Форум » Экспедиции, конференции, встречи » Перевал Дятлова в ноябре 2016. » Ответить

Перевал Дятлова в ноябре 2016.

Shura: Перевал Дятлова в ноябре 2016. Все фото с Canon (1,7 ГБ) лежат здесь https://yadi.sk/d/WHlFlrvczgE8t Подборка фото (65 шт.) к данному тексту здесь https://yadi.sk/d/JsJuJH-Czgxr2 Используйте для дела, вставляйте для обсуждений. Почему было выбрано столь странное время? Хотелось посмотреть на место событий при малом количестве снега – в 59-ом склоны чернели от камней. Ловить такое состояние резонно только в самом начале зимы. Посмотрел архив погоды по Ивделю за последние годы. Температура устойчиво переходила в минус в конце октября. Проконсультировался с тамошними обитателями, почесал репу и выбрал сроки. Попросил своего товарища помочь в реализации затеи. Межсезонье – суровое время – запросто могли исчерпать весь лимит времени на заброске. У нас всё сложилось более-менее удачно. [more]5.11.16 Рано утром поездом приехали в Ивдель. Заехали в МЧС для регистрации. По плану возврат был намечен на 13-е число, но в последний момент решил добавить ещё два резервных дня (это притом, что к графику предыдущих зимних поездок уже добавил один дополнительный день на заброску). Как оказалось впоследствии, это был правильный шаг. В 7 часов (местного) на ГАЗ-66 выехали из Полуночного. Через пару часов доехали до Вижая. Река ещё не замёрзла (образовались только тонкие закраины у берегов), поэтому легко форсировали её. С р. Тошемка возникли проблемы. Основное русло тоже ещё не встало, а вот боковая протока, по которой надо было выезжать, покрылась приличным льдом. 66-ой не всё мог проламывать, поэтому ломом и топором пришлось прорубать особо крепкие льдины. На Тошемку ушло больше часа. В 14 часов доехали до р. Ушма. Переехать её не смогли. Основной быстроток и здесь был открыт, но с противоположного берега образовался толстый припай – ни проломать, ни выбраться на него. Назад-то с трудом выехали (пришлось срубать ледяную глыбу, с которой сползли, въезжая в реку). На самом деле надо было сразу выгружаться на припай левого берега и топать в посёлок. А я тормознул: Федор (водитель) сказал, что договорился с Валерой о том, чтобы тот выезжал навстречу на «Урале», если мы к 15 часам не доберёмся до посёлка. Время шло. Перейти на лыжах основную протоку по тонкому льду тоже не получилось – всё трещало под ногами. Валера приехал только в 19 часов (вытаскивали где-то снегоход), проломав Уралом лёд. Ночевали в Ушме. 6.11.16 Утром -17º. Долго решали, на чём отправиться дальше: на Урале, на квадрике, на снегоходе? Снега мало и Валере не хотелось юзать лыжу и гусеницы на едва прикрытых камнях. Но я всё-таки продавил вариант снегохода (иначе бы мы вообще не понятно докуда доехали). Только нарисовалась небольшая проблема. Снегоход был на другом берегу Лозьвы, а ещё вчера лёд у обоих берегов был слабеньким. За ночь подморозило, но… Пришлось устраивать у берегов настилы из досок. На базу Ильича приехали затемно, в 19.30. Лед на лужах и колеях дороги был проломан проехавшим накануне вездеходом и смёрзся во вздыбленном положении – не разгонишься. Плюс текущие ручьи, на которых для Бурана надо было делать настил из веток. Ауспия под левым берегом встала в той минимальной степени, что позволяла проскочить на скорости. От Ушмы до базы Ильича добирались 4 часа 40 минут. 7.11.16 Утром - 14º. Доехали до избушки в кедровнике (это примерно в 6-ти км от базы Ильича) и стало ясно, что далее техника отдыхает. По краям глубокие промёрзшие колеи от джипов, лёд, камни. А по центру узкий зализанный вал, сформированный квадриками. Снегоход на этом узком выступе просто не держался - валился то в одну, то в другую сторону. Приехали!... Далее (до перевала около 20 км) потопали на своих двоих. До конца дня за три ходовых часа прошли 6 км – взобрались на первую горку на джиперской трассе. Тут снега стало побольше, но всё равно по камням шмыгали. Вечером -18º. 8.11.16 Утром -17º. Вышли в 8.15. В 15 часов были на перевале (что рядом с 905). К 16-ти спустились к кедру. Лагерь разбили на заболоченном прогале южнее кедра, метрах в 25-ти от него. В сочащемся полуручье брали воду. Вечером -18º. Тихо. Облачно, мелкий снежок падает. (На пути от Ушмы до упомянутой горки было голубое небо.)[/more] 9.11.16 Утром -18º. В дополнение к имеющемуся на макушке кедра флагу, повесил на верхних ветках большое оранжевое полотно, чтобы заметить кедр со склона. Перешли 1 ручей (он течёт, как и все маломальские ручейки, попадавшиеся и по дороге, и при подъёме на перевал, и здесь на правом борту 4ПЛ) и по террасе правого берега поднялись до оврага – начала 4ПЛ. Все камни на дне оврага уже засыпаны снегом (а ниже по течению притока ещё торчат и промоины). Карниза пока не образовалось. Пересекли овраг и вылезли на его северный борт: фото 1756. По ходу делались фото вперёд – назад. Продолжили подниматься к МП: 1795 1. Между 2-ой и 3-ей грядами (здесь пологий участок) проталины не замёрзшего болотца (летом они попадаются в некоторых местах склона): 1808. Но вряд ли такие болотца в средине зимы, в феврале (да в те годы), могут образовать участки натёчного льда. Вот обледенение склона от поступающего с запада более тёплого и влажного воздуха – это часто наблюдаемое состояние склона. Навернуться и получить ЧМТ на склоне – легко. А вот столь мощно переломать грудные клетки – по моему, невозможно. Негде так разогнаться, нужно какое-то «отбрасывание». В районе дороги (можно сказать по ней) следы оленей/лосей: 1818. Видимо мигрируют – зима настаёт. Снега мало, но камни прикрыты. Сбросы гряд везде (уже!) нивелированы отложившимся снегом. Ветровой наст более – менее прочный появился выше 3-ей гряды. Нигде на склоне и на кромке перегиба нет намёков на образование карнизов – всё заглаживается ветром, стелющимся по склону. Район МП отснял со всех сторон, обходя сначала против часовой стрелки. Повесил красные флажки на двух указателях Кана (1-й – «район палатки, Отортен», 2-ой – «место подсвечника») и жёлтый флаг на своём шесте (высотой примерно 2,5 метра), установленном летом 2015 под здоровым камнем, с которого, похоже, делались фото рытья ямы. Соответственно верхний красный флажок (на ровной площадке) – МП по Игорю Б. (оно же МП18.10), желтый флажок – примерно МП СОЗ (по Харлану, то есть под уступом). Некоторые ракурсы: 1857 1, 1858 1, 1859 1, 1877 1, 1878 1, 1879 1, 1897 1, 1922 1, 1934 1, 1935 1, фото МП СОЗ летом. Поднялись к месту трубы на перегибе склона. Её опять кто-то выдернул (и кому она сдалась??). Отыскал камни, около которых, по воспоминаниям, она была, и сделал снимки по линии визирования труба – МП – кедр: 1938 1, 1942 1, визирование в ГУГЛ. Вернулись на МП. Поснимал ещё с разных точек, обойдя по часовой стрелке. Флажки забрали. От МП двинулись вниз под углом 15-20 градусов севернее направления на кедр – к островкам ельника на границе растительности: 1955. В этом направлении спуск с бОльшим количеством сбросов. Но в целом примерно так же, как и южнее по склону – везде там одинаково – полого. Войдя в границу леса, наткнулись на три лёжки (одна поменьше размером, две другие примерно одинаковые, думаю лосиные). Вообще в это время было много следов копытных: 1971, 1972. Просмотрели эту северную (относительно 4ПЛ) часть окрестностей в надежде отыскать грувку 59 с двумя холмиками. Никаких, сколь ни будь выделяющихся гривок, нет. Одна полутораметровая канава/борозда и всё ровно вокруг. Так что панорамка с гривкой 59 – это всё же левый борт 4ПЛ – больше негде. Но конкретное место определить так и не смог. Кроме того ельника, которым заканчивается этот левый борт (около устья левого ручья) в средней части борта есть небольшой ельник – но тот ли, что на панораме гривки - ? О видимости кедра с русла 4ПЛ можно судить по фото. От оврага: 1980 1. А это на подступах к устью 1 ручья: 1982 1. Кроме выросших берёз ничего не мешает. По моим представлениям, рельеф таков, что при спуске хоть левым, хоть правым бортом 4ПЛ, кедр/костёр не скрывается какими либо выступами/перегибами рельефа – кедр находится на возвышающейся точке. А это видимость хребта с 4ПЛ около устья 1 ручья: 1994 1. По возвращении в лагерь в 16 часов было -16º. К 20.00 стало -13º. Нагнало облака. На хребте к вечеру поднялся ветер – пошёл заметный гул. У нашей палатки задувало до 4,7 м/сек. Пришлось укрепить периметр дополнительными колышками, так как скаты трепало и присыпанную снегом ветровую «юбку» стало выдёргивать. Стенку ставить было не из чего. А имело бы смысл, как показала ночь. 10.11.16 С утра -13º. Всю прошедшую ночь сильный ветер. Утром на месте лагеря (считай у кедра) в порывах до 11 м/сек. Можно посмотреть видео реальной картины: https://yadi.sk/d/KMyKmfWkzhXdK Так что по-прежнему считаю, что если в 59-ом на склоне был сильный ветер, то под кедром ощутимо/заметно продувалось. Проход в ботинках от кедра до оврага – начала 4ПЛ вдоль русла с промоинами и камнями занял 30 минут (со съёмками). Ветер в овраге – до 7,5 м/сек (есть видео). Ещё 30 минут (с остановками на съёмку, замеры) ушло на выход на границу растительности. Ветер здесь был до 17 м/сек. Снег перемело, уплотнило – местами проваливаешься, местами нет. Транспортировка «пострадавшего» волоком от границы растительности до оврага (примерно метров 250, поменьше) заняла около 50-ти минут: фото транспортировки. Тащить не очень тяжело. Скорее неудобно одному. Пятился фактически задом и чтобы выбирать путь, обходить деревья, приходилось то и дело останавливаться и смотреть куда дальше. Наст во многих местах проламывался и лежащий фактически тащился по канаве – клинит. Но, в общем-то, тащишь и тащишь потихоньку. Вдвоём дело шло бы существенно быстрее. А вот «пострадавшему» (притом, что он хорошо был одет) эта медленная процессия с неподвижным лежанием на снегу не понравилась – он замёрз. На этом эксперимент по транспортировке закончили. В целом понятно, что утащить троих (допустим) пострадавших от палатки к 1-му ручью – вполне посильная задача. Вопрос кого притащишь. В 1-ом ручье повесил ленты «раскопов», как мне видится. Постарался повторить кадры 59. Верхний периметр – это 6 на 6 метров. Нижний периметр (на высоте 30-50 см от поверхности) – 2 на 2 метра – настил. Слева от настила воткнут лавинный зонд (длина 2м40см, на нём есть метки через 5 см). Кирилл в разных местах для сравнения масштаба с поисковиками на фото 59: 2039, 2048, 2061, 2186, 2189. Несколько кадров наложения: наложения 1-14. Вечером -12º. Ночью опять прилично дуло. К утру ветер стих. 11.11.16 Утром хорошая погода. Выворотень кедра (см. фото Якименко 63) буквально в 5-ти метрах от костра даже в настоящее время вполне себе сохранился и возвышается над землёй. Комель хоть сейчас поджигай: 2083 1, 2085 1, 2089. По моим представлениям, надо быть чем-то сильно озадаченным/обременённым, чтобы не наткнуться на лежащий рядом с костром ствол. Это притом, что все замерзали. Ребята там дрова вообще искали? Или у них были заботы поважнее/трудности посерьёзней? Прошедший ветер всё сдул с деревьев и лес стал прозрачным. Это позволило сделать новую серию фотографий. В том числе вверх по 1-му ручью – видны линии снежного рельефа, как на дальнем плане фото раскопов 59: 2070 1, 2120 1, 2155, фото раскопов 59. Практически отовсюду (от кедра, с правого берега 1 ручья, с левого берега) явственно просматривался отрог и гора. Убери вымахавший на левом берегу ручья березняк, и всё будет как на ладони: 2071, 2077, 2079, 2218. Наконец и хребет над «фикусом» наглядно проявился и «интерьер», что вокруг «фикуса» на фото59 прорисовался: 2194 1, 2197 1, 2220 1, 2222 1, 2223 1. Я делал свои фото лент-раскопов непосредственно от/c «фикуса». Мохов на фото 59 снимает практически с того же ракурса, но находится немного дальше, за «фикусом»: фото Мохов и фикус. Объём раскопов можно оценить по этим ракурсам: 2002, 2005. Повезло нам с нужной погодой на месте. Днём снялись и двинули в обратный путь. Было понятно, что на обратный путь до Ивделя потребуется три дня, как минимум. И хотелось иметь гарантии не опоздать к контрольному сроку. Поднялись левым бортом 4ПЛ до оврага. Прошедший ветер уже начал формировать карниз: 2227. Издалека снял обдутый склон отрога. Облачность уже мешала хорошей видимости: 2275. Подъём от кедра на перевал (около 905) занял 1 час. Ещё за 2,5 часа прошли 5 км и встали на ночёвку. Вечером потеплело до -6º. Нагнало тучи. [more]12.11.16 Утром -8º. По мере удаления от перевала небо очистилось. Снега немного добавилось, камни прикрыло получше и возвращаться по своей лыжне было не трудно. За 4 ходовых часа добрались до базы Ильича. Вечером -18º. 13.11.16 Ночью было -24º. Утром -16º. Дорогу вторично проехал вездеход. По вновь изуродованной дороге на снегоходе не разгонишься, поэтому решили не дожидаться Валеру, а выйти ему навстречу. За 6 ходовых часов прошли 24 км. Оставшиеся 9-ть проехали на снегоходе. В Ушме вечером -20º, ночью -24º. 14.11.16 Утром -29º. Реки за несколько дней подмёрзли, поэтому в Вижай отправились на снегоходе. Не было ясности в каком состоянии река Вижай, поэтому договорились, что Фёдор, на всякий случай приедет на 66-ом. До Вижая доехали за 3,5 часа. Река выше переката встала к нашей радости – переехали на снегоходе. Вечером были в Ивделе. Чемодан МЧС – вокзал – столица.[/more] [more] [/more]

Ответов - 268, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All

Shura: helga-O-V пишет: ИМХО - вдоль по оврагу 4ПЛ практически до места слияния ручьёв всё продувалось как по трубе - и поэтому снег был плотным. Так я уже устал отстаивать такое ИМХО. helga-O-V пишет: а чуть в криволесье - и по-пояс люди проваливаются. Можно фото с провалившимися по пояс в студию? А то мне только видно, что кто-то провалился по колено, а рядом вовсе не проваливаются: Это, собственно, правый борт 4ПЛ А это непосредственно около устья 1 ручья. Справа в кадре - пресловутая "стенка" (её дальняя часть), ведущая к кедру.

kvn: Shura пишет: Это, собственно, правый борт 4 ПЛ. - Это, собственно, обратная сторона левого борта 4ПЛ.

helga-O-V: Shura пишет: Это, собственно, правый борт 4ПЛ kvn пишет: Это, собственно, обратная сторона левого борта 4ПЛ. Прочитала пояснения, поняла всё своё несовершенство... Правый борт - это понять можно, но когда к ней добавляется обратная сторона левого борта - начинает вспоминаться уроки кройки и шитья... Shura пишет: это непосредственно около устья 1 ручья. Справа в кадре - пресловутая "стенка" (её дальняя часть), ведущая к кедру. "пресловутая стенка"... это которая из? дальняя часть стенки ведущая к кедру Шура, я правильно понимаю, что ты предполагаешь, где-то здесь можно было уходить от оврага? Shura пишет: Можно фото с провалившимися по пояс в студию? А то мне только видно, что кто-то провалился по колено, а рядом вовсе не проваливаются: Вот два персонажа, ближе всех к той зоне, куда (по-твоему) ушли ребята. Они стоят рядом с солдатиком в чёрном полушубке, я их обвела красными овалами: видно, что они то - находят на чём стоять, то - проваливаются по пояс. А вся шеренга - стоит на твёрдом насте

kvn: helga-O-V пишет: Прочитала пояснения, поняла всё своё несовершенство... Правый борт - это понять можно, но когда к ней добавляется обратная сторона левого борта - начинает вспоминаться уроки кройки и шитья... - Совершенствуйтесь, нет предела:

kvn: Shura пишет: А то мне только видно, что кто-то провалился по колено, а рядом вовсе не проваливаются: - Вот эти парни в центре: "присевший" на 'опу, и этот - с правой ногой, задранной выше пупа, и этот, завалившийся на бок, - они что - по-Вашему- дурака валяют? А тот снег, что промеж берез на заднем плане, - он похож на ветровой наст?

Shura: helga-O-V пишет: Shura пишет: цитата: Уже сказал, что на подступах к устью 1 ручья могла начаться зона рыхлого снега. Обойти её удобно по безлесному правому борту, где тоже чернеет лес по этому направлению. -------------- Я не могу понять о каком именно месте идёт речь. На подступах к устью 1 ручья березняк сползает с борта к самому руслу (в видео прохода в носках можно посмотреть) - это имел в виду. На снимках ниже эта траектория показана оранжевым. Надо только не забывать, что судя по панорамному фото ЛБ 1 ручья был в значительной степени голым. Но фотографий 59-го года этого участка нет, поэтому нечем отстаивать высказывание. К тому же благодаря дискуссии, нарисовался более прямой путь к нашему кедру (красный овал). При спуске по 4ПЛ на правом борту возникает кедр (зелёный овал): Делее на ПБ есть ещё ельники: Кедр и ельники - потенциальные места с дровами. Проверяя их будешь продвигаться в направлении тройного дерева (может поэтому имеется непонятный небольшой третий раскоп - нашли щупами что-то оброненное). А далее прямиком к кедру. В таком случае путь ребят (красный) выглядит так: Белым отмечены сохранившиеся до сих пор прогалы (опять-таки имеет смысл соотносить нынешнюю растительность с тем, что видно на панорамном фото 59). Может это поможет понять природу "странного сугроба" в районе настила/тройного дерева и ветродуйности около кедра. Особенно, если вспомнить, что в 59-ом склоны чернели от обнажённых камней - что говорит только об одном - зимой 59-го были регулярные сильные ветра, оголявшие склон (и продувавшие насквозь криволесье). Независимо много/мало выпадало - всё сдувалось вниз. Поэтому и такое большое количество снега в районе устья 1 ручья (даже сомневался одно время - то ли это место). Критикуйте.

helga-O-V: kvn пишет: - Совершенствуйтесь, нет предела: Помилуйте! Я не ставлю себе целью идентифицировать все снимки. Мне бы определится с тем, с какого места ребята от оврага 4пл пошли к Кедру. А этот отряд -это и есть братва на панорамном фото?

kvn: Shura пишет: Независимо много/мало выпадало - всё сдувалось вниз. - Вот. Бабушка приехала. ©

kvn: helga-O-V пишет: Помилуйте! Я не ставлю себе целью идентифицировать все снимки. Мне бы определится с тем, с какого места ребята от оврага 4пл пошли к Кедру. - Ну уж, нет уж! Опознавать в лицо и по срокам всяких Типикиных - это Ваша миссионерская позиция.

helga-O-V: kvn пишет: Ну уж, нет уж! Опознавать в лицо и по срокам всяких Типикиных - это Ваша миссионерская позиция. Для чего в данном случае мне определять кого-то в лицо и по срокам?

kvn: helga-O-V пишет: Для чего в данном случае мне определять кого-то в лицо и по срокам? - Для определения состояния снега в конкретном месте в конкретное время.

helga-O-V: kvn пишет: - Для определения состояния снега в конкретном месте в конкретное время. Вам что даст тот факт, что фото сделано во второй декаде марта?

Shura: kvn пишет: - Это, собственно, обратная сторона левого борта 4ПЛ. kvn пишет: - Совершенствуйтесь, нет предела: Это один из участков лощины левого ручья - там, где, собственно, и шел систематический поиск до перехода поиска на лощину 4ПЛ. По моему, вы ошибаетесь. - На заднем плане (за спиной мужика в черном полушубке) видна обширная голая лощина с уклоном вправо; дальний борт лощины пологий и начало его покрыто редким березняком, а дальше растительность гуще и переходит в темную полосу леса. Правый борт лощины (под поисковиками) спускается в лощину круче - это видно по вершинкам березок внизу, там, где место уже открытое. Березы же на переднем плане - большие, редкие, а хвойников нет. Это ровно описание 4ПЛ. Лощина левого ручья очень короткая. Если говорить о её начальной части, то и левый и правый борта примерно одинаковы и не круты. Если говорить о нижней части, то крутой там именно левый борт заканчивающийся панорамным холмом. А правый борт - пологий и заканчивается ельником, растущим на его окончании. kvn пишет: - Вот эти парни в центре: "присевший" на 'опу, и этот - с правой ногой, задранной выше пупа, и этот, завалившийся на бок, - они что - по-Вашему- дурака валяют? А тот снег, что промеж берез на заднем плане, - он похож на ветровой наст? Провалившихся по пояс по прежнему не вижу. А рядом с теми, кто валяет/не валяет дурака, совершенно не провалившись стоят другие. И, кстати, вот эти места как раз похожи на то, что севернее 4ПЛ - именно там всё предстаёт таким ровным, практически без уклона. helga-O-V пишет: видно, что они то - находят на чём стоять, то - проваливаются по пояс. Извиняюсь, но мне видно провалившегося по колено. helga-O-V пишет: Ну и... линия - это примерное направление их движения от 4пл к Кедру, так? Нет. Неудачно вставил пояснение в скобках. Справа на фото видна дальняя часть "стенки" - часть, простирающая вдоль 4ПЛ. Ближняя часть стенки, та что около устья 1 ручья и по которой поднимаешься к нашему кедру - в кадр не вошла, она справа за кадром. Направление на кедр в кадре задаёт цепочка. А над головами правых поисковиков - ельник, к которому резонно идти, если спустишься по 4ПЛ до самого устья 1 ручья (полностью согласен с тобой в этом).

helga-O-V: Стоп! вверх по какому ручью идёт шеренга?! У меня как в картине с оптической иллюзией - они стоят то на 4 притоке, чуть выше полянки-долинки, (снимок летний(((( примерное место фотографа шеренги отмечено стрелкой) то- где-то как раз на месте нахождения четвёрки И кустики что на переднем плане - потом с собачкой Альмой в кадр попадут Стенка - это высокий берег в верховье 1-го ручья или есть еще несколько стенок?

Shura: helga-O-V пишет: А этот отряд -это и есть братва на панорамном фото? Вполне возможно, если даты снимков стыкуются. Но я не силён в сортировке снимков по датам. Поэтому готов послушать знатоков в выяснении вопросов времени: kvn пишет: Для определения состояния снега в конкретном месте в конкретное время. helga-O-V пишет: Вам что даст тот факт, что фото сделано во второй декаде марта?

Shura: kvn пишет: Shura пишет: цитата: Независимо много/мало выпадало - всё сдувалось вниз. ---------- - Вот. Бабушка приехала. © Можно пояснения для непонятливых?

helga-O-V: Shura пишет: Вполне возможно, если даты снимков стыкуются. Но по месту -это примерно одно и тоже? они там и и там - на 1-м ручье, в районе места нахождения четвёрки?!

kvn: Shura пишет: Можно пояснения для непонятливых? - Можно. Кодовая фраза "бабушка приехала" = момент истины. ©, В. Богомолов, "В августе 44-го:"

Shura: helga-O-V пишет: то- где-то как раз на месте нахождения четвёрки То, что эта цепь на 1 ручье - в свое время выдал Пепер - это ошибочное мнение. Цепь стоит на 4ПЛ чуть ниже устья 1 ручья. Примерно напротив полуручья. helga-O-V пишет: Стенка - это высокий берег в верховье 1-го ручья или есть еще несколько стенок? "Стенка" прозвучала в описании пути КиШей к кедру. Этой "стенке" соответствует только одно место - взгорок/подъём от 4ПЛ непосредственно за устьем 1 ручья. Этот подъём ведёт на полянку (там где на фото 63 разбросано оставшееся от поисков барахло) и далее к полуручью, и далее к кедру. Именно поэтому, чтобы не было путаницы, я более ничего не называл стенкой. Высокий левый берег 1 ручья (то место, что давно тебя интересовало и долго обсуждалось) я всё время называл - обрыв ЛБ 1 ручья.

Shura: kvn пишет: = момент истины Фу! Полегчало, А то подумал, что опять до исследовался.



полная версия страницы