..3 чел, печка ~ 20 кВт (оценка), 2й этаж не достроен - нет досок Заезд с реки. От БИ дороги: 1 – на брод Ауспии 2 – на ПД (старая мансийская дорога) 3 – на Турват (вначале вверх по Лзьве) От поворота на…(базу геологов ?)на р. Вижай До Талицы дорога вверх как по долине Стр 21 ------------------------------------------------- Вопросы к Сол Ф. Я. 1) Год основной постройки Ушмы 2) Статистика побегов зимой (ноябрь/апрель – январь/март) 3) Материалы по В. Анямову охотничьи лыжи (передать) ---------------------------------- 29.01.2015 18:30 – вошли на вокзал Ивдель-1 Касса закрыта (работает до 18:00) 19:57 – уехали на местном поезде Серов – Ивдель. Билеты в поезде. 21:45 – были в Серове. Ждали кассу, кот открывается в 21:00 (19:00 МСК). Добываем билеты в ЕКБ Зв Кунцевичу. Ждем-с Толпится куча зеленой молодежи «Тюменьтрасгаз» типа г-лыжников. Стр 22 ------------------------------------------------- Катпосы от Валеры - Бахтияров - Анямовы - Самбиндаловы Стр 22 ------------------------------------------------- Рамы вокзала Серов (похоже на снимок Колм) ++++++++++++++++++++++++++++ Посл запись 30.01.2015 ок 1.00 местн ********************************************** rem: Ad = ХХХ кПа - это как раз давление в данном месте kvn пишет: - Вопрос по данным давления именно на равнине. давления на равнине надо смотреть по архивам ГМС на серьезных метеосайтах, а не просто на любительщине вроде karelia или gismeteo. У нас ему, вроде как неоткуда взяться.kvn пишет: Вот Архив погоды в Бурмантово: Бурмантово не работает уже лет 5+ как... Так же как и архив по Ушме, там погода предлагается интерполяцией по Ивделю и еще чему то (мне сейчас редко удается много посидеть в инете и определить точнее). kvn пишет: Январь 2015 г. Ушма - Кстати, регулярные метеонаблюдения по Ушме были восстановлены с 29 июля 2014 года: (Не иначе, как Валера руку приложил.) ГМС в Ушме нет (во всяком случае в янв 2015 не было) и Валера о ней не имел представленияв янв 2015 . Что сейчас, это надо у Шуры спрашивать, он был недавно. Но "Эт, вряд ли...!" (с) тов. Сухов Ф. И. Метеорололи играются вычислительной математикой. Не более. Интересно бы еще посмотреть что у них за алгоритм расчетов в общем виде. И какие точки они берут для расчета. Но кто ж его дасть... даже если и захочется съесть.. Вопрос об обработке данных методом (приблизительной) интерполяции по сети ГМС решаемый, но долгий, противный и кляузный. Уже пару раз садился за сравнение по фер 2014, особенно январю 2015 и имел желание разобраться с 10 ноября 2016. Но с моими возможностями на настоящее время это не получается. Над часов 10..12, а у меня час полтора максимум получается. А у меня 12 не = 1,5 + 1,5 + 1,5 + 1,5 +1,5 + 1,5 + 1,5 + 1,5. Хотя бы потому, что каждый раз минимум треть приходится начинать сначала. тут нужен кто то, кто понимает задачу в частности в том, что главным критерием подобного является анализ. поля давлений, а не всякие там температуры и направлениея ветра по точкам на равнине. Но я об это уже раз 10 говорил, а воз и ныне... Ну и последнее. kvn пишет: - Как тогда прикажете понимать это:  цитата: ....... Давление падает вторые сутки. А так и понимать.... См. выше по моим измерениям, о которых Шура не упомянул, хотя и отметил такую тенденцию на основании моих же записей.



полная версия страницы