Форум » Зона 1 » Лабаз (продолжение) » Ответить

Лабаз (продолжение)

vysota1096: Начало: http://pereval1959.forum24.ru/?1-15-0-00000005-000-0-0-1369744197 ***** [quote]Запасная пара лыж у них была всего одна,- они ее оставили в лабазе. Под палаткой было 8 пар лыж, и одна вне палатки, - на ней крепили центральные оттяжки. Лабаз (по описанию в материалах дела, протокол Слобцова) представлял собой яму в снегу, куда они уложили продукты, завернутые в картон. Сверху все прикрыли дровами и снегом. Рядом с закладкой воткнули лыжи, на которые надели яркие гетры (наверное. красные, - вот это я точно не скажу).[/quote] http://pereval1959.forum24.ru/?1-17-0-00000001-000-0-1-1255291816

Ответов - 211, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

Odavid: Odavid пишет: цитата: Это к какому вопросу Pepper пишет: Это именно к ней. Т.е. ни к какому. Понятно :) глюк пишет: А то, что разная тактика, техника, подготовка и прочие "мелочи" Т.о., туризм развился (и стал видом спорта) и стал массовым только двадцать лет назад, "с появлением нейлоновых курток" и "тактик, техник, подготовок и прочих мелочей"? Так о чем с Вами, и что можно обсуждать? Понятно, откуда у дятловцев "непонятный" лабаз образовался. Тактика не та была. И "техники" им не хватило встать пораньше и рвануть к Отортену. Ну и, само собой, нейлоновых курток.

Pepper: Odavid пишет: Т.е. ни к какому. Понятно :) Если в Вашей цитате не сказано ничего - то да.

Илья Смирнов: Mirny пишет: Не так. У человека, как и у птицы, есть чувство курса. Если человек движется прямолинейно, без крупных сбросок, без вращания на одном месте, 400-500 метров - это как раз та дистанция, на которой он может выдержать прямолинейное движение без существенного отклонения от курса. Вы должны эту особенность знать, если много ходили в походы. Pepper пишет: Это справедливо только для движения по абсолютно ровному месту (тундра, степь). В отсутствии дальней видимости (что в лесу, что в тундре в туман) человек за пять минут движения разворачивается на 180 градусов.

Mirny: Илья Смирнов пишет: В отсутствии дальней видимости (что в лесу, что в тундре в туман) человек за пять минут движения разворачивается на 180 градусов. Забыли добавить: потому, что левая нога у человека короче правой PS: может, Вы в тумане за 5 мин и разворачиваетесь на 180. Я - нет. Проверено.

Илья Смирнов: Mirny пишет: Вы в тумане за 5 мин и разворачиваетесь на 180. Я - нет. Проверено. Это потому, что Вы на велосипеде, там обе педали одинаковые. А что за 5 минут на 180, это общий подход. Чувства направления у человека нет и развить его нельзя. При хождении по азимуту в отсутствии дальней видимости и ориентиров направления (солнце, луна, ветер, склон, заструги и т.п.) полагается идти буквально с компасом в руке. Все остальное - от лукавого.

Mirny: У меня другое мнение. В тумане, если включать голову, развернуться не получится. Конечно, отклонение от курса будет, но на 400-500 метрах оно незначительно и легко компенсируется. Туман - это тот же случай выдерживания курса в лесу с ограниченной видимостью. Я в таких условиях и сам ходил, и группу несколько раз водил. Мне в таких условиях вполне достаточно сверяться с компасом раз в пол-км. Хотя да, поначалу своей туристической деятельности "азимут" в таких условиях брал очень часто, как Вы описали. Уже не помню, была ли в этом действительная необходимость, и чувство курса у меня постепенно развилось, или это была "болезнь" всех новичков. Жизнь сама учит реже пользоваться компасом, т.к. если постоянно идти по компасу, средняя скорость заметно падает. Сейчас у меня чувство курса есть - подтверждено опытным путем. И еще у нескольких моих коллег - тоже.

Илья Смирнов: Mirny пишет: Сейчас у меня чувство курса есть - подтверждено опытным путем. И еще у нескольких моих коллег - тоже. Может быть. А вообще, ситуация чтобы и дальней видимости не было, и ориентиров направления не было - ну очень редко бывает. Это либо тайга на ровном месте в несолнечную погоду, либо равнинная тундра в белую мглу без ветра и после недавнего снегопада. Взял компас (ЖПС) в руку - и вперед.

Тень: Илья Смирнов пишет: Взял компас (ЖПС) в руку - и вперед. И тут раз: магнитная аномалия! Кто не помнит как матка дурит и почему. А объяснить не возможно. А в местах Приполярного Урала и без магнитной аномалии?! Все как- то выглядит неправдоподобно.

ЯНЕЖ: Наша работа с коллегой

kvn: ЯНЕЖ пишет: Наша работа с коллегой - Кто бы сомневался в том, что с коллегой! Равно, как нет сомнений и в том, что стоянка и "лабаз" - одно место. А вот в датировании снимков с условным названием "Утро на Ауспии" сомнения есть. Основанные, в частности, на факте: при таких веселых и безмятежных утренних сборах нет фотофиксации исторического события - "строительства лабаза". И дрова: то их нет, то они оказываются перед глазами и об'ективом...

ЯНЕЖ: Со мной работает коллега с параллельного Форума -bvv910. Мне приятно то,что он терпит меня,выполняя и понимая меня с полуслова. Он мой язык - если я немой,он доводит мои мысли для всех. Здесь собрано в коллаж одно место от начала месяцев - февраля,марта и мая. По дровам могу предположить,что в это время и происходит их заготовка в стороне....Заготовлено было с учетом возвращения со склона и ночевкой со 2 на 3 на месте закладки и выдвижением на юг и вдоль хребта Поясовый Камень пройти верховья истоков рек Унья, Вишера и Ниолс до горы Ойко-Чакур с радиальным восхождением на эту гору. Далее в восточном направлении по долинам рек Малая Тошемка или Большая Тошемка, – до их слияния в Северную Тошемку. Лабаз был прикрыт этими напиленными и наколотыми поленцами длиной менее 40 см.

kvn: ЯНЕЖ пишет: По дровам могу предположить,что в это время и происходит их заготовка в стороне....Заготовлено было с учетом возвращения со склона и ночевкой со 2 на 3 на месте закладки и выдвижением на юг и вдоль хребта Поясовый Камень пройти верховья истоков рек Унья, Вишера и Ниолс до горы Ойко-Чакур с радиальным восхождением на эту гору. Далее в восточном направлении по долинам рек Малая Тошемка или Большая Тошемка, – до их слияния в Северную Тошемку. - Ну, да-да. "После этого группа д.б. по реке С.Тошемке выйти у поселку ВИЖАЙ. Весь маршрут в 300 км. группа д.б. пройти за 18 дней. Все члены группы имели право участвовать в таком сложном походе" (УД, лист 32). Лабаз был прикрыт этими напиленными и наколотыми поленцами длиной менее 40 см. - Уважаемый коллега с параллельного Форума -bvv910, передайте коллеге уважаемому ЯНЕЖу мысль, что вообще-то в "Потерянном времени" речь идёт вот об этих дровах:

ЯНЕЖ: kvn пишет: речь идёт вот об этих дровах: В двух словах коллега - я не понял.... Считаю,что данный кадр сделан на расстоянии менее ходового дня до места трагедии,т.к. они либо дошли ,либо не дошли до ручья в районе "Ложки" - следующий кадр с промоиной данного ручья.

ЯНЕЖ: В таком формате ГД могла пересечь только этот ручей - ниже,следуя по Ауспии ,они не заглублялись в лес (только при обходе опасных мест с водой). В этом случае,пройдя немного по реке ,они ушли вправо ниже "Ложки" , пересекли данный ручей и стали с большими затруднениями, используя "новые методы" плавный подъем на южную строну Восточного отрога

ЯНЕЖ: ЯНЕЖ Можно ли этот кадр соотнести с лабазом ? https://img-fotki.yandex.ru/get/4515/alekse...3_ca8783c9_orig На самой левой кромке кадра на 2/3 снизу видна лыжа/пара лыж - не эта ли лыжа была маркером ? - у Вас есть возможности увеличивать моменты - попробуйте.может быть мы разглядим на ней гетр http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=5133&pid=65397&st=800&#entry65397

kvn: kvn пишет: - Кто бы сомневался в том, что с коллегой! Равно, как нет сомнений и в том, что стоянка и "лабаз" - одно место. - Но всё-таки, может быть, коллега поможет нам разобраться с дислокацией конкретных объектов на приведённом Вами снимке с заснеженной ёлкой? Глядишь, и снеговик займет своё законное место:

Григорий: Я безвозвратно отстал от Ваших изысканий. Оказывается, и снеговик был, которому так искренне радуются Дятловцы? О как. А я наивно полагал, что это вырезанные лыжами снежные "кирпичики". Придется внести коррективы, однако.

kvn: - Давно пора.

Григорий: Странное дело: бьемся вроде за одну цель, хотим придерживаться голых фактов, а в итоге...

Phantom the North: Григорий пишет: хотим придерживаться голых фактов Вы не одиноки, и мордобой в качестве фактов смело можно в сад.



полная версия страницы