Форум » Зона 1 » Установка палатки на склоне была вынужденной из-за потери на подъёме одного из товарищей » Ответить

Установка палатки на склоне была вынужденной из-за потери на подъёме одного из товарищей

werwer27: Предлагаю обсудить возможность постановки палатки на склоне из-за потери в пурге одного из них(Например Слободина?). Как вариант при подъеме на склон, Слободин получает небольшую травму. Из-за этого не может идти на лыжах. Одна из ступней опухает и из-за этого он одевает один валенок, на другую опухшую ногу носки. Его лыжи и груз отдают другим членам группы, такое часто бывает при небольших травмах членов группы. Потом он отстает и теряется. Группа вынуждена в этих условиях остановиться и начать поиски ,а потом ставить палатку( вечереет) . Из-за этого фонарики на палатке. Следы шеренгой(поиск). Что думаете? Как вариант они в этот день поднялись намного выше по склону, а потом спускались из-за потери Слободина, нашли место временной стоянки, которая из-за времени превратилась в ночевку. Что думаете?

Ответов - 18

Михаил: Позвольте , они делали подьем по прямой от леса?

werwer27: Нет. Слободин мог там оказаться уже блуждая. Так же не исключено что мог найтись, но уже когда поставили палатку. Так же возможно что потерялся(или потерялись) а потом нашлись кто нибудь другие. Вопрос в том что это истинно вынужденная причина остановки(и установка палатки) на склоне. Как мы помним в прошлый раз они спустились со склона даже в вечером.

Михаил: Следы босых ног направлены по прямой от палатки вниз, значит они шли от палатки в носках, что-бы теряться или он возвращался спиной в палатку вместе со спасителями. Если не брать во внимание следы, тогда вполне возможно , что они остановились и им пришлось возвращаться за отставшим, а следы появились позднее, при общем уходе.

werwer27: Михаил пишет: Если не брать во внимание следы, тогда вполне возможно , что они остановились и им пришлось возвращаться за отставшим, а следы появились позднее, при общем уходе. Вы правы. Следы уже могли появиться позже. Но насколько я понял в теме следы говорят невозможно отличить столбики оставлены босыми или не босыми ногами. Так или иначе причина остановки на склоне вполне могла быть потеря(возможно временная) одного из членов группы. А что было дальше это .....? Просто я уверен что фатальные события стали происходить ещё до основного ЧП. Так исследуя огромное количество аварий в походе(у меня есть статья на эту тему на этом форуме) я пришел к выводу что фатальные события происходят до основного ЧП, иначе бы каждый поход уносил бы жизни. Очень часто именно поиск или спасение товарищей сильно ослаблял как морально так и физически всю группу, и это служило причиной последующей катастрофы(необязательно смертельной) всей группы.

Баллистика: *PRIVAT*

Борода Лопатой: Баллистика ОК

Pepper: werwer27 пишет: Потом он отстает и теряется. Это нонсенс. Замыкать цепочку должен был физически сильный и подготовленный турист. Это азы туристской подготовки. Отстать невозможно. Потеряться можно только нарочно отпрыгнув в сторону. Примеры с оставлением людей, которые недавно приводились, относятся к другому времени и к совершенно иному случаю: это какие-то случайно собранные группы, которые нет никаких оснований относить к туристским (особенно - группа, которая отправилась в хадж по "местам силы", и в итоге погибла женщина в возрасте 61 года, к тому же ни разу не туристка).

werwer27: Pepper пишет: Это нонсенс. Замыкать цепочку должен был физически сильный и подготовленный турист. Это азы туристской подготовки. Отстать невозможно. Потеряться можно только нарочно отпрыгнув в сторону. Как мы видим они часто нарушали эти азы.

Pepper: werwer27 пишет: Как мы видим они часто нарушали эти азы. Например?

werwer27: Pepper пишет: Например? Установка палатки по ветру. Отделение человека вперед налегке, для лыжни, на тот момент не признанная тактика для лыжников. Если хотите узнать азы именно того времени а не те которые сложились спустя полвека почитайте книжку того времени, - "безопасность в лыжных походах ..... Лукянова", по ней у них сплошные отходы от азов того времени.

Pepper: werwer27 пишет: "безопасность в лыжных походах ..... Лукянова", Может быть, П.И.Лукоянова? Так она издана много позже похода Дятлова.

werwer27: Pepper пишет: Может быть, П.И.Лукоянова? Она самая.Pepper пишет: Так она издана много позже похода Дятлова. Я знаю, но анализ проведен в соответствии представлений именно тех времён.

Pepper: werwer27 пишет: Я знаю, но анализ проведен в соответствии представлений именно тех времён. После тех времен! И в значительной степени - по опыту тех времен. Он сформировался из того, что пробовали "на себе" разные туристские группы, и чей опыт впоследствии оказался более удачным. А Вы пытаетесь это выдать за "азы", которых группа Дятлова знать еще не могла. Они стали "азами" позднее.

белый клык: werwer27 пишет: я пришел к выводу что фатальные события происходят до основного ЧП, иначе бы каждый поход уносил бы жизни. С этим утверждением трудно не согласиться. Однако, уважаемый werwer27, ведь точно прижизненная и обработанная (перевязка) травма голеностопа была у Колеватова. Почему Слободин? У него по акту вскрытия травма ноги не зафиксирована. Почему не Колеватов?

werwer27: белый клык пишет: Почему не Колеватов? Я самого начало сказал что это мог быть любой из Дятловцев, даже группа. Ни в этом суть, а суть в причине задержки и остановки на склоне. Колеватов вполне, так же он лучше всего одет. Могли быть и двойки, тройки. Кто то остался с ранимым с предложением догнать позже. Так же это мог быть торищий лыжню, Сильно отделился и потерял след. и т.д. Варианты могут быть любые, Важно что это причина для остановки. Так как правило гласит при потере члена группы, нужно остановиться и начать поиск. А потерявшемуся нужно оставаться на одном месте. Тогда вероятность найтись наибольшая. Но это правило,из-за паники никто не соблюдает.

Борода Лопатой: werwer27 пишет: Могли быть и двойки, тройки. Кто то остался с ранимым с предложением догнать позже. Так же это мог быть торищий лыжню, Сильно отделился и потерял след. Т.е. в вашем представлении - пофигу, отстал человек на 500 метров, или вперёд ушёл на 500 метров - одинфиг, встаём и ставим палатку. Так что ли? Бред. Бред - это хлеб. По-английски. ЗЫ. Торящий лыжню не может "потерять след". Ему терять нечего. Он не по следу идёт. Он по целине торит лыжню, колею прокладывает.Я вас не понимаю, в общем

werwer27: Борода Лопатой пишет: ЗЫ. Торящий лыжню не может "потерять след". Ему терять нечего. Он не по следу идёт. Он по целине торит лыжню, колею прокладывает.Я вас не понимаю, в общем Я имел ввиду что при метели ушел вперед, а группа остановилась. Вариант конечно мало вероятный ( почти невозможный).

nil1965: из-за потери в пурге одного из них(Например Слободина?). Как вариант при подъеме на склон, Слободин получает небольшую травму. При таком развитии событий явно не до фотографирования раскопки места под палатку. Как впрочем и при травме одного из туристов до установки палатки.



полная версия страницы