Форум » Экспедиции, конференции, встречи » Перевал Дятлова в ноябре 2016. » Ответить

Перевал Дятлова в ноябре 2016.

Shura: Перевал Дятлова в ноябре 2016. Все фото с Canon (1,7 ГБ) лежат здесь https://yadi.sk/d/WHlFlrvczgE8t Подборка фото (65 шт.) к данному тексту здесь https://yadi.sk/d/JsJuJH-Czgxr2 Используйте для дела, вставляйте для обсуждений. Почему было выбрано столь странное время? Хотелось посмотреть на место событий при малом количестве снега – в 59-ом склоны чернели от камней. Ловить такое состояние резонно только в самом начале зимы. Посмотрел архив погоды по Ивделю за последние годы. Температура устойчиво переходила в минус в конце октября. Проконсультировался с тамошними обитателями, почесал репу и выбрал сроки. Попросил своего товарища помочь в реализации затеи. Межсезонье – суровое время – запросто могли исчерпать весь лимит времени на заброске. У нас всё сложилось более-менее удачно. [more]5.11.16 Рано утром поездом приехали в Ивдель. Заехали в МЧС для регистрации. По плану возврат был намечен на 13-е число, но в последний момент решил добавить ещё два резервных дня (это притом, что к графику предыдущих зимних поездок уже добавил один дополнительный день на заброску). Как оказалось впоследствии, это был правильный шаг. В 7 часов (местного) на ГАЗ-66 выехали из Полуночного. Через пару часов доехали до Вижая. Река ещё не замёрзла (образовались только тонкие закраины у берегов), поэтому легко форсировали её. С р. Тошемка возникли проблемы. Основное русло тоже ещё не встало, а вот боковая протока, по которой надо было выезжать, покрылась приличным льдом. 66-ой не всё мог проламывать, поэтому ломом и топором пришлось прорубать особо крепкие льдины. На Тошемку ушло больше часа. В 14 часов доехали до р. Ушма. Переехать её не смогли. Основной быстроток и здесь был открыт, но с противоположного берега образовался толстый припай – ни проломать, ни выбраться на него. Назад-то с трудом выехали (пришлось срубать ледяную глыбу, с которой сползли, въезжая в реку). На самом деле надо было сразу выгружаться на припай левого берега и топать в посёлок. А я тормознул: Федор (водитель) сказал, что договорился с Валерой о том, чтобы тот выезжал навстречу на «Урале», если мы к 15 часам не доберёмся до посёлка. Время шло. Перейти на лыжах основную протоку по тонкому льду тоже не получилось – всё трещало под ногами. Валера приехал только в 19 часов (вытаскивали где-то снегоход), проломав Уралом лёд. Ночевали в Ушме. 6.11.16 Утром -17º. Долго решали, на чём отправиться дальше: на Урале, на квадрике, на снегоходе? Снега мало и Валере не хотелось юзать лыжу и гусеницы на едва прикрытых камнях. Но я всё-таки продавил вариант снегохода (иначе бы мы вообще не понятно докуда доехали). Только нарисовалась небольшая проблема. Снегоход был на другом берегу Лозьвы, а ещё вчера лёд у обоих берегов был слабеньким. За ночь подморозило, но… Пришлось устраивать у берегов настилы из досок. На базу Ильича приехали затемно, в 19.30. Лед на лужах и колеях дороги был проломан проехавшим накануне вездеходом и смёрзся во вздыбленном положении – не разгонишься. Плюс текущие ручьи, на которых для Бурана надо было делать настил из веток. Ауспия под левым берегом встала в той минимальной степени, что позволяла проскочить на скорости. От Ушмы до базы Ильича добирались 4 часа 40 минут. 7.11.16 Утром - 14º. Доехали до избушки в кедровнике (это примерно в 6-ти км от базы Ильича) и стало ясно, что далее техника отдыхает. По краям глубокие промёрзшие колеи от джипов, лёд, камни. А по центру узкий зализанный вал, сформированный квадриками. Снегоход на этом узком выступе просто не держался - валился то в одну, то в другую сторону. Приехали!... Далее (до перевала около 20 км) потопали на своих двоих. До конца дня за три ходовых часа прошли 6 км – взобрались на первую горку на джиперской трассе. Тут снега стало побольше, но всё равно по камням шмыгали. Вечером -18º. 8.11.16 Утром -17º. Вышли в 8.15. В 15 часов были на перевале (что рядом с 905). К 16-ти спустились к кедру. Лагерь разбили на заболоченном прогале южнее кедра, метрах в 25-ти от него. В сочащемся полуручье брали воду. Вечером -18º. Тихо. Облачно, мелкий снежок падает. (На пути от Ушмы до упомянутой горки было голубое небо.)[/more] 9.11.16 Утром -18º. В дополнение к имеющемуся на макушке кедра флагу, повесил на верхних ветках большое оранжевое полотно, чтобы заметить кедр со склона. Перешли 1 ручей (он течёт, как и все маломальские ручейки, попадавшиеся и по дороге, и при подъёме на перевал, и здесь на правом борту 4ПЛ) и по террасе правого берега поднялись до оврага – начала 4ПЛ. Все камни на дне оврага уже засыпаны снегом (а ниже по течению притока ещё торчат и промоины). Карниза пока не образовалось. Пересекли овраг и вылезли на его северный борт: фото 1756. По ходу делались фото вперёд – назад. Продолжили подниматься к МП: 1795 1. Между 2-ой и 3-ей грядами (здесь пологий участок) проталины не замёрзшего болотца (летом они попадаются в некоторых местах склона): 1808. Но вряд ли такие болотца в средине зимы, в феврале (да в те годы), могут образовать участки натёчного льда. Вот обледенение склона от поступающего с запада более тёплого и влажного воздуха – это часто наблюдаемое состояние склона. Навернуться и получить ЧМТ на склоне – легко. А вот столь мощно переломать грудные клетки – по моему, невозможно. Негде так разогнаться, нужно какое-то «отбрасывание». В районе дороги (можно сказать по ней) следы оленей/лосей: 1818. Видимо мигрируют – зима настаёт. Снега мало, но камни прикрыты. Сбросы гряд везде (уже!) нивелированы отложившимся снегом. Ветровой наст более – менее прочный появился выше 3-ей гряды. Нигде на склоне и на кромке перегиба нет намёков на образование карнизов – всё заглаживается ветром, стелющимся по склону. Район МП отснял со всех сторон, обходя сначала против часовой стрелки. Повесил красные флажки на двух указателях Кана (1-й – «район палатки, Отортен», 2-ой – «место подсвечника») и жёлтый флаг на своём шесте (высотой примерно 2,5 метра), установленном летом 2015 под здоровым камнем, с которого, похоже, делались фото рытья ямы. Соответственно верхний красный флажок (на ровной площадке) – МП по Игорю Б. (оно же МП18.10), желтый флажок – примерно МП СОЗ (по Харлану, то есть под уступом). Некоторые ракурсы: 1857 1, 1858 1, 1859 1, 1877 1, 1878 1, 1879 1, 1897 1, 1922 1, 1934 1, 1935 1, фото МП СОЗ летом. Поднялись к месту трубы на перегибе склона. Её опять кто-то выдернул (и кому она сдалась??). Отыскал камни, около которых, по воспоминаниям, она была, и сделал снимки по линии визирования труба – МП – кедр: 1938 1, 1942 1, визирование в ГУГЛ. Вернулись на МП. Поснимал ещё с разных точек, обойдя по часовой стрелке. Флажки забрали. От МП двинулись вниз под углом 15-20 градусов севернее направления на кедр – к островкам ельника на границе растительности: 1955. В этом направлении спуск с бОльшим количеством сбросов. Но в целом примерно так же, как и южнее по склону – везде там одинаково – полого. Войдя в границу леса, наткнулись на три лёжки (одна поменьше размером, две другие примерно одинаковые, думаю лосиные). Вообще в это время было много следов копытных: 1971, 1972. Просмотрели эту северную (относительно 4ПЛ) часть окрестностей в надежде отыскать грувку 59 с двумя холмиками. Никаких, сколь ни будь выделяющихся гривок, нет. Одна полутораметровая канава/борозда и всё ровно вокруг. Так что панорамка с гривкой 59 – это всё же левый борт 4ПЛ – больше негде. Но конкретное место определить так и не смог. Кроме того ельника, которым заканчивается этот левый борт (около устья левого ручья) в средней части борта есть небольшой ельник – но тот ли, что на панораме гривки - ? О видимости кедра с русла 4ПЛ можно судить по фото. От оврага: 1980 1. А это на подступах к устью 1 ручья: 1982 1. Кроме выросших берёз ничего не мешает. По моим представлениям, рельеф таков, что при спуске хоть левым, хоть правым бортом 4ПЛ, кедр/костёр не скрывается какими либо выступами/перегибами рельефа – кедр находится на возвышающейся точке. А это видимость хребта с 4ПЛ около устья 1 ручья: 1994 1. По возвращении в лагерь в 16 часов было -16º. К 20.00 стало -13º. Нагнало облака. На хребте к вечеру поднялся ветер – пошёл заметный гул. У нашей палатки задувало до 4,7 м/сек. Пришлось укрепить периметр дополнительными колышками, так как скаты трепало и присыпанную снегом ветровую «юбку» стало выдёргивать. Стенку ставить было не из чего. А имело бы смысл, как показала ночь. 10.11.16 С утра -13º. Всю прошедшую ночь сильный ветер. Утром на месте лагеря (считай у кедра) в порывах до 11 м/сек. Можно посмотреть видео реальной картины: https://yadi.sk/d/KMyKmfWkzhXdK Так что по-прежнему считаю, что если в 59-ом на склоне был сильный ветер, то под кедром ощутимо/заметно продувалось. Проход в ботинках от кедра до оврага – начала 4ПЛ вдоль русла с промоинами и камнями занял 30 минут (со съёмками). Ветер в овраге – до 7,5 м/сек (есть видео). Ещё 30 минут (с остановками на съёмку, замеры) ушло на выход на границу растительности. Ветер здесь был до 17 м/сек. Снег перемело, уплотнило – местами проваливаешься, местами нет. Транспортировка «пострадавшего» волоком от границы растительности до оврага (примерно метров 250, поменьше) заняла около 50-ти минут: фото транспортировки. Тащить не очень тяжело. Скорее неудобно одному. Пятился фактически задом и чтобы выбирать путь, обходить деревья, приходилось то и дело останавливаться и смотреть куда дальше. Наст во многих местах проламывался и лежащий фактически тащился по канаве – клинит. Но, в общем-то, тащишь и тащишь потихоньку. Вдвоём дело шло бы существенно быстрее. А вот «пострадавшему» (притом, что он хорошо был одет) эта медленная процессия с неподвижным лежанием на снегу не понравилась – он замёрз. На этом эксперимент по транспортировке закончили. В целом понятно, что утащить троих (допустим) пострадавших от палатки к 1-му ручью – вполне посильная задача. Вопрос кого притащишь. В 1-ом ручье повесил ленты «раскопов», как мне видится. Постарался повторить кадры 59. Верхний периметр – это 6 на 6 метров. Нижний периметр (на высоте 30-50 см от поверхности) – 2 на 2 метра – настил. Слева от настила воткнут лавинный зонд (длина 2м40см, на нём есть метки через 5 см). Кирилл в разных местах для сравнения масштаба с поисковиками на фото 59: 2039, 2048, 2061, 2186, 2189. Несколько кадров наложения: наложения 1-14. Вечером -12º. Ночью опять прилично дуло. К утру ветер стих. 11.11.16 Утром хорошая погода. Выворотень кедра (см. фото Якименко 63) буквально в 5-ти метрах от костра даже в настоящее время вполне себе сохранился и возвышается над землёй. Комель хоть сейчас поджигай: 2083 1, 2085 1, 2089. По моим представлениям, надо быть чем-то сильно озадаченным/обременённым, чтобы не наткнуться на лежащий рядом с костром ствол. Это притом, что все замерзали. Ребята там дрова вообще искали? Или у них были заботы поважнее/трудности посерьёзней? Прошедший ветер всё сдул с деревьев и лес стал прозрачным. Это позволило сделать новую серию фотографий. В том числе вверх по 1-му ручью – видны линии снежного рельефа, как на дальнем плане фото раскопов 59: 2070 1, 2120 1, 2155, фото раскопов 59. Практически отовсюду (от кедра, с правого берега 1 ручья, с левого берега) явственно просматривался отрог и гора. Убери вымахавший на левом берегу ручья березняк, и всё будет как на ладони: 2071, 2077, 2079, 2218. Наконец и хребет над «фикусом» наглядно проявился и «интерьер», что вокруг «фикуса» на фото59 прорисовался: 2194 1, 2197 1, 2220 1, 2222 1, 2223 1. Я делал свои фото лент-раскопов непосредственно от/c «фикуса». Мохов на фото 59 снимает практически с того же ракурса, но находится немного дальше, за «фикусом»: фото Мохов и фикус. Объём раскопов можно оценить по этим ракурсам: 2002, 2005. Повезло нам с нужной погодой на месте. Днём снялись и двинули в обратный путь. Было понятно, что на обратный путь до Ивделя потребуется три дня, как минимум. И хотелось иметь гарантии не опоздать к контрольному сроку. Поднялись левым бортом 4ПЛ до оврага. Прошедший ветер уже начал формировать карниз: 2227. Издалека снял обдутый склон отрога. Облачность уже мешала хорошей видимости: 2275. Подъём от кедра на перевал (около 905) занял 1 час. Ещё за 2,5 часа прошли 5 км и встали на ночёвку. Вечером потеплело до -6º. Нагнало тучи. [more]12.11.16 Утром -8º. По мере удаления от перевала небо очистилось. Снега немного добавилось, камни прикрыло получше и возвращаться по своей лыжне было не трудно. За 4 ходовых часа добрались до базы Ильича. Вечером -18º. 13.11.16 Ночью было -24º. Утром -16º. Дорогу вторично проехал вездеход. По вновь изуродованной дороге на снегоходе не разгонишься, поэтому решили не дожидаться Валеру, а выйти ему навстречу. За 6 ходовых часов прошли 24 км. Оставшиеся 9-ть проехали на снегоходе. В Ушме вечером -20º, ночью -24º. 14.11.16 Утром -29º. Реки за несколько дней подмёрзли, поэтому в Вижай отправились на снегоходе. Не было ясности в каком состоянии река Вижай, поэтому договорились, что Фёдор, на всякий случай приедет на 66-ом. До Вижая доехали за 3,5 часа. Река выше переката встала к нашей радости – переехали на снегоходе. Вечером были в Ивделе. Чемодан МЧС – вокзал – столица.[/more] [more] [/more]

Ответов - 268, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All

kvn: Shura пишет: Наконец-то возникло полное понимание кадра с цепочкой поисковиков! - Ага-сь, само-собой как-то возникло, на ровном месте...

Shura: kvn пишет: Ага-сь, само-собой как-то возникло, на ровном месте... Крепитесь! Есть ещё над чем работать.

Shura: В дополнение к: helga-O-V пишет: цитата: НЕ ходили ли вы случайно по первому ручью повыше - до поляны, что перед стенкой? ----------------------- Ходил. Ф 2018, 2019 - обрыв ЛБ 1-го ручья. 2023 - снято с обрыва вниз по течению. 2027 - кадр с обрыва под ноги, вверх по течению. 2029 - 2032 - то, что на на левом берегу над обрывом. Так это позиционирует ГУГЛ: Копия с дружественного форума: Перевал Дятлова в ноябре 2016. « Ответ #39 : вчера в 20:46 » Цитата: SHS - вчера в 13:58 Шура - а есть фоты верховьев 1-го ручья в зимнее время? Имею ввиду - перпендикуляр от кедра к 1-му ручью (это 25...30 метров) и выше по склону по руслу ручья 50-100 метров? Практически все фоты, что я видел, сделаны в районе альпенштока Евгения Вадимовича (+/- 20 мтр.) - со всех возможных ракурсов, а настил, по радиограмме Ортюкова (по ее БУКВЕ) - на юго-запад, это все-таки выше по склону... думается, там мало кто ходил и снимал... --------------------- Отснято уже не раз. В частности 1 ручей выше нынешнего места раскопов можно досконально просмотреть в видео марта 2013 https://www.youtube.com/watch?v=I_f_F1zTjSw - первая часть (ручей). То, что тебя интересует имеется и в фотографиях этого ноября: 2071 – ракурс от кедра примерно на З-СЗ 2072 – ракурс примерно на ЮЗ 2073 – ракурс примерно на Ю-ЮЗ 2096, 2097 – ракурс на ЮЗ 2100 – снимок с середины юго-западного отрезка кедр – 1 ручей. Впереди на среднем плане полуручей, на дальнем плане за частоколом берёз – 1 ручей. 2101 – кедр на ПБ 1ручья выше ЮЗ-точки правого берега 2102 – снимок на 1 ручей с ЮЗ-точки (точки ПБ, расположенной точно на ЮЗ от кедра) 2103 – с ЮЗ-точки в обратную сторону, то есть на кедр 2104 – следовая дорожка от кедра к ЮЗ-точке 2105 – 1 ручей выше ЮЗ-точки. В центре на дальнем плане обрыв ЛБ 1 ручья. От обрыва до кедра по прямой 80 метров. 2106-2110 – панорама ПБ 1 ручья от обрыва ЛБ до кедра (на нём флаг) 2111 – с ЮЗ-точки вниз по 1 ручью 2112-2115 – панорама 1 ручья от раскопов до обрыва ЛБ Далее (самостоятельно) – вплоть до 2137 – ЛБ 1 ручья выше раскопов, кедры ПБ 1 ручья в районе обрыва ЛБ.

helga-O-V: Shura пишет: Лицо она, похоже, отморозила при встречном ветре на подъёме к МП. В палатке лицо отогрелось. Шура, а в практике у вас в походах такое бывало? Имеется в виду и достаточно большая площадь отморожения и расстояние/время за которое отморожение получили, и то, что никто в группе не заметил, как человек белыми пятнами покрылся...

jhes: Судя по маске сохнувшей на теле девушки,она шла в ней до МП,т.ч. обморожения могло и не быть.

helga-O-V: jhes пишет: Судя по маске сохнувшей на теле девушки,она шла в ней до МП,т.ч. обморожения могло и не быть. Женя, на фото подъёма - Зина лицом к фотографу попадает?

kvn: jhes пишет: Судя по маске сохнувшей на теле девушки,она шла в ней до МП,т.ч. обморожения могло и не быть. - Судя по тому, как на эту маску смотрят "снежные барсы" от ДВ, не смыслят они ни шиша ни в девушках, ни в их масках. На животе такие вещи сушат, на жи-во-те. К тому же, семь масок остались валяться в палатке, а К-вой какого бы рожна приспичило, не завершив переодевания, пихать свою (якобы влажную и уж точно холодную, если вообще не со снегом/инеем) маску под расстегнутую ковбойку на девичью грудь?

jhes: К сожалению только двоих -Игоря и Рустема(один точно в маске- той ,что были с Бартоломеем-58) Девушка,используя свой опыт походов,сразу же поняла важность маски - стала ее тут же сушить на себе.Похоже с подъема Зина разоблачилась только штормовкой,руковицами и валенками?-

jhes: На двух кадрах МК - видим Сашу в маске и что-то напоминающее маску на Георгие,но только нижней частью на лице

Shura: kvn пишет: не завершив переодевания А с чего такая уверенность?

kvn: jhes пишет: Девушка,используя свой опыт походов,сразу же поняла важность маски - стала ее тут же сушить на себе. - jhes, Вы разницу между своим животом и девичьей грудью в состоянии понять? Имея на груди влажную, холодную маску, первое, что сделала бы девушка, оказавшись вне палатки на ветру, - высвиснула бы эту хрень нафиг. Даже у С-на не маска, а стельки помещены между свитером и ковбойкой, а у остальных - ничего. Это по-Вашему должно означать, что остальные действовали не "используя свой опыт походов", не понимали "важность маски"?

jhes: https://img-fotki.yandex.ru/get/5634/158080519.38/0_98600_d44e15c0_orig На этом кадре мы видим девушек в Вижае на машине до 41 участка.Скорее всего так они были одеты и при подъеме. https://img-fotki.yandex.ru/get/5637/158080519.39/0_9865e_688675ed_orig В центре спиной - Люда в капюшоне с опушкой как и в машине.

jhes: Т.к. у "остальных ничего" -говорит о быстротечности развития события на склоне около не до установленной и поднятый на центр Палатки "по-штормовому"...

kvn: jhes пишет: В центре спиной - Люда в капюшоне с опушкой как и в машине. - jhes, Вы опять за старое взялись? Вот по этому снимку, коль приспичило, определяйтесь - кто есть кто:

АНК: kvn пишет: - jhes, Вы разницу между своим животом и девичьей грудью в состоянии понять? Имея на груди влажную, холодную маску, первое, что сделала бы девушка, оказавшись вне палатки на ветру, - высвиснула бы эту хрень нафиг. Многое чего нужно было сделать, оказавшись на ветру вне палатки. Гораздо поважнее , чем доставать маску из-под одежды. kvn пишет: На животе такие вещи сушат, на жи-во-те. Оно то так. Но на животе , когда человек движется, нагибается, поворачивается и т.п., маска неминуемо собьется в ком. Если вообще не выпадет из-под одежды. Я не вижу ничего страшного в том, что Зина положила себе маску на грудь. Потому что она ее положила не на голое тело. Между телом и маской был свитер, трикотажная майка ( с длинным рукавом) и бюстгальтер. А бюстгальтеры в то время были ого-го ,не чета современным. Кроме того, заметьте, маска была не посредине, а на левой стороне. Где чашка бюстгальтера надежно прикрывает грудь. Поэтому считаю, что маска, пускай и влажная, неудобств и дискомфорта Зине не доставляла. Как и влажные стельки на груди Слободина.

jhes: ...под ковбойкой на левой стороне груди обнаружена защитная маска военного образца. Под ковбойкой вигоневый свитр светло-красный в синюю поперечную полоску, одетый на левую сторону, на левом и правом рукаве две заплатки, одна из коричневого носка, другая из хлопчато-бумажной ткани синего цвета; трикотажная майка с длинным рукавом синего цвета; черный сатиновый бюстгалтер... Все не так трагично с балаклавой.Ее можно хорошо оттряхнуть от инея ( 1-2 кв ДМ),вывернуть или согнуть так,что бы не было холодного касания с левой грудью...

kvn: - Это надо же, сколько усилий прилагается, чтобы опровергнуть очевидное и доказать невероятное! jhes пишет: Все не так трагично с балаклавой. - jhes, что Вы лепите, какая-такая "балаклава" в 1959 году, да ещё с подшлёмником трикотажным зимним в качестве иллюстрации?

Shura: helga-O-V пишет: Шура, а в практике у вас в походах такое бывало? Имеется в виду и достаточно большая площадь отморожения и расстояние/время за которое отморожение получили, и то, что никто в группе не заметил, как человек белыми пятнами покрылся... Щёки, носы народ легко отмораживает за ходку (40-50 минут) и, зачастую, происходит это совершенно незаметно. В армии с поста в одном здании на пост в другом здании ( всего-то метров 350) прибегал с белыми щеками и носом. И если бы не зеркало на входе - не заметил бы. Это без всякого ветра на улице, но с приличным морозом было. У Володи в 15-ом заметил белые щёки (про нос не помню) после минут 20-30 движения при сильном встречно-боковом ветре. Далеко не всегда, тот кто рядом, тут же замечает состояние соседа (тем более в тёмной палатке). Так, чтобы кто-то обморозил всё лицо, у меня в практике не было. Щёки и носы здорово морозили - потом до конца похода ходили с закутанным лицом. Думаю, что до такой наблюдаемой картины (для меня, кстати, ещё вопрос - только ли отморожением объясняется состояние лица Зины?) дело дошли уже при подъёме от кедра, а на пути к МП было положено начало. А это уже, по моим представлениям, приличное время.

Shura: kvn пишет: Это надо же, сколько усилий прилагается, чтобы опровергнуть очевидное и доказать невероятное! Может на вопрос ответите: Shura пишет: kvn пишет: цитата: не завершив переодевания А с чего такая уверенность?

helga-O-V: Shura пишет: Щёки, носы народ легко отмораживает за ходку (40-50 минут) и, зачастую, происходит это совершенно незаметно. Это - без маски? И -девушки (это я к тому, что мужчин шрамы только украшают, а дамы всё же за лицами должны следить)? kvn пишет: - jhes, что Вы лепите, какая-такая "балаклава" в 1959 году Тогда это называлось: спортивная шапочка с тремя отверстиями округлой формы размером 3 х 3 см., расположенных впереди.



полная версия страницы