Форум » Зона 1 » "Выход на границу леса" » Ответить

"Выход на границу леса"

Фортуна: Из допроса спасателя Брусницына в уголовном деле, становится понятно, что выше стоянки, где ночевала потерянная группа Дятлова, до перевала (ночевала с 31 января на 1 февраля), был обнаружен старый лыжный след подъёма дятловцев к перевалу, направленный точно на останцы. Передвигаясь в этом направлении лыжни спасатели за перевалом находят полузасыпанную пустую палатку дятловцев. Позднее выясняются даты этих последних двух ночёвок, и некоторые подробности из походных дневников. Так же можно видеть из их последних снимков трагического похода интересную особенность: среди фотографий не оказалось ни одного снимка самого замечательного, узнаваемого и характерного места. Всякие дерева фотографируют, кущи заснеженные. Много проходных малозначительных местечковых фотографий, а самое примечательное и фирменное место пройденного маршрута осталось без внимания всеми фотографами! Странно всё это и подозрительно. Столько много плёнки, много фотоаппаратов... Фотоаппарат Кривонищенко найден брошенным в палатке в насаженном на штатив виде, с взведённым затвором. Казалось бы, буквально, приготовленным для совместного коллективного снимка на фоне главной достопримечательности 1 февраля, да и всего пройденного до самого последнего - останцов. А ничего подобного нет на плёнках ни у кого из погибших! После останцов имеются фотографии маршрутные, до останцов имеются. А на самом перевале у причудливых останцов - нету ничего. Не фотографировались. Как-то всё это неестественно и непонятно. Шли словно специально к останцу и...прошли вхолостую. Это же может неспроста? Если после некоторых странностей группа вдруг погибает. Без явно видимых причин. То почему бы не принять во внимание подобные нестыковки, происходящие из естественной будничной логики. Нестыковок, не состоящих из воздуха, из настырных фантазий, но напротив.

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

kvn: Фортуна пишет: Из допроса спасателя Брусницына в уголовном деле, становится понятно, что выше стоянки, где ночевала потерянная группа Дятлова, до перевала (ночевала с 31 января на 1 февраля), был обнаружен старый лыжный след подъёма дятловцев к перевалу, направленный точно на останцы. - Нет, не так. Читайте ещё раз, и ещё раз, и так - пока не проникните в суть вещей: На левом берегу реки был обнаружен старый лыжный след на данном участке почти неразличимый. Несмотря на приближение вечера, группа разбилась на 2 половины. Одна направилась вниз по течению, другая - вверх. Нижняя группа в км. 5 от нашей стоянки обнаружила ночевку группы Дятлова. Никаких следов, говорящих о дне ночевки и складе продуктов обнаружено не было. Верхняя группа потеряла след. На следующий день мы решили отыскать выход группы из долины реки. Для решения этой задачи разбились на три отряда. Один должен был отыскать затерянный след или установить его направление. Другие искали продовольственный склад и выход группы Дятлова из долины р. Ауспия на Юг. Первая группа (Слобцов, М.Шаравин и проводник Иван ....) по азимуту, взятому с лыжни группы Дятлова вышли на перевал Ауспия - Лозьва. Проводник настойчиво уверял нас в том, что группа непременно провалилась в провал у г. Отортен. Ребята, оставив у камней "останцев" на перевале проводника, решили по возможности подойти или хотя бы рассмотреть подступы к "провалу". Автор схемы - В.А. Борзенков

АНК: kvn пишет: Другие искали продовольственный склад и выход группы Дятлова из долины р. Ауспия на Юг. Почему они были уверены, что есть продовольственный склад ?

АНК: Фортуна пишет: Так же можно видеть из их последних снимков трагического похода интересную особенность: среди фотографий не оказалось ни одного снимка самого замечательного, узнаваемого и характерного места. 1 февраля они прошли мимо останцев оставив их справа на расстоянии 100-200м. Возможно, если бы погода была получше, то сделали бы возле останца фотосесию . А может и вовсе не видели этих останцев, смотря какая была погода. Фортуна пишет: Фотоаппарат Кривонищенко найден брошенным в палатке в насаженном на штатив виде, с взведённым затвором. Откуда вы знаете, что со взведенным ? Прикрученный к фотоаппарату штатив еще не значит, что Кривонищенко собирался фотографировать. Штатив мог находиться в кармане штормовки. Штормовки разослали на полу, поэтому Кривонищенко вынул из кармана штатив и прикрутил его к фотоаппарату. Для того, чтобы потом его не искать . Фортуна пишет: Шли словно специально к останцу и...прошли вхолостую. Зачем им специально идти к останцу ? На ихнем пути по хребту таких останцев должно было быть еще много. Это же не болваны Маньпупунера. Фортуна пишет: Если после некоторых странностей группа вдруг погибает. Редко какой туристический зимний поход проходит без странностей. Я не вижу в том, что они не подошли к останцам в плохую погоду , какой-то странности . Я больше считаю странным расхлябанность и неорганизованность в самом проведении похода, руководителем которого был Дятлов.

kvn: АНК пишет: Почему они были уверены, что есть продовольственный склад ? - Послезнание - коварная штука, а в показаниях В. Брусницына от 15 мая - вдвойне. Ни в чём они не были "уверены", шарахаясь по рекам отведенного им района, но в развивающейся обстановке поисков руководствовались опытом и логикой. Вот как о том же писал В. Лебедев: 25 числа группа разбилась на 4 части. 3 человека (Слобцов, Шаравин и проводник Иван) пошли по следу дятловцев вверх по Ауспии. Две другие группы по 3 человека каждая занялись разведкой правого берега реки Ауспии, в надежде найти лыжню группы Дятлова, идущую на юг, куда должны были пойти они, сходив на Отортен. Такой лыжни обнаружено не было. Под вечер все вернулись к месту ночлега, где оставались два человека. С печальным известием вернулись Слобцов и Шаравин. Пройдя по следу дятловцев несколько километров, они дальше пошли ихним азимутом [и] вышли на перевал, разделяющий долины Ауспии и Лозьвы, где оставив уставшего проводника, пошли по склону высоты 1079 верх к привлекшей их внимание черной точке, которая оказалась порванной, полузасыпаной палаткой Дятлова.

Фортуна: kvn пишет: - Нет, не так. Читайте ещё раз, и ещё раз, и так - пока не проникните в суть вещей:... Вы над всеми так? Напишите точно - сколько раз читать! А я подумаю. Ежели более прочих следователей проникли сами в суть вещей разбирая не сложный текст составленный скорее для пояснения, чем для интриг, который в протоколе допроса. Вы бы, если когда комментируете, определили собственную суть. Без закатывания и пафоса Незнайки. Моя суть простая выложена пред ясны очи. Выстреливает прямо из Вашей цитаты первоисточника. Можно свериться с воспоминаниями об этом же эпизоде выхода на останцы прямого его участника - Шаравина, если сомнения. Его комментарии не противоречат протоколу Брусницына в этой части, и вполне популярно уточняют тоже самое. Я не обнаружил принципиальных расхождений. На левом берегу реки был обнаружен старый лыжный след на данном участке почти неразличимый. Несмотря на приближение вечера, группа разбилась на 2 половины. Одна направилась вниз по течению, другая - вверх. Нижняя группа в км. 5 от нашей стоянки обнаружила ночевку группы Дятлова. Никаких следов, говорящих о дне ночевки и складе продуктов обнаружено не было. Верхняя группа потеряла след. На следующий день мы решили отыскать выход группы из долины реки. Для решения этой задачи разбились на три отряда. Один должен был отыскать затерянный след или установить его направление. ... Первая группа (Слобцов, М.Шаравин и проводник Иван ....) по азимуту, взятому с лыжни группы Дятлова вышли на перевал Ауспия - Лозьва. Проводник настойчиво уверял нас в том, что группа непременно провалилась в провал у г. Отортен. Ребята, оставив у камней "останцев" на перевале проводника, решили по возможности подойти или хотя бы рассмотреть подступы к "провалу".

kvn: Фортуна пишет: Вы над всеми так? - Нет, только над теми, кто делает скоропалительные выводы о том, что: а) "... выше стоянки, где ночевала потерянная группа Дятлова, до перевала (ночевала с 31 января на 1 февраля), был обнаружен старый лыжный след подъёма дятловцев к перевалу, направленный точно на останцы"; б) "Шли словно специально к останцу и...прошли вхолостую". Забывая о том, что писал в дневнике Д-в о первом подходе: Постепенно отделяемся от Ауспии, подъем непрерывный, но довольно плавный. И вот кончились ели, пошел редкий березняк. Мы вышли на границу леса. - т.о., 31.01. группа до вида на останцы не дотянула "ой-сколько", повернув на юг с границы леса на южном склоне отрога высоты 880, а 01.02. - группа прошла мимо на значительном удалении от них - траверсом восточного склона выс. 1079 с выходом на её СВ-отрог. Но у камней кое-кто всё-таки побывал. Втроём: - Большое (граница леса, останцы и проч. фигуранты ланшафта и рельефа) видится на расстоянии, ога:

Фортуна: kvn, ничего об этом я не забыл. Ошибаетесь, хотя бы в этом. На этом форуме я конкретно не писал, что накануне 31 числа при разведке и подходе к перевалу, все или не все, дятловцы непременно видели останцы. Хотя, честно сказать, очень даже возможно... Но пусть. Готов согласиться. Что к останцам группа повернула во время второго подъёма, уже 1 февраля, совершенно случайно. Неплохо было бы давать доступные всем пояснения к шифру, к фотографиям не относящимся к съёмкам участниками группы Дятлова, фразам, мол, - kvn пишет: т.о., 31.01. группа до вида на останцы не дотянула "ой-сколько", повернув на юг с границы леса на южном склоне отрога высоты 880, а 01.02. - группа прошла мимо на значительном удалении от них - траверсом восточного склона выс. 1079 с выходом на её СВ-отрог. Но у камней кое-кто всё-таки побывал. Втроём:Мол, где-то, когда-то, кто-то побывал. Побывали. И многие. Первыми побывали втроём у других останцов: Иван, Шаравин, Слобцов. Которые оставляли Ивана не у тех останцов, что Вы странно показываете, куда их привели следы дятловцев от 1 февраля. И не те останцы, что по чужим фото Вы демонстрируете многозначительно. Те настоящие пройденные дятловцами останцы находятся западнее, и начинаются примерно с того места, где стоит фотограф последнего современного снимка. Странно Вы до сих пор тут разбирались.

Фортуна: АНК пишет: 1 февраля они прошли мимо останцев оставив их справа на расстоянии 100-200м. Возможно, если бы погода была получше, то сделали бы возле останца фотосесию . А может и вовсе не видели этих останцев, смотря какая была погода. Откуда такая достоверная информация: "оставив их справа на расстоянии 100-200м"? Про погоду говорили уже. И про дальность живого обзора в тот день, исходя из фотоснимков, - где-то было уже. Не хотелось бы возвращаться. Откуда вы знаете, что со взведенным ? Прикрученный к фотоаппарату штатив еще не значит, что Кривонищенко собирался фотографировать. Штатив мог находиться в кармане штормовки. Штормовки разослали на полу, поэтому Кривонищенко вынул из кармана штатив и прикрутил его к фотоаппарату. Для того, чтобы потом его не искать .Про взведённый затвор где вычитал - уже не припомню. Думал Вы меня поддержите. Давно было дело. Хотел сам от вас услышать подтверждение. Может и не так с "взведённым" затвором было... В этой детали ничего особенного и критичного нет - мелочь. Хотелось бы самому уточнить. А вот то, что фотоаппарат прикручен к штативу! - это оперативно необходимо бывает только в единственном случае наиболее вероятного в тот день общего кадра всей компании. Во всех остальных ситуациях перед съёмкой, несомненно, это более помеха и обуза. То, что у Кривонищенко была привычка при опустошении рюкзака прикручивать штатив к фотоаппарату - ну, не рационально же это. Могло всё быть. Только предпочитаю в поисках придерживаться норм...и не искать объяснений экзотики равными причудливыми построениями. Зачем им специально идти к останцу ? На ихнем пути по хребту таких останцев должно было быть еще много. Это же не болваны Маньпупунера. Как бы, да, - ещё много впереди останцов. Если бы пятый останец прошли без снимка - ничего странного. Но откуда они могли знать, что там ещё увидят впереди, и сколько будет останцов? А эти были первыми!

kvn: Фортуна пишет: И не те останцы, что по чужим фото Вы демонстрируете многозначительно. Те настоящие пройденные дятловцами останцы находятся западнее, и начинаются примерно с того места, где стоит фотограф последнего современного снимка. - У-у-у, как все запущено-то... Никаких "тех настоящих, пройденных дятловцами останцев", западнее в природе нет. Самый западный - как-раз тот, который сегодня мемориал. А место, где стоит фотограф критикуемого Вами современного зимнего снимка - это близко к гребню аварийного отрога, над МП. Смотрим в направлении от выхода из левого притока Ауспии (собственно, отсюда группа поднималась 01.2. на седловину восточного отрога, но приняла сильно влево): А теперь смотрим задом наперед, с аварийного СВ-отрога в направлении седловины выхода группы из долины Ауспии 01.02.: Неплохо было бы давать доступные всем пояснения к шифру, к фотографиям не относящимся к съёмкам участниками группы Дятлова, фразам, мол, где-то, когда-то, кто-то побывал. - Учите матчасть топографию местности. Без ее знания, всякие пояснения - мартышкин труд. Ну, что поделать - нету здесь проводников, обладающих компетенциями олигофренопедагогов.

АНК: Фортуна пишет: Откуда такая достоверная информация: "оставив их справа на расстоянии 100-200м"? Не достоверная, поэтому и 100м-200 м. В любом случае они прошли мимо останцев. Да и останцы крайние - так, на смех курам. Скорее нагромождение камней. Фортуна пишет: Про погоду говорили уже. И про дальность живого обзора в тот день, исходя из фотоснимков, - где-то было уже. Не хотелось бы возвращаться. Говорили, но так ни до чего и не договорились. Судя по фото группы на маршруте видимость около 50 м. В реальности могла быть несколько выше, до 100 м. Опять же неизвестно, имелась ли дальняя видимость. Если на тот момент была только поземка, могла и иметься , если немного снежило сверху кроме низовой метели - могло ее и не быть. В общем, если погода была неважная, не было никакого резону группе сворачивать к крайним останцам, даже если они и видели, что что-то там сереет в белой мгле. Вот если бы мы наверняка знали, что туристы уперлись лбами в останцы, тогда да, могло бы показаться несколько странным, что нет соответствующих фотографий. Фортуна пишет: Про взведённый затвор где вычитал - уже не припомню. Думал Вы меня поддержите. Давно было дело. Хотел сам от вас услышать подтверждение. Нет такой информации. Вероятнее всего затвор не был взведен. Обычно взводят затвор непосредственно перед самим снимком. А если по каким-то причинам его не делают, обычно делают холостой спуск дабы не ослаблять пружину затвора. Фортуна пишет: А вот то, что фотоаппарат прикручен к штативу! - это оперативно необходимо бывает только в единственном случае наиболее вероятного в тот день общего кадра всей компании. Во всех остальных ситуациях перед съёмкой, несомненно, это более помеха и обуза. То, что у Кривонищенко была привычка при опустошении рюкзака прикручивать штатив к фотоаппарату - ну, не рационально же это. Могло всё быть. Только предпочитаю в поисках придерживаться норм...и не искать объяснений экзотики равными причудливыми построениями. Ну что же причудливого в том, чтобы прикрутить карманный штатив-струбцину к фотоаппарату, чтобы потом не искать ее среди вещей в палатке ? А оставить в кармане штормовки - будет давить кому-то в бок. Экзотика в другом - пытаться сделать групповую фотографию на фоне останца при достаточно неважных условиях для этого. Да и судя по тому, что на фотоаппарат Кривонищенко после выхода группы на маршрут было сделано лишь два кадра ( предполагаю, что они были сделаны после небольшой остановки группы , когда поджидали отставших или помогали девушкам вытащить вверх рюкзаки) , настроения фотографироваться особо не было. То же видно и на фотографиях, где туристы готовят углубление под палатку - никто не хочет поворачиваться к фотографу. Фортуна пишет: Как бы, да, - ещё много впереди останцов. Если бы пятый останец прошли без снимка - ничего странного. Но откуда они могли знать, что там ещё увидят впереди, и сколько будет останцов? А эти были первыми! Останцы на Уральском хребте это скорее привычная деталь пейзажа нежели редкость. А им от Отортена к Ойко-чакур топать и топать по хребту.

Фортуна: kvn пишет: Забывая о том, что писал в дневнике Д-в о первом подходе: Постепенно отделяемся от Ауспии, подъем непрерывный, но довольно плавный. И вот кончились ели, пошел редкий березняк. Мы вышли на границу леса. - т.о., 31.01. группа до вида на останцы не дотянула "ой-сколько", повернув на юг с границы леса на южном склоне отрога высоты 880, Вот ещё Вам, любезный kvn, фото из редкого березняка от Ауспии. Что могла дятловцы видеть 31.01, и как это там могло выглядить - "ой-сколько" далеко: [img]http://turbina.ru/guide/Pereval-Dyatlova-Rossiya-137169/Zametki/Pereval-Dyatlova-samoe-zagadotchnoe-mesto-Rossii-94177/photo2673648/#!http://turbina.ru/guide/Pereval-Dyatlova-Rossiya-137169/Zametki/Pereval-Dyatlova-samoe-zagadotchnoe-mesto-Rossii-94177/photo2673648/#![/img] http://turbina.ru/guide/Pereval-Dyatlova-Rossiya-137169/Zametki/Pereval-Dyatlova-samoe-zagadotchnoe-mesto-Rossii-94177/photo2673648/#!

ДЕРСУ:

kvn: Фортуна пишет: Что могла дятловцы видеть 31.01, и как это там могло выглядить - "ой-сколько" далеко: - А ничего они не могли видеть, поскольку, постепенно отдаляясь от Ауспии и завершив подъем непрерывный, но довольно плавный, вышли на границу леса вовсе не в этом месте. Сказано же: учите матчасть:

АНК: Фортуна пишет: - т.о., 31.01. группа до вида на останцы не дотянула "ой-сколько", повернув на юг с границы леса на южном склоне отрога высоты 880,` Вот ещё Вам, любезный kvn, фото из редкого березняка от Ауспии. Что могла дятловцы видеть 31.01, и как это там могло выглядить - "ой-сколько" далеко: Граница березняка сейчас несколько выше , нежели была в 1959 году. kvn пишет: - А ничего они не могли видеть, поскольку, постепенно отдаляясь от Ауспии и завершив подъем непрерывный, но довольно плавный, вышли на границу леса вовсе не в этом месте. Сказано же: учите матчасть: Да никто не знает, в каком они месте вышли на границу леса. Но это не главное. Главное то, что где бы они не вышли, Дятлов не мог не воспользоваться возможностью налегке подняться на плато. Ну хоть какая-же должна была быть польза от трудного подъема с рюкзаками практически на перевал. Откуда, если погода позволяла, была видна одна из целей их похода - Отортен. И около останцев он ( а также те, кто пошел с ним) побывать 31 января таки мог. Но видимо без фотоаппаратов. Фортуна , я понимаю к чему вы подводите. Но падение Слободина с останца надуманно. Останцы, как правило, обледенелые , залезть на них не так и просто. Типикин ,например, без специального альпинистского снаряжения не смог взобраться на останец на Отортене, где был тур . Типикин : По мере подъема, когда из-за перегиба склона стали появляться скалы-останцы, я понял, что поднимаюсь на Отортен. Достигнув верха, я стал обходить останцы, разбросанные на значительной площади. Нигде никаких следов пребывания людей не было. Но ведь должен же быть тур, куда закладываются записки. Исходя из своего альпинистского опыта, мне наиболее подходящим показался один не очень высокий останец. Я подошел к нему, но сразу же понял тщетность своих намерений: стенки скалы покрыты коркой льда и валенками не за что зацепиться. А внизу у Сергея есть альпинистское снаряжение. Короче, ещё раз обойдя вершину горы и заглянув на другой (западный) склон, я посыпался вниз. И Моня и Сергей уже были на седловине, встретили меня известием, что я был на Отортене. Я рассказал им всё, что видел, и мы решили всё же добраться до тура на Отортене. Снова палки в руки и вверх! Верёвка, крючья, молоток, страховка - и Сергей, подтвердив репутацию отличного скалолаза, взобрался на останец. С другой стороны при падении должны были быть кроме ушиба головы и другие характерные травмы . Гематомы например от ушибов . Ведь возле останцев снег выдут, там камни. Ну не падал же он вниз головой.

kvn: АНК пишет: Да никто не знает, в каком они месте вышли на границу леса. - И не беда, поскольку само место выхода на события не повлияло. Знание – достоверное, истинное представление о чем-либо (в нашем случае - о месте выхода группы на границу леса). В отсутствие знания конкретного факта на помощь приходит понимание - универсальная операция мышления, представляющая собой оценку всей совокупности иных известных достоверных фактов из доступных текстов, поведения людей, явлений природы (той самой матчасти ) и предполагает формирование нового содержания и включение его в систему устоявшихся идей и представлений (в нашем случае - о месте выхода группы на границу леса).

АНК: kvn пишет: kvn пишет: В отсутствие знания конкретного факта на помощь приходит понимание - универсальная операция мышления, представляющая собой оценку всей совокупности иных известных достоверных фактов из доступных текстов, поведения людей, явлений природы и предполагает формирование нового содержания и включение его в систему устоявшихся идей и представлений (в нашем случае - о месте выхода группы на границу леса). Вот- вот. Только в скобках я бы написал ( в нашем случае о возможности туристов 31 января побывать у останцев).

kvn: АНК пишет: Только в скобках я бы написал ( в нашем случае о возможности туристов 31 января побывать у останцев). - Пилите, Шура, Пишите. Только уж тогда и последнюю запись в дневнике Ветер западный, теплый пронзительный, скорость ветра подобна скорости воздуха при подъеме самолета. Наст. голые места. Об устройстве лобаза даже думать не приходиться. Около 4-х часов. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг - в долину Ауспии. Это видимо самое снегопадное место. Ветер небольшой по снегу 1,2 - 2 м. толщиной. Усталые, измученные принялись за устройство ночлега. Дров мало. Хилые сырые ели. Костер разводили на бревнах, неохота рыть яму. Ужинаем прямо в палатке. Тепло. Трудно представить подобный уют где-то на хребте, при пронзительном вое ветра, сотне километров от населенных пунктов потрудитесь отревизировать на предмет секретности предполагаемой вылазки Д-ва на плато 31.01.

АНК: kvn пишет: Ветер западный, теплый пронзительный, скорость ветра подобна скорости воздуха при подъеме самолета. Ну не будете же вы утверждать, что такой ветер наблюдается на фотографии , где группа на привале у границы леса ? Да и зачем нужно стремиться к этой границе, преодолевая сопротивление такого ветра ? Ведь он же не внезапно появляется, нет ? Как бы пятьдесят метров ниже его не было а вот тут он бац -и уже есть. Поэтому я считаю, что это характеристика ветра относиться не к тому месту, куда вышла группа, а к самому плато. Следовательно Дятлов не мог его описать, если там не был. kvn пишет: Спускаемся на юг - в долину Ауспии. Это привязка, по которой вроде как можно вычислить место , с которого группа повернула вниз. согласен. Но если это не сказано фигурально, в общем смысле. Не думаю, что кто-то проверял точный азимут при спуске группы на стоянку в Ауспию. Поэтому это может быть южное направление с отклонением в 20 градусов в ту или иную сторону. А еще и магнитное склонение. Вот и пойми, какое было реальное направление спуска. А если они еще и какое-то расстояние прошли вдоль отрога, прежде чем остановиться на совещание или уже после него ? Вы можете гарантировать, что этого не было ? Так что первая часть балета скорее говорит в пользу того, что Дятлов на плато поднимался, вторая часть в этом плане не говорит ни о чем. Или вы что-то другое имеете ввиду ?

kvn: АНК пишет: Ну не будете же вы утверждать, что такой ветер наблюдается на фотографии , где группа на привале у границы леса ? <...> Поэтому я считаю, что это характеристика ветра относиться не к тому месту, куда вышла группа, а к самому плато. - А тут и утверждать блюя кровью ничего не надо - надо ровным голосом сказать: да, ветер был уже на выходе из леса. И спокойно выложить снимки действительного выхода группы из криволесья. В Вашем архиве они есть получше, а Фортуне они без надобности: - Вот она - граница леса, и вот он - ветер в березняке, как при под'еме самолета. Однако, стремятся, можно даже сказать - буром прут. Так что первая часть балета скорее говорит в пользу того, что Дятлов на плато поднимался, вторая часть в этом плане не говорит ни о чем. Или вы что-то другое имеете ввиду ? - Балет - это да, это по Вашей части - 32 фуэте вокруг собственного зада. Изящно, но не по делу. По делу - вот что: побывав 31.01. на плато, Д-в непременно отметил бы этот факт в дневнике. Только не говорите, что он знал, что назавтра группа гикнется и специально темнил в угоду будущим исследователям Великой Уральской Тайны.

АНК: kvn пишет: - А тут и утверждать блюя кровью ничего не надо - надо ровным голосом сказать: да, ветер был уже на выходе из леса. Конечно же был. Но вот только не такой сильный как на плато. Не знаю, по каким признакам вы определяете, что ветер был сильным. Низовой метели, поземки, которая постоянный спутник сильного ветра в гольцовой зоне, не видно. Люди масками лица не защищают. У Дятлова даже штормовка не застегнута как следует. Может вы укажете на фотографии явные признаки сильного ветра ? kvn пишет: - Балет - это да, это по Вашей части - 32 фуэте вокруг собственного зада. Изящно, но не по делу. Ну, как знать. Сами же пишете kvn пишет: В отсутствие знания конкретного факта на помощь приходит понимание - универсальная операция мышления, представляющая собой оценку всей совокупности иных известных достоверных фактов из доступных текстов, поведения людей, явлений природы (той самой матчасти ) и предполагает формирование нового содержания и включение его в систему устоявшихся идей и представлений kvn пишет: По делу - вот что: побывав 31.01. на плато, Д-в непременно отметил бы этот факт в дневнике. Только не говорите, что он знал, что назавтра группа гикнется и специально темнил в угоду будущим исследователям Великой Уральской Тайны. Оно то так, прямо Дятлов об этом не написал. Но намекнул вот этой фразой : трудно представить подобный уют где-то на хребте, при пронзительном вое ветра, 18.07.09 Встали еле-еле, все тело болит. Погода теплая, идем сильно заболоченной тропой. К 10.00 тропа пошла вверх. Склон на перевал Дятлова весь зарос аконитом с человеческий рост, очень красиво. И вот, к 12.00 мы на печально известном перевале Дятлова, где в ночь с 1 на 2 февраля 1959 года погибла группа из 9 студентов УПИ Места вокруг перевала жутковатые. В каменных останцах воет ветер, скалы на перевале словно детали зловещего музыкального инструмента создают странные звуковые эффекты. А рядом возвышается хмурый купол горы Холатчахль (манси «гора мертвецов»). Или вы все таки будете продолжать утверждать, что группа как не в себе при пронзительном вое ветра зачем-то перлась на границу леса ?



полная версия страницы