Форум » Зона 1 » "Зону с дороги уже сняли" » Ответить

"Зону с дороги уже сняли"

Type73: 26.1.59г. Спали на кроватях. Встали поздно, поздно. Мы с Рустиком дежурные. Пошли в столовую. А потом ждали машину и поехали. Нынче дорога не такая красивая, снега меньше. Зону с дороги уже сняли... Если считать "дневник Колмогоровой" настоящим (не результатом фальсификации),то на запись "Зону с дороги уже сняли" стоит обратить больше внимания. Обращаемся к пояснением по этой теме самого ув.Буянова: цитата Судя по всему, насчет "зоны" речь идет о кордоне на дороге, на котором проверяли документы. Закрытой "зоны" для посещения там по словам В.К.Солтера тогда не было (и никаких пропусков в эту "зону" группа Дятлова не оформляла), но из-за наличия большого количества "зон" лагерей с заключенными поблизости на дороге у всех проверяли документы, чтобы оперативно вылавливать сбежавших уголовников. Видимо, в дневнике Колмогоровой идет речь о том, что этот кордон на дороге сняли. При этом, конечно, охраняемые зоны лагерей вне дороги там остались... конец цитаты С огромным уважением отношусь к возрасту и опыту ув.Буянова. Но,простите,не к его мнению.. Понятно что уважаемый автор не считает эту запись имеющей прямого отношения к делу.Может быть потому что любимая "снежная доска",при всех ее фантастических возможностях,все же не требует таких радикальных мер?.. Допустим "сбежал"зек (зеки). "Охранники"- "Ну что опять побег? Давай установим кордон на дороге-зеки же не додумаются обойти по лесу." Дальше ... крепчал: "на дороге у всех проверяли документы". У кого у всех? Там что "пробки" на дороге были? Родственники зеков на личном транспорте? Или в 1959г. там ездили несколько автомобилей причем одни и те же, с одними и теми же водителями которых все знали в лицо? Сам принцип системы охраны "небольшим количеством охранников большого количества зеков" не предполагает таких методов. Существующие методы основаны на "заведомых преимуществах""охраны".А "численное преимущество" в исправительной системе всегда на стороне "зеков". Преимущества "охраны"-спец.средства(собаки,бинокли,оружие и т. д ), спец.подготовка(единоборства,владение оружием и т.д.), знание местности и т.д. В случае побега (с учетом места нахождения "зон" и времени года) предпочтение отдается преследованию поисковой группой(внутренняя инструкция ГУИН): Поисковая группа (с буквами РГ - розыскная группа, ГП - группа преследования, РЗГ - резервная группа, Гзахв - группа захвата, Гиз - группа изъятия, Гохр - группа охраны, ОГ - оперативная группа, Гконв - группа конвоирования, ГУ - группа усиления). Буква внутри знака обозначает: П - пешая, А - на автомобиле, Б - на бронетранспортере,В - вертолете. Интересно какая из вышеперечисленных групп занимается "кордоном на дороге"? Теперь о месте нахождения и типе "зон"(лагерей). "Ивдельлаг" по типу зоны типичные "севера" т.е зоны в т.ч. где охране периметра особого внимания не уделяется. Из таких "зон" не бегут не потому что "забор держит",а потому что некуда-вокруг только лес.Вероятность дойти до "жилых мест"имея то, что можно "захватить" из "зоны",и не быть настигнутым поисковой группой стремится к нулю.Вот скрин из одного из фильмов ТАУ с пояснениями что это и есть "забор". Возможно но многие "зоны" "северного"типа вообще не имели "забора". А вот современная "зона" "цивилизованного типа" т.е расположена в густонаселенной местности (200 км.от Москвы) . Сразу видно какому типу "удержания" отдано преимущество-площадь занимаемая "забором"сопоставима с площадью самой "зоны". При приближении видно 9 "рядов"ограждения". "Забор" "северной зоны" (см.верхний снимок) представляется серьезным препятствием разве что для инвалида-колясочника. Здоровый человек преодолеет его за секунды. Что и происходило( и происходит до сих пор) в "зонах" расположенных на значительном удалении от "цивилизации". Периметр особо никто не охраняет.Присутствие или отсутствие "зеков" выясняется на проверке,проводимой дважды в день,в заранее известное время.То есть если сразу после проверки "уйти",а вернуться перед следующей,то никто этого и не заметит. А факт отсутствия на проверке не является побегом. Только если по результатам поиска в самой "зоне" будет установлено отсутствие(может просто уснул где то в самой зоне) или если "беглец" будет задержан вне "зоны" заводят дело о побеге. Так что в 1959г ,в периоды между проверками "злые зеки" могли "шастать по округе" достаточно свободно. Могли,но у палатки не"шастали".И это исходит не только из материалов У.Д. Полное отсутствие мотива разве не смущает? Так что если рассматривать запись "зону с дороги уже сняли" в порядке "отсечения" несостоятельных версий, то "криминальная версия"-очевидный кандидат в "Хранилище..."Какие(в моем случае какая) еще версии "вяжутся" с этой записью, при условии их рассмотрения с позиции здравого смысла-каждый может решить для себя сам.

Ответов - 50, стр: 1 2 3 All

sergV: Type73 пишет: Так что в 1959г ,в периоды между проверками "злые зеки" могли "шастать по округе" достаточно свободно. Вы это всерьез?

Type73: sergV пишет: Вы это всерьез? Вполне .А что именно смущает? Лет 10 назад я собирал информацию для книги.Интересовало связанное с "особенностями пребывания" в "зонах" в период с 1953г т. е после смерти сталина. В результате удалось ознакомиться с несколькими "личными архивами"-письмами заключенных своим родственникам.

gerda: Я видела ГУЛАГовскую женскую зону - молибденовый рудник на П. Урале. Там сохранился забор - колючка на столбах. Потом фотку отсканирую, там я держусь за колючку. Там сохранились штольни, здания, штольни затоплены.

gerda: Вообще, об охраняемых территориях. Как-то раз мы с туристами решили сползать в затопленные шахты от баллистич. ракет. Чтобы поискать цветмет. К нашему удивлению, мы выползли на действующую военную точку, но мы не были обнаружены никем. ПРавда, при подъезде к точке нас остановил военный чин и развернул обратно. Я сказала, что мы заблудились. Ракетные шахты - бункера представляют собой впечатляющее зрелище. Они выдерживают прямой ядерный взрыв и полностью автономны.

Михаил: В дневниках они обычно пишут события которые могут забыться со временем, открыть дневник спустя 10 лет и прочесть: 'Зону с дороги уже сняли' . А потом годать какую зону, зачем сняли? Выше однозначно должно быть обьяснение.'Нынче дорога не такая красивая'- типичная подделка, только зачем?

Grissom: Type73 пишет: Так что если рассматривать запись "зону с дороги уже сняли" в порядке "отсечения" несостоятельных версий, то "криминальная версия"-очевидный кандидат в "Хранилище..."Какие(в моем случае какая) еще версии "вяжутся" с этой записью, при условии их рассмотрения с позиции здравого смысла-каждый может решить для себя сам. Насчет кандидатур судить не берусь, криминал никто так и не опроверг, как никто так и не доказал естественный ход развития событий. Что до самой фразы "зону с дороги уже сняли", то она имеет совершенно обыденное звучание. И в силу того, что речь идет о событии повторяющемся, и о событии в утреннее время. Обычно "зона" устанавливается на дорогах на время этапирования заключенных к месту работы, например, или во время переброски на другой участок. В общем, никаких озарений здесь не предвидится.

Михаил: В период этапирования , никакой зоны не устанавливается. Конвой с собаками сопровождает строй с заключенными.

Grissom: Михаил пишет: Конвой с собаками сопровождает строй с заключенными. Это и есть "зона".

Михаил: Все -равно написано так, будто она каждый день по этой дороге ездит.

Grissom: Михаил пишет: будто она каждый день по этой дороге ездит. Написано так, будто "зона" на дороге устанавливается каждое утро, или почти каждое.

Михаил: Вот если-бы посмотреть текст, раз она в машине пишет, текст должен 'гулять'.

a.fet: Не совсем критично, но тем не менее. Этапируют из СИЗО в зону или между зонами. При выводе на работу - конвоируют. Для этого ни каких заборов ни где не строят, хватает конвойной команды с собаками. Есть еще расконвоированные жулики, которые с бригадиром могут передвигаться после разнарядки самостоятельно. Зона всю жизнь была огороженной территорией лагпункта и других трактовок у этого слова нет, так же как нет других значений у слова зэк. В 51 году Ивдельлаг "закрыли", часть лагпунктов убрали, часть превратились в поселки. В 56 году советские немцы были сняты с учета спецпоселения в Ивдельлаге, соответсвенно народа стало еще меньше. p.s. пока писал сообщение Михаил уже сказал про конвой.

gerda: Михаил пишет: Зону с дороги уже сняли' Я считаю, это подделка. Как-бы невзначай - опа, зоны-то не было там, значит не было там военных.

Борода Лопатой: gerda пишет: мы выползли на действующую военную точку, но мы не были обнаружены никем. ПРавда, при подъезде к точке нас остановил военный чин и развернул обратно. Я сказала, что мы заблудились.Очень странно, что вас всех не убили извращённым способом, не находите? gerda пишет: Я считаю, это подделка. Как-бы невзначай - опа, зоны-то не было там, значит не было там военных.Смысл этой подделки в чём, по-вашему? Запись в дневнике относится совсем к другому дню и другому месту.

gerda: Борода Лопатой пишет: Очень странно, что вас всех не убили Мы зашли с тыла. А с дороги охранялась небольшая свиноферма. Война как говорится, войной, а обед еще никто не отменял. Где там NordSerg, прямо в воду глядел про поросят.

gerda: Борода Лопатой пишет: Запись в дневнике относится совсем к другому дню и другому месту. А к области-то хоть Свердловской она относится?

Борода Лопатой: gerda пишет: А к области-то хоть Свердловской она относится?Полагаете, вы одна умеете уклоняться от ответа на прямо поставленный вопрос приёмом "встречный вопрос"? Борода Лопатой пишет: Смысл этой подделки в чём, по-вашему?

Баллистика: gerda пишет: Вообще, об охраняемых территориях. Как-то раз мы с туристами решили сползать в затопленные шахты от баллистич. ракет. Чтобы поискать цветмет. К нашему удивлению, мы выползли на действующую военную точку, но мы не были обнаружены никем. ПРавда, при подъезде к точке нас остановил военный чин и развернул обратно. Я сказала, что мы заблудились. Ракетные шахты - бункера представляют собой впечатляющее зрелище. Они выдерживают прямой ядерный взрыв и полностью автономны. Очередной художественный свист пассаж Где точка-то, мадам?

gerda: Баллистика пишет: Где точка-то, мадам? Это военная тайна.Борода Лопатой пишет: умеете уклоняться от ответа Выражение "снять зону" здесь имеет отношение скорее к закрытой территории, чем к зоне оцепления для поиска зеков. В любом случае - нет зоны - значит опасности извне не было. А если это подделка дневника, то смысл в этом и есть. Я вообще считаю, что отсутствие обуви - это и есть причина быстрой смерти. П.ч. в обуви, как известно,можно и неделю мерзнуть, просто потом будет ампутация, но смерти не будет такой быстрой. Однажды мы с приюта таганай пошли на Д. Таганай на метеостанцию, чтобы там оставить журнале автограф. В приюте солнышко светила и ни ветерочка, а на горе мы попали в снежную бурю. Мы никак не могли найти метеостанцию п.ч. не видели протянутой руки. В конце концов наткнулись на домик. Никогда не забуду - мы смотрели санта-барбару, метеорологи нас встретили гостеприимно. У нас была с собой бутылка водки, мы поделили ее на всех, нас 4 и 4 метеорологов. Одна девушка из Самары напекла блинов на печке. Потом утром мы пошли в приют. Но даже если бы мы не нашли этот домик, мы бы не умерли - спустились бы обратно в лес. Как говорят метеорологи - погода на Урале прогнозируется здесь. По-моему 1100 м высота горы.

Михаил: А смысл поддельного дневника таков, что-бы было четко 9 смертей- 9 дневников и +1 - общий.



полная версия страницы