Форум » Зона 1 » Лабаз » Ответить

Лабаз

vysota1096: [quote]Запасная пара лыж у них была всего одна,- они ее оставили в лабазе. Под палаткой было 8 пар лыж, и одна вне палатки, - на ней крепили центральные оттяжки. Лабаз (по описанию в материалах дела, протокол Слобцова) представлял собой яму в снегу, куда они уложили продукты, завернутые в картон. Сверху все прикрыли дровами и снегом. Рядом с закладкой воткнули лыжи, на которые надели яркие гетры (наверное. красные, - вот это я точно не скажу).[/quote] http://pereval1959.forum24.ru/?1-17-0-00000001-000-0-1-1255291816

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

Seph: Ветер пишет: ! Опять ледоруб! Не могли его оставить в лабазе, если собирались подниматься на Отортен. Да и возле палатки ледоруб. Что-то как-то клинит меня с этим (этими) ледорубом (ледорубами). А с остальными несостыковками не клинит? Предполагается, что ледоруб утащили поисковики от палатки к лабазу, а уже у лабаза его зафиксировали как вещь, доставленную из лабаза. Хотя это в корне неверно. Выходит, что поисковики были из рук вон плохо экипированы и в добавок имели проблемы с памятью, как, впрочем, и следователи.

Ветер: Seph пишет: Предполагается, что ледоруб утащили поисковики от палатки к лабазу Зачем? Вы видите на раскопках лабаза у кого-то в руках ледоруб?

Seph: Ветер пишет: Зачем? Вы видите на раскопках лабаза у кого-то в руках ледоруб? Это мне ответила выше Grissom Это протокол опознания вещей из камеры хранения, хотя меня берут сильные сомнения и насчет камеры хранения , и насчет многочисленных несостыковок, которые на дурость никак не тянут. Не договорились похоже, что и где лежит и в каком количестве...

Ветер: Seph пишет: Не договорились похоже, что и где лежит и в каком количестве... Ну, возле палатки, похоже, ледоруб виден. При раскопках лабаза никто ледоруба в руках не держит, и рядом не видно. В протоколе осмотра лабаза от 2 марта ледоруба не значится, следовательно, приходим к выводу, что ледоруб был один и найден возле палатки. Seph пишет: насчет многочисленных несостыковок, которые на дурость никак не тянут. Дело в том, что компьютеров тогда не было, и чтобы освежить память, надо было перерыть гору бумаги. Некоторые вольности вполне понятны и допустимы. А вот некоторые несостыковки, конечно, заставляют крепко задуматься. Это и место лабаза, и картон, и сахарный песок наряду с кусковым сахаром.

Баллистика: А почему сахарный песок не может быть с кусковым сахаром? У меня бабушка, например, только кусковой сахар ест (именно ест, потому что она его "в прикуску" с чаем), другой не признаёт. Так что само по себе у меня это подозрение не вызывает. Ведь не вызывает же подозрение, что там был и чай и какао? У всех вкусы разные, вот и список продуктов в поход составлялся с учетом пожеланий. Картон. Сам по себе картон тоже не странно. Его и на розжиг костра можно использовать и много для чего (мы на картонках с ледяных горок ездили), тоже самое под пятую точку подложить. Кстати, даже если он размокнет, то он быстро просыхает около костра и становится практически как новенький, главное не спалить при просушке

Ветер: Баллистика пишет: А почему сахарный песок не может быть с кусковым сахаром? У меня бабушка, например, только кусковой сахар ест (именно ест, потому что она его "в прикуску" с чаем), другой не признаёт. Так что само по себе у меня это подозрение не вызывает. Ведь не вызывает же подозрение, что там был и чай и какао? По сахарному песку у меня сомнения, так как в походы его обычно не берут. В 1959 году полиэтиленовых пакетов ещё не было. Да и тары, чтобы рассыпать по отдельности песок и кусочки ("для себя -2" и "для лабаза -2" уже четыре), у дятловцев, наверно, не было изобилия. Как-то в мою логику это не очень укладывается. :)

Баллистика: Ветер, да...я как-то про тару не подумала. Бабушка сахар хранила в холщовых мешочках, может у них так же было?

Ветер: Баллистика пишет: Бабушка сахар хранила в холщовых мешочках, может у них так же было? Так же. Только надо было тогда иметь два комплекта мешочков. Это раз. И второе, Ваша бабушка сахарный песок в холщовом мешочке стала бы носить неделю по снегу, ветру и хранить во влажной палатке, а потом закапывать в снег?

Seph: Ветер пишет: Так же. Только надо было тогда иметь два комплекта мешочков. Это раз. И второе, Ваша бабушка сахарный песок в холщовом мешочке стала бы носить две недели по снегу, ветру и хранить во влажной палатке, а потом закапывать в снег? Вот именно! В походе сахарный песок был непрактичен как минимум. А мешочки для круп, сухарей, макаронных изделий были нужны.

Seph: Ветер пишет: Дело в том, что компьютеров тогда не было, и чтобы освежить память, надо было перерыть гору бумаги. Некоторые вольности вполне понятны и допустимы. А вот некоторые несостыковки, конечно, заставляют крепко задуматься. Это и место лабаза, и картон, и сахарный песок наряду с кусковым сахаром. Какие вольности понятны и допустимы? Уж если протокол осмотра лабаза есть с перечислением вещей, то вещи, полученные из лабаза, должны с протоколом совпадать как минимум, иначе это фикция.

Баллистика: Ветер, честно говоря, просто вспоминаю, как бабушка сахар хранила в деревне. У них дом довольно сырой был. Вспомнила. Запасы сахарного песка она хранила в алюминиевом 25 л бидоне с плотной крышкой. А в мешках хранила 1-2 кг, которые непосредственно в пищу употреблялись. Вот, кстати, в протоколе осмотра лабаза написано: Поскольку продукты не представляют интереса для расследования, они переданы начальнику партии т. Масленникову как аварийный запас. Вся тара из под продуктов, а также мандолина, 2 пары ботинок, носки и крепления изъяты. Интересно, что имеется в виду под словами "тара из под продуктов"? И как могли тот же сахар-песок передать Масленникову без тары? В карманы насыпали, чтоль? А банки из-под сгущенки тоже изъяты? Я так понимаю, что под тарой все-таки имелся в виду пресловутый картон.

vysota1096: Seph пишет: Не договорились похоже, что и где лежит и в каком количестве... Студенты с кем не договорились?

Seph: Баллистика пишет: Интересно, что имеется в виду под словами "тара из под продуктов"? Скорее всего имелись ввиду мешочки , в которых сыпучие продукты хранились, кофе и какао возможно в каких-нибудь жестяных банках...

vysota1096: Ветер пишет: Но уже возвращаясь с Отортена В чем принципиальная разница - до Отортена или после? Лабаз-то все равно примерно в этом же месте должен быть. Что вы имеете в виду под "проблуждав на маршруте"?

Seph: vysota1096 пишет: Студенты с кем не договорились? Я не студентов ввиду имела. А тех, кто лабаз мастерил якобы дятловский. Иначе чем такие ляпы и разночтения объяснить? Глобальной дуростью не получается. Вещи по протоколу должны совпадать с вещами, полученными из лабаза, иначе это просто фикция.

vysota1096: Seph пишет: Глобальной дуростью не получается. Понятно, вам все же милей конспирология.

Seph: vysota1096 пишет: В чем принципиальная разница - до Отортена или после? Лабаз-то все равно примерно в этом же месте должен быть. А почему он должен быть в этом месте, если у них обратный маршрут был запланирован по Тошемке?

vysota1096: Seph пишет: А почему он должен быть в этом месте, если у них обратный маршрут был запланирован по Тошемке? Перейдите в топик по маршруту, пожалуйста, прочтите его, если останутся непонятки - задайте там вопрос.

Seph: vysota1096 пишет: Понятно, вам все же милей конспирология. Мне не конспирология милей, меня несостыковки по лабазу удивляют...

vysota1096: Seph пишет: меня несостыковки по лабазу удивляют Если бы несостыковки были только по лабазу, ваше удивление было бы понятно.



полная версия страницы