Форум » Зона 1 » "Зону с дороги уже сняли" » Ответить

"Зону с дороги уже сняли"

Type73: 26.1.59г. Спали на кроватях. Встали поздно, поздно. Мы с Рустиком дежурные. Пошли в столовую. А потом ждали машину и поехали. Нынче дорога не такая красивая, снега меньше. Зону с дороги уже сняли... Если считать "дневник Колмогоровой" настоящим (не результатом фальсификации),то на запись "Зону с дороги уже сняли" стоит обратить больше внимания. Обращаемся к пояснением по этой теме самого ув.Буянова: цитата Судя по всему, насчет "зоны" речь идет о кордоне на дороге, на котором проверяли документы. Закрытой "зоны" для посещения там по словам В.К.Солтера тогда не было (и никаких пропусков в эту "зону" группа Дятлова не оформляла), но из-за наличия большого количества "зон" лагерей с заключенными поблизости на дороге у всех проверяли документы, чтобы оперативно вылавливать сбежавших уголовников. Видимо, в дневнике Колмогоровой идет речь о том, что этот кордон на дороге сняли. При этом, конечно, охраняемые зоны лагерей вне дороги там остались... конец цитаты С огромным уважением отношусь к возрасту и опыту ув.Буянова. Но,простите,не к его мнению.. Понятно что уважаемый автор не считает эту запись имеющей прямого отношения к делу.Может быть потому что любимая "снежная доска",при всех ее фантастических возможностях,все же не требует таких радикальных мер?.. Допустим "сбежал"зек (зеки). "Охранники"- "Ну что опять побег? Давай установим кордон на дороге-зеки же не додумаются обойти по лесу." Дальше ... крепчал: "на дороге у всех проверяли документы". У кого у всех? Там что "пробки" на дороге были? Родственники зеков на личном транспорте? Или в 1959г. там ездили несколько автомобилей причем одни и те же, с одними и теми же водителями которых все знали в лицо? Сам принцип системы охраны "небольшим количеством охранников большого количества зеков" не предполагает таких методов. Существующие методы основаны на "заведомых преимуществах""охраны".А "численное преимущество" в исправительной системе всегда на стороне "зеков". Преимущества "охраны"-спец.средства(собаки,бинокли,оружие и т. д ), спец.подготовка(единоборства,владение оружием и т.д.), знание местности и т.д. В случае побега (с учетом места нахождения "зон" и времени года) предпочтение отдается преследованию поисковой группой(внутренняя инструкция ГУИН): Поисковая группа (с буквами РГ - розыскная группа, ГП - группа преследования, РЗГ - резервная группа, Гзахв - группа захвата, Гиз - группа изъятия, Гохр - группа охраны, ОГ - оперативная группа, Гконв - группа конвоирования, ГУ - группа усиления). Буква внутри знака обозначает: П - пешая, А - на автомобиле, Б - на бронетранспортере,В - вертолете. Интересно какая из вышеперечисленных групп занимается "кордоном на дороге"? Теперь о месте нахождения и типе "зон"(лагерей). "Ивдельлаг" по типу зоны типичные "севера" т.е зоны в т.ч. где охране периметра особого внимания не уделяется. Из таких "зон" не бегут не потому что "забор держит",а потому что некуда-вокруг только лес.Вероятность дойти до "жилых мест"имея то, что можно "захватить" из "зоны",и не быть настигнутым поисковой группой стремится к нулю.Вот скрин из одного из фильмов ТАУ с пояснениями что это и есть "забор". Возможно но многие "зоны" "северного"типа вообще не имели "забора". А вот современная "зона" "цивилизованного типа" т.е расположена в густонаселенной местности (200 км.от Москвы) . Сразу видно какому типу "удержания" отдано преимущество-площадь занимаемая "забором"сопоставима с площадью самой "зоны". При приближении видно 9 "рядов"ограждения". "Забор" "северной зоны" (см.верхний снимок) представляется серьезным препятствием разве что для инвалида-колясочника. Здоровый человек преодолеет его за секунды. Что и происходило( и происходит до сих пор) в "зонах" расположенных на значительном удалении от "цивилизации". Периметр особо никто не охраняет.Присутствие или отсутствие "зеков" выясняется на проверке,проводимой дважды в день,в заранее известное время.То есть если сразу после проверки "уйти",а вернуться перед следующей,то никто этого и не заметит. А факт отсутствия на проверке не является побегом. Только если по результатам поиска в самой "зоне" будет установлено отсутствие(может просто уснул где то в самой зоне) или если "беглец" будет задержан вне "зоны" заводят дело о побеге. Так что в 1959г ,в периоды между проверками "злые зеки" могли "шастать по округе" достаточно свободно. Могли,но у палатки не"шастали".И это исходит не только из материалов У.Д. Полное отсутствие мотива разве не смущает? Так что если рассматривать запись "зону с дороги уже сняли" в порядке "отсечения" несостоятельных версий, то "криминальная версия"-очевидный кандидат в "Хранилище..."Какие(в моем случае какая) еще версии "вяжутся" с этой записью, при условии их рассмотрения с позиции здравого смысла-каждый может решить для себя сам.

Ответов - 50, стр: 1 2 3 All

Михаил: Уважаемый a.fet , не хочу показаться занудой, Ну посудите сами, кому нужно снеся зону, строить за ней дорогу, когда есть в обход. Спасибо огромное за карту. Впрочем пусть будет по вашему.

Type73: a.fet пишет: Фраза "зону уже сняли" говорит о том, что раньше "зона" была, а теперь ее нет, без каких-то лишних, раздутых сущностей. Ув.a.fet! Ваша "зона" в смысле колония посреди единственной дороги и есть дополнительная сущность. Поскольку дятловцы (как и многие участники форума) не идиоты ,то они доступно написали именно о кордоне на дороге. А его ставят в случаях, связанных с работой соответствующих органов (МВД,ГУИН,КГБ,Мин.обороны), и НЕ ставят в случаях:1.Угроза схода лавины в десятках километров от места. 2.Национального праздника жертвоприношения манси. 3.Участившихся случаев коварного нападения лосей. Содержимое темы -обсуждение того,"почему снятую зону ставили не из за зеков,а из за военных,так как третьего не дано". Что непонятно? Требуется перевод на японский?

gerda: Полностью согласна со словами ув. Type73, а также с его ракетной версией.

Type73: gerda пишет: Полностью согласна со словами ув. Type73, а также с его ракетной версией.

a.fet: Type73 пишет: Поскольку дятловцы (как и многие участники форума) не идиоты ,то они доступно написали именно о кордоне на дороге. А его ставят в случаях, связанных с работой соответствующих органов (МВД,ГУИН,КГБ,Мин.обороны), Еще раз перечитайте дневник и подчеркните слово "кардон" в тексте. Вы не путайте свое "видимо в дневнике идет речь про кардон" с "уже все доказано, это точно был кардон". А потом посмотрите на карте маршрут движения на автомобиле между Вижаем и поселком (вернее бараками) 41 квартал. Обратите внимание на лагпункт 53, лесные поселки: 10 (Тошемка), 69. По Тошемке есть воспоминание сидельца: От зоны «Тошемка» до «Ивдельлага» тянется узкая гужевая дорога. Вблизи зоны – погост; большинство крестов – новые. Вокруг зоны – высокий забор со спутанной колючей проволокой – поверху и злыми собаками – понизу. В зоне – заключенные: политические, немцы Поволжья и уголовники. Далее по тексту - ни каких воспоминаний о кардонах на дорогах. Хорошо, тогда будем ориентироваться на откинувшуюся с зоны Солтер, она же весь Ивдельлаг прошла как п"политическая", рыбу чистила на газете "Правда", двадцать трупов с лицами как у мертвых, с перевала приняла. Если удастся получить информацию когда они был преобразованы из зоны в обычные поселки и приблизительный маршрут движения автомобиля в этом районе, а там есть несколько вариантов, то станет понятно о чем писала в дневнике Колмогорова - о закрытой зоне или о снятом кардоне. P.s. Честно говоря не вижу принципиальной разницы, но раз уж создали отдельную тему. То что Вы пытаетесь мне объяснить, что такое зона и кардон, да еще на японском, меня откровенно говоря очень веселит. Правда, от души. Может еще о правилах внутреннего распорядка в лагере расскажете, что бы окончательно добить?

Type73: a.fet пишет: Может еще о правилах внутреннего распорядка в лагере расскажете Правила знают те, кто их выполняет....

a.fet: Абсолютно согласен.

Борода Лопатой: a.fet a.fet пишет: Еще раз перечитайте дневник и подчеркните слово "кардон" в тексте. Не нужно путать кардон, кордон и картон. Я вас умоляю. Это ещё хуже, чем "палатка" и "поладка". Граммар наци собирают специальный внеочередной съезд... И негодуэ...

a.fet: Борода Лопатой согласен, осталось только мне пересесть с планшета, где я текст набираю в маленьком окошке и не всегда замечаю свои ошибки (хотя в этом случае причина скажем так системная) на компьютер с 24" монитором и размером шрифта с арбуз, а разработчику движка встроить проверку орфографии в редактор и наступит счастье. Исправить текст сейчас уже, увы, не могу из-за ограничений форума.

Михаил: У меня то-же планшет , и мне амнистию!



полная версия страницы