Форум » Экспедиции, конференции, встречи » Находки на месте Палатки группы Дятлова » Ответить

Находки на месте Палатки группы Дятлова

vysota1096: Письмо (интернет-рассылка) от Кошкина (кана). Воспроизвожу с незначительными сокращениями (убрала "разборки"). Орфография автора. Если будет обсуждение и автор захочет в нем участвовать - пожалуйста, наши старые разногласия помехой не станут. Однако: никаких разборок (и никаких трупов в открытом доступе, без самой крайней необходимости). ***** Предлагаемая ОТКРЫТАЯ переписка между представителями Фонда, сотрудниками СМИ, общественными организациями, государственными структурами и ведущими исследователями ДТ, в конечном итоге, и призвана очертить круг проблем на пути к истине, к поиску причин гибели тургруппы УПИ, к устранению белых пятен истории уральского края и т.д. С уважением, Кошкин Александр Николаевич, г.Екатеринбург, выпускник механического факультета УПИ-1980, участник пяти экспедиций на Перевал, автор вертолетно-бытовой схемы трагедии-1959, член/участник Фонда Памяти дятловцев, т. 904 986 4106 ОТВЕТ на открытое письмо Буянова Е.В. от 21.10.2013 Уважаемый Евгений Вадимович! С интересом прочитал ваше письмо и заметки об экспедиции Фонда. http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=6389 http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=6405 Не устаю восхищаться энергией и твердостью духа одного из основоположников современного изучения ДТ. Ваш целеустремленный, обстоятельный, творческий подход к делу служит примером для многих знатоков Перевала-59... Пользуясь случаем, хочу вновь и вновь поблагодарить вас за ПЕРВУЮ (2010), совершенно безвозмездную, публикацию Уголовного дела (далее – УД). …Из вашего письма явствует, что в своей экспе-2013 вы вновь занимались обследованием рельефа многочисленных предполагаемых Мест Палатки (далее - МП)…Сожалею, но объем этих работ мог быть существенно сокращен, если бы начальник вашей экспы не утаил того факта, что истинное МП уже установлено. Это стало известно еще 5 августа, после обработки данных «Автономки Саши КАНа» http://taina.li/forum/index.php?topic=2103.0 и публикации её результатов на форуме http://taina.li/forum/index.php?topic=2122.0 Вы находились на Перевале до 7 августа. За оставшиеся 1,5 дня вы, вкупе с Тимуром и Шурой, могли бы полностью проутюжить МП 18.10 и составить отчет - не о разных, а о КОНКРЕТНОЙ точке трагедии. Методика поиска МП, её предложил замечательный мастер фотовизуализации – Игорь Б.(г. Екб) – в прикрепленном текстовом файле (файл - ниже; v1096). Евгений Вадимович! Судя по тексту письма, вы продолжаете доказывать возможность схода лавины/снежной доски…Вновь измеряете углы наклона, приводите новые расчеты и схемы…На мой взгляд, борьба с оппонентами на эту тему – занятие бесперспективное, ибо здесь каждый останется при своем мнении… Лично я, в лавину поверил после просмотра фото с Перевала-1959 (см. прикрепл. Файл). (Примечание: вообще-то это не с перевала Дятлова, а с пресловутого "провала" ближе к Отортену; v1096) Здесь не нужно быть «снежным барсом», чтобы понять: Такой козырек в на гребне отрога (120 метров над МП), который дятловцы запросто могли не заметить в снежной мгле, действительно мог начисто снести Палатку со всем содержимым…А уж нанести те самые травмы – тем более…Причем, особой крутизны Склона вовсе не требовалось…Достаточно посмотреть с хребта отрога на истинное МП (вид сбоку, см. прикрепл. Файл)… И, если уж измерять углы, то не в отдельных точках, а общую крутизну Склона над МП. Она легко определяется в «домашних» условиях, вне Перевала, исходя из тригонометрических построений по картинкам Гугла. …Так вот – начало вашей лавинной версии вполне реалистично… И теперь нужно делать упор не на факт лавины/снежной доски/обвале стенки, а на подробное описание дальнейших событий. На мой взгляд, в вашей книге, нет убедительных ответов на следующие вопросы: - Как, полностью обездвиженная (согласно СМЭ), троица туристов была доставлена в район Ручья? - Каким образом двое здоровых парней у Кедра погибли раньше, нежели их, смертельно раненые еще на МП, товарищи? - Какова гидродинамика процесса сползания трупов с деревянного настила (на 6 метров)? Если вам интересно, я могу представить на ваш суд альтернативное ПРОДОЛЖЕНИЕ версии Буянова (две фотосхемы плюс два листа текста), которое вполне соответствует УД и другим исходным данным ДТ. Еще у меня есть общее замечание к авторам буквально всех версий…В своих гипотезах мы невольно отражаем действия дятловцев, их мысли и поступки, которых на самом деле могло и не быть…Поэтому, исходя из этики, мы никак НЕ должны ссылаться на конкретные фамилии погибших…А уж чисто юридически, мы вовсе не имеем права привязывать надуманные истории к фактическим лицам…Впредь предлагаю перечислять/различать фигурантов версий просто по именам… В целом же, первая в истории ДТ, научно-познавательная книга «Тайна гибели группы Дятлова» (авторы Буянов, Слобцов), безусловно послужила популяризации истории уральского края, впервые представила исходные данные ДТ в столь обширном объеме и стала образцом для научных изысканий последующего поколения… А теперь возвращаюсь к вашему дневнику экспедиции Фонда-2013, где вы пишите, что так и не смогли определиться с местом обнаружения «последней четверки» (далее – МЧ)… В августе при встрече с вами в районе «Кедр-Ручей», я вам показал обе предполагаемые площадки – так называемые «камень Якименко» и «плотину Рокотяна»…И то, и другое – имеют разный рельеф, разное расстояние до Кедра и разное расположение относительно линии «Палатка-Кедр». А потому – точное определение МЧ так же необходимо для построения версий, как и истинное МП (см. выше). Так вот, оказывается, «место четверки» ранее было уже определено. Посмотрите видео-2009: http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/251/# По той же причине я до сих пор не могу выяснить - ни судьбу найденных тогда (2009) в «сердце трагедии» артефактов, - ни точек их обнаружения…http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/248/# Мало того, в экспе-2011 нам показали совсем другое место нахождения «ножа Люды» - не в Ручье, а в притоке Лозьвы! См. фрагмент на 3:06 мин. видео: http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/13/?cauthor=kan140111&cid=8# Ув. Е.В.! Вы были участником экспы-2009. Пожалуйста поделитесь информацией о тех самых находках! Об этом прошу не только я, но и многие участники форума http://taina.li/forum/index.php?topic=2540.0 В этом году, в моей повторной, уже сентябрьской экспедиции (Панфилов, Козырев, Кошкин), мы тоже нашли предметы, несомненно являющиеся свидетелями событий-1959… Но нам даже в голову не пришло – прятать их от ДТ-сообщества!..Напротив, места всех находок (9 шт.) были зафиксированы относительно МП, а их фото во всех ракурсах выложены на Форум…Сейчас уже есть договоренность с Музеем истории Екатеринбурга об экспозиции раритетов в одном из залов здания… Ну а подтвердить «место Рокотяна», как истинную площадку МЧ, нам удалось в ходе полевых работ обеих экспедиций. 31 июля я нашел третий ствол того самого тройного дерева у раскопов-59, которое ранее никак не позволяло идентифицировать ни одно из предполагаемых МЧ…Упавший ствол много лет прятался во мху поймы Ручья… А в сентябре, с помощью Е.Панфилова и Д. Козырева, удалось реконструировать известные фото «Обнаружение трупов», «Извлечение тел из Ручья», «Фикус», «Тряпица на фоне Кедров»… См. прикр. файл Таким образом, в настоящее время установлены три из четырех опорных точек ДТ – Кедр, МП и МЧ. Остался Лабаз – место последней комфортной стоянки группы Дятлова. Нельзя исключать, что предпосылки драмы на Перевале могли зародиться именно там… Кроме того, для более полной «картины происшествия» нужно попробовать найти хотя бы приблизительные точки расположения еще трех погибших: Игоря, Рустема и Зины…Эти точки могли бы прояснить траекторию движения тургруппы и как следствие – характер опасности, вынудившей туристов покинуть Палатку… Тут наши главные помощники – фото-1959 и ветераны, в частности, Карелин Владислав Георгиевич и Борзенков Владимир Алексеевич.…Окончательное же решение этой сверхсложной задачи, видимо, будет под силу уже новому поколению следопытов, оснащенному новейшими компьютерными технологиями. Евгений Вадимович! Данное письмо также является открытым. В заключение, я хотел бы обратиться к вам и ко всем получателям письма: Мне необходимо выслушать ваши ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ идеи/соображения по поводу назначения/происхождения на склоне ПОДСВЕЧНИКА и куска ПРОВОДА, которые обнаружила наша экспедиция в сентябре 2013 под нижним (разрезанным) скатом дятловской Палатки – см. прикрепл. Файл, а также http://taina.li/forum/index.php?topic=2415.0 http://taina.li/forum/index.php?topic=2482.0 Спасибо. Ваш Саша КАН.

Ответов - 19

vysota1096: Прикрепленный файл: А.Кошкин «Статья без купюр» или Проект Доклада на тему Современные находки (артефакты) на месте Палатки дятловцев (две экспедиции Саши КАНа) Фото 1 ВСТУПЛЕНИЕ …Так уж исторически сложилось, что место последнего приюта группы Дятлова оказалось утерянным.... В свое время его никак не зафиксировали: ни координатами, ни памятным знаком, ни какой-либо меткой…Осталось лишь несколько фотографий-1959 с изображением места Палатки (далее – МП)… Между тем, расположение главного символа трагедии, отправной её точки – безусловно, могло повлиять и на ход её развития. Это касается и характера рельефа Склона, и линии маршрута «Лабаз – Отортен», и траектории исхода туристов к Кедру… Современные поиски МП начались в 2008 г., с изысканий ведущих исследователей дятловской трагедии (далее – ДТ) – Борзенковым В.А.(г. Москва) и Буяновым Е.В.(С.Петербург). Принцип их работы состоял в сравнении очертаний окрестных гор и косогоров. Аналогичным способом, в 2010 г. группа С.Семяшкина нашла еще одно МП, на котором поставила палатку и провела ряд экспериментов... В 2011 г. научную лепту в процесс поиска внес заокеанский ученый Тимур Воскобойников (Новосибирск – Чикаго). В своих трудах он использовал аэрокосмическую съемку НАСА. В 2012 г., масса новейших снимков Склона из экспедиции Фонда Памяти (авторы фото Д.Козырев и А.Кошкин) позволила применить и новый метод – сравнение взаимного расположения МП и камней на Склоне. По этой сложнейшей стереометрической методике в «палаточном городке» появились еще два места – МП от «Волкера» (г.Москва) и МП-18.10 от А.Константинова (г.Чебоксары). Фото 2 «Палаточный городок» на Склоне Холатчахля. Здесь не указаны еще предполагаемые МП от Семяшкина, Пеппера, Альберта, И.Смирнова, Галки и т.д… Такой разброс предполагаемых МП был связан с тем, что, по сути, определялось не само место Палатки, а точка объектива, запечатлевшего кадры-1959…При этом, точность МП напрямую зависела от «переменных» данных, установить которые было уже невозможно, как то: - толщина снега под ногами фотографа-1959, - его положение во время съемки, - расстояние до МП, - степень трансфокации объектива… МЕТОД ВЕРТИКАЛЕЙ Устранить сей принципиальный недостаток поисков, удалось лишь в 2013 г. Уральский специалист фотовизуализации Игорь Б. (г. Екатеринбург), один из авторов известной реконструкции «Расстрельной комнаты царской семьи» http://fotki.yandex.ru/users/ib110/album/140853/?p=0 , предложил «старый добрый метод направляющих», где за основу расчетов берутся РАЗНОудаленные объекты, попадающие на кадре – в ОДНУ ВЕРТИКАЛЬ. Например: 1. Левая вертикаль Л1-Л11 http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1146587/ Фото 3 Левая направляющая. Здесь зеленой точкой отмечен условный вход в Палатку. На этом кадре в одну вертикаль попали: - точка сопряжения «дальних» гор (отрогов), - излом косогора в «средней» части Склона, - угол площадки, на которой лежат вещи, извлеченные из Палатки - край брезента (это, демонтированная и перенесенная поисковиками, Палатка) 2. Одна из правых вертикалей, в частности, П3-П33. В неё «вписались»: - один из останцев высоты 905 - камень П3 в средней части Склона - край брезента http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1146588/ Фото 4 Правая направляющая. В нижней части схемы она пересекает левую… Далее, путем геометрических построений, вычисляется само МП: - палатка находилась между верхней и нижней группой людей на приведенных снимках; - её левый передний угол – это воткнутая лыжная палка: http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1146592/ Фото 5 Теперь, для практического поиска МП, «достаточно»: А) взобраться на Склон в район «палаточного городка» Б) найти нужные ориентиры В) протянуть канаты вдоль левой и правой направляющих (в пределах «городка») Г) от точки их пересечения отмерить отрезки, в соответствии с пропорциями объектов фото-1959 Д) на месте «втыка» лыжной палки-1959 установить метку Е) от метки (это угол дятловской Палатки, см. выше) – протянуть контур МП. Таким образом, можно определить - НЕ места фотографа-1959, а места конкретных объектов его съемки. Данный метод был предложен, как руководство к действию, начальнику экспы-2013 Фонда Кунцевичу. Однако (...) Фонд отказался… (...) Оставался единственный вариант: срочно снаряжать собственную, совершенно незапланированную, экспу… http://taina.li/forum/index.php?topic=2103.0 (для справки: я собирался посетить Перевал гораздо позднее, в снежный период). ПОЛЕВЫЕ ИСПЫТАНИЯ метода Игоря Б. 1. По фото из "Автономки Саши КАНа" (28.07-3.08.2013) получилось примерно так (см.фото 6,7). http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1146594/ Фото 6 Фиолетовый шнур – это отвес, по которому и сверялись точки…Находить нужные ориентиры во мгле – удавалось только с помощью бинокля… Фото 7 Неустойчивая видимость позволила твердо «совместить» только направляющие П1-П11 и П2-П22 Кроме того, новое МП оказалось еще и в пределах границ МП-18.10, определенного по совершенно другой технологии! Таким образом, авторство расчета истинного МП по праву принадлежит сразу двум теоретикам ДТ - А.Константинову и Игорю Б. 2. По результатам работы второй (10.09-18.09.2013) экспедиции Саши КАНа (Д.Козырев, Е.Панфилов, А.Кошкин) – автору метода (Игорю Б.) удалось уточнить истинное МП следующим образом (см. фото 8,9) Фото 8 Зеленым контуром обозначено уточненное днище Палатки. Фото 9 Уточнение МП. Каркас Палатки должен быть повернут по часовой стрелке. Примечание: во избежание нагромождений в иллюстрациях - ряд построений упрощен. Еще одно важное замечание по схеме внес ведущий специалист по поиску МП Т.Воскобойников. В этой связи он, совершенно справедливо, отметил, что абсолютно истинное МП – это задача экспедиций-2014. 3. Дополнительным подтверждением истинности найденного МП явилась - кучная находка предметов в интервале 0...7 метров ниже "резанного» ската Палатки (фото 10). Фото 10 Девять артефактов относительно места Палатки. При этом других металлических предметов, в радиусе 20-25 м вокруг МП, нами обнаружено не было. Вообще, по итогам ВСЕХ предыдущих экспедиций на Перевал, ближайшие находки (Пуля и Котелок от А.Алексеенкова в экспе Фонда-2013) были обнаружены только в 150-200 м от МП-18.10 (в сторону Отортена, т.е. за пределами отрезка «Лабаз – Палатка»)...Поэтому принадлежность Пули и Котелка, видимо, следует отнести к лицам посторонним… фото 11 Космоснимок Склона. Расстановка объектов – Т.Воскобойников. Зеленая линия условно разделяет «горизонтальную» часть Отрога от наклонной. По малому синему отрезку (40 м) можно судить о масштабе…

vysota1096: Теперь, несколько слов О наших ДВУХ ЭКСПЕДИЦИЯХ-2013 1. «Автономка Саши КАНа» В моей небольшой туристической практике - это был первый одиночный поход. Продолжительность – 5 суток. Две ночевки на трассе «Ауспия – Перевал». Одна ночевка на Склоне (фото 12) Фото 12 Стоянка на Склоне, под МП, когда я упорно ждал «просвета погоды». Дважды устраивал ночлег в районе Кедра… Вплоть до утра 3 августа – дождь, слякоть, туман…За все время – костер разжигал лишь трижды… Как правило, кипятил банку воды на таблетке сухого горючего и заливал китайскую лапшу…Носки удавалось просушить только… в спальнике…не снимая с ног! …А вообще, одиночные походы, хоть и несколько жутковаты, но все же имеют ряд преимуществ, главный из которых – мобильность. Например, ни с кем не нужно согласовывать график пути, распределение груза, режим питания и сна… Ровно по окончании моей «научной» программы, в районе Останца вдруг приземлился…винтокрылый агрегат!.. За все пять моих экспедиций на Перевал - это случилось впервые. Учитывая, что моя версия ДТ, основанная на Рассказе виновника трагедии (см. «УС», №1, 2013), называется «Вертолетно-бытовая схема (ВБС)» – этот прилет оказался просто знаком свыше… Фото 13 Авиа-туристы прибыли на Перевал всего на пару часов, залетом с плато Мань-Пубы-Ньер, и буквально засыпали меня вопросами. Получилась своеобразная «вертолетно-полевая» пресс-конференция Еще более удивительно, что в машине нашлось место и…для Саши КАНа! Ровно также выглядел Останец из кабины поисковых вертолетов-1959. …По прибытии в Екатеринбург, в ходе форумных дебатов, неожиданно выяснилось, что перед ДТ-сообществом, встала срочная, не менее важная задача…А именно: поиск новых артефактов трагедии, которые бы не только подтвердили истинность МП, но и, возможно, пролили бы свет на сам сценарий драмы на Перевале. Срочность заключалось в том, что открытому мемориальному месту неизменно грозило скорое нашествие частных любителей раритетов - так называемых «черных копателей»… Фото 14 Здесь следует вновь отметить поскипано отсутствие сотрудничества со стороны Фонда. Ведь в этот момент (...) у настоящих исследователей ДТ - Буянова, Воскобойникова, Алексеенкова был целый день 6 августа…и даже утро 7 августа - на изучение и сканирование именно этого пятачка Склона!.. (...) Они прибыли на Перевал из трех далеких городов (Ленинград, Чикаго, Москва) и (...) лишились возможности изучить истинное место начала трагедии! У Тимура имелись координаты почти всех ранее предполагаемых МП (по крайней мере, он запросто находил место, где накануне мной были оставлены протянутые веревки-ориентиры), у Шуры – миноискатель, у Буянова – море энтузиазма: Основоположник современного познания ДТ, автор первой публикации УД – Евгений Вадимович Буянов Ведущие исследователи ДТ – Тимур Воскобойников, Александр Алексеенков и… главный ориентир Палаточного городка – «Два деревца» Дудки! (...)

vysota1096: 2. Вторая, внеплановая экспедиция (10-18 сентября 2013 г.) Фото 15 Слева направо: Александр Кошкин, Дмитрий Козырев, Евгений Панфилов (Екатеринбург – Челябинск - Южноуральск) График похода: - как обычно, двое суток пешим ходом (25 км) по тайге до Перевала - сутки на Отроге (место Палатки) - двое суток – Кедр-Ручей - радиальные выходы на гору Холатчахль и высоту 905 (Дима и Женя) - снова МП (1 день) - обратный переход вдоль Ауспии …На этот раз погода была более благосклонной, но всё же: - по утрам, вода в посуде покрывалась коркой льда - за первые шесть дней нам не встретилось в тайге ни единой живой души, что несколько угнетало - особо нервировали, большие и малые, медвежьи следы на всем протяжении маршрута. Поэтому приходилось идти и постоянно греметь котелками… …По прибытии на Склон, пришлось вновь протянуть направляющие и очертить контур Палатки. В итоге наш каркас все же не совпал на пол-метра с фактическим расположением…Горизонт в кадре выравнивался за счет отвеса…а тот все время качался на ветру… Вход в Палатку-1959 был справа. На этом же месте и заночевали. Ночью выходили из палатки «пускать ракету в честь дятловцев». Насколько помню – не только лес, но даже рельеф Склона ниже МП, почти не просматривался!..

vysota1096: НАХОДКИ на МП Местность вокруг МП была просканирована в радиусе 15-20 метров… На скалистых участках мелкие предметы практически не «прозванивались». Всего найдено девять металлических предметов Фото 16 Современные находки на МП. Фото 17 Все артефакты обнаружены в интервале 0…7 метров от «резанного» ската дятловской Палатки. По результатам последующего форумного обсуждения, можно сделать некоторые предварительные выводы: 1. ШПЛИНТЫ и ШАЙБЫ использовались туристами-лыжниками, как запчасти для крепления колец на лыжных палках фото 18 Лыжная палка 20 века. Эти предметы могли принадлежать как дятловцам (например, выпали из карманов при экстренном покидании Палатки), так и поисковикам… 2. Аналогичные рассуждения касаются и алюминиевого провода (длина около 60 см, сечение – 2 мм, ПХВ-оплетка покрыта, как бы, въевшейся сажей. Концы провода откушены кусачками…Один конец загнут) Фото 19 Форма провода на момент обнаружения. По предположению Игоря Б., два крючка этого провода могли служить для снятия котелка с костра (по типу «прихватки»)… 3. Погнутая игла булавки (в дальнейшем она отвалилась у нас при упаковке) может указывать на непреднамеренное её расстёгивание. Далее – выпадание из ткани, при резких движениях…Каким образом это произошло, назначение и принадлежность булавки – также на усмотрение авторов версий… фото 20 4. …А вот принадлежность подвесного палаточного СВЕЧНИКА, с большой долей вероятности, можно отнести именно к тургруппе Дятлова. Поисковики подобные предметы в карманах не носили…Их лагерь был в 2 км от МП. Местным охотникам-манси эти предметы – также, вроде как, без надобности фото 21 Столь витиеватая проволочная конструкция, запросто могла зацепиться за одежду при срочной эвакуации туристов… Фото 22 Принцип работы свечника. Назначение: освещение и подогрев. В «приспособе» отсутствует подвеска, на которой и должен висеть/крепиться свечник. Крайне важно было бы услышать комментарии по поводу «прошлой жизни» наших находок от туристов-ветеранов… К 55-летию трагедии, все раритеты - планируется разместить в экспозиции музея истории г. Екатеринбурга (ул К.Либкнехта, 6)…Там же, вероятно, будут представлены: - несколько оригинальных листов «дятловского» Уголовного Дела - ледоруб Игоря Дятлова - перочинный нож Люды, найденный в Ручье в 2009 г. - сохранившиеся дневники дятловцев - оригиналы походных негативов-1959 из фотоаппаратов группы Дятлова

vysota1096: Другие РЕЗУЛЬТАТЫ двух ЭКСПЕДИЦИЙ-2013 1. Подтверждение места обнаружения «последней четверки погибших» в Ручье (по Л. Рокотяну/ А. Алексеенкову, см.фото 23) фото 23 Красная метка на шесте – это 1 метр от основания. Расстояние между камнем Якименко (Р4 по КАНу-2011) и плотиной Рокотяна (экспа-2009) около 11 метров. Остатки третьего ствола известного «тройного дерева-1959» были «откопаны» мной еще в августе: http://f4.s.qip.ru/IisZ0cwy.jpg http://f4.s.qip.ru/IisZ0cxG.jpg Нельзя полностью исключать и того, что часть «куста» на фото – также могла быть в 1959 г. тем самым «тройным» древом… Теперь общую компоновку нижнего района трагедии можно представить примерно так (фото 24) Фото 24 Попытка совмещения двух панорам-1959 в масштабе схемы А.Алексеенкова. Фото 25 Два возможных пути дятловцев к Кедру. В левом нижнем углу фото – проталина 4-го притока Лозьвы. В него и впадает Первый Ручей, пойма которого и стала пристанищем для дятловцев. Фото 26 Для справки. Вот современное фото места в Первом Ручье, откуда в 1959 г. были извлечены тела «последней четверки» Соответственно, по результатам экспедиций-2013, пришлось «отказаться» от ранее предполагаемого мной Р4, как «месте ЧЕТВЕРКИ»: Фото 27 Предполагаемое место НАСТИЛА по Якименко/Алексеенкову. 2. Адаптация ракурсов фото-1959 к современному рельефу местности: Фото 28 Место, так называемой «Тряпицы» - вещи, которая указала поисковикам путь к Настилу. Фото 29 Сравнительный коллаж Игоря Б. На фото выемки трупов форма рельефа и кривизна берез почти совпали с фото-2013 (см. красные и желтые точки). Современная фототехника имеет более широкий угол обозрения Под моим правым локтем на фото – «плотина» Рокотяна-2009 (два камня, поставленные Леонидом с целью…имитации тела девушки http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/251/?cauthor=kan140111&cid=18# http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/250/# ... Поэтому поток воды-2013 «ушел вправо»…

vysota1096: 3. Поиск артефактов в районе «Кедр-Ручей». При наземном и подводном сканировании прибором Garrett ACE 250, металлических предметов в данной зоне не найдено. Скорее всего, все крупные предметы в этой зоне были извлечены ранее, в экспе-2009 Фонда Памяти. Судьба, найденных тогда, - «ножа Люды» - щупов и другой - амуниции поисковиков-1959 в настоящее время неизвестна… Настил по Янежу/КАНу. Согласно УД, настил находился в шести метрах от трупов, выше по Ручью, а значит – между уступами Р4 и «плотиной». Вещи на нем были сухие, поэтому настил располагался вне зоны майского половодья. Например, здесь, на левом берегу Ручья, на 4 метра ниже Р4… Фото в сторону течения ручья. В глубине снимка – устье впадения Ручья в приток Лозьвы…За шестом ниспадает водопад, на краю которого в 1959 г.было обнаружено тело девушки… 4.Обзорные ПАНОРАМЫ с Кедра, с МП, с высоты 905 и с Холатчахля - в направлении друг на друга. При этом сами Кедр и МП были временно помечены яркой материей Фото 30 Вид на МП с Кедра Фото 31 Вид на МП и Кедр с Холатчахля Фото 32 Вид на МП с высоты 905 Пользуясь случаем, хотелось бы передать пламенный привет и слова искренней благодарности - участникам нашего марш-броска – Дмитрию Козыреву (г. Челябинск) и Евгению Панфилову (г. Южноуральск), без которых главных результатов сентября-2013 – просто-напросто могло не быть! Слева направо: Женя и Дима – авторы первых находок на месте Палатки дятловцев. А также идейному вдохновителю двух походов Саши КАНа – Игорю Б. (г. Екатеринбург) ПРИМЕЧАНИЯ 1. Все фото в оригинальном качестве выложены на http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/album/389462/?p=0 2. В текст проекта Доклада принимаются поправки и замечания 3. Более подробную информацию по теме - можно получить на специализированном «Микрофоруме Саши КАНа» http://taina.li/forum/index.php?board=45.0 или на его яндекс-странице kan140111.ya.ru

Ros O'Mah: По предположению Игоря Б., два крючка этого провода могли служить для снятия котелка с костра (по типу «прихватки»)… "Это вряд ли"(с) Разве что для снятия очень маленького котелка. Большой котелок расчитанный на группу из 9 человек в момент разогнёт двухмиллиметровую (судя по снимку на фоне рулетки) алюминиевую проволоку. А вот для того, чтобы повесить подсвечник под коньком палатки такой кусок провода само то.

NordSerg: Хорошая работа проделана. Ребята молодцы.

Pepper: vysota1096 пишет: Попытка совмещения двух панорам-1959 в масштабе схемы А.Алексеенкова. Класс! В точности так, как я себе представлял! Авторам - респект и уважуха! Колоссальная работа!

Буянов: Насчёт моего участия в экспедиции-2009 Саша Кан явно ошибается. Я участвовал в экспедициях на перевал Дятлова в 2008 и 2013 годах. а насчёт каких-то "артефактов, найденных в 2009 году - я не в курсе. Или в "курсе" так же, как и все остальные. Не помню, чтобы там нашли что-то значимое для расследования. А насчёт уточнений своих представлений о "месте палатки" и о "месте обнаружения погибшей четвёрки" я в статье "Дорога на Отортен" написал и статью разослал. "Место палатки" - где стоит её каркас от Саши Кошкина" - как видно на его снимке расположено в 40-60 м выше "туров Шаравина". Их положение - чуть левее пихты с красным флагом, видимой на фото Кошкина. Мы с Шурой и Тимуром пришли к выводу, что палатка стояла примерно на этом уровне или немного выше, но ещё со смещением на 120-150 по склону в сторону "Отортена". т.е. приведённое фото Кошкина сделано из зоны, весьма близкой к зоне, где по нашим представлениям и стояла палатка. Вопросы Кошкина я считаю поставленными не совсем корректно. Поскольку в них он делает утверждения, которые на мой взгляд недостоверны. Например, нет никаких доказательств того, что кто-то из дятловцев из-за травм был "обездвижен". Такие утверждения ни чем и никем не доказаны. Поэтому отвечать на некорректные вопросы я считаю ненужной работой.

sergV: Работа действительно проделана большая. Спасибо за более точную картинку.

helga-O-V: Вау! Можно упоминать проклятых и забытых!!!!!! Какая приятная неожиданность.

deliola: helga-O-V

Poll1248: Поддержу Ros O'Mah проволка это и есть подвес подсвечника. 1. Длина проволоки как раз для безопасного подвеса к коньку крыши ,чтобы не подпалить палатку новой свечей. 2. Материал - мягкая проволока, а не стальная хорош как с точки зрения компактности конструкции (легче складывать), так и для того, чтобы подвешивать не идеально на вертикаль, например при сильном ветре конек будет сильно качать/трясти, но и на подручный горизонтальный предмет, например на стойку, лыжную палку и т.д. Здесь есть один ньюанс, зацеп только с одного конца. Но ведь проволка могла крепиться не как на вашем рисунке, а продеваться сквозь ушки верхнего ограничительного кольца и снизу (т.е. наверх торчат два конца свободных), при этом как раз даже одного крючка хватит чтобы зацепиться за петельку конька или, как возможно чаще использовалось, за стойку, и изгибаться от неё для более вертикального висения, а заодно подальше от стенки палатки. Так же второй конец проволоки мог упираться в стойку/стенку палатки (типа вертикальный подвес с упором в стену как у бра). Например дальняя стойка, никому не мешает, светит, заодно и чутка греет - хотя палатка большевата и мало герметична для этого.

Саша КАН: vysota1096 пишет: 2. Аналогичные рассуждения касаются и алюминиевого провода (длина около 60 см, сечение – 2 мм, ПХВ-оплетка покрыта, как бы, въевшейся сажей. Концы провода откушены кусачками…Один конец загнут) У нас в музее Высоцкого (Екб, небоскреб "Высоцкиий") стоит пара старых лыж с полужестким креплением: Так вот подумалось - не могла ли одна из Находок с МП - провод с петлей на конце - использоваться как временное крепление? Мол, сломалась застежка на ходу - не мешкая присобачили вокруг ботинка проволоку...а на стоянке - выбросили за ненадобностю...или сама отпала во время кипиша... На второй фото видна шапочка "как у Зины", с застежкой: не знаю, насколько достоверна принадлежность экспонатов величайшему барду всех времен и народов...

Саша КАН: Ros O'Mah пишет: По предположению Игоря Б., два крючка этого провода могли служить для снятия котелка с костра (по типу «прихватки»)… "Это вряд ли"(с) Разве что для снятия очень маленького котелка. Большой котелок расчитанный на группу из 9 человек в момент разогнёт двухмиллиметровую (судя по снимку на фоне рулетки) алюминиевую проволоку. А вот для того, чтобы повесить подсвечник под коньком палатки такой кусок провода само то. Да, "копоть" на оплетке провода явно обусловлена термическим воздействием... Но "ручка котелка" и "подвеска свечника" - не объясняют ФОРМУ провода на момент обнаружения-2013. Вполне возможно, что в какой-то момент провод пригодился тургруппе для других нужд, например: Это еще одна идейка в копилку остальных: http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=64632

ЯНЕЖ: Саша КАН пишет: Да, "копоть" на оплетке провода явно обусловлена термическим воздействием... Термовоздействие могло быть и ранее - до того как провод был добыт для его обнаружения на ХЧ. Что за термовоздействие надо еще понять - возможно так проявляется просто устаревание проводки еще в процессе ее использования на здании,возможного прогрева от какого сильного тока.Тем более такая прооводка шла на изоляторах

ЯНЕЖ:

Андрей Кочуров: кто-нибудь сканировал металлоискателем склон Отортена со стороны перевала Дятлова? откуда огненный шар взлетел



полная версия страницы