Форум » Зона 1 » Лабаз » Ответить

Лабаз

vysota1096: [quote]Запасная пара лыж у них была всего одна,- они ее оставили в лабазе. Под палаткой было 8 пар лыж, и одна вне палатки, - на ней крепили центральные оттяжки. Лабаз (по описанию в материалах дела, протокол Слобцова) представлял собой яму в снегу, куда они уложили продукты, завернутые в картон. Сверху все прикрыли дровами и снегом. Рядом с закладкой воткнули лыжи, на которые надели яркие гетры (наверное. красные, - вот это я точно не скажу).[/quote] http://pereval1959.forum24.ru/?1-17-0-00000001-000-0-1-1255291816

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

Aryan II: Буянов пишет: Еще здесь могу дать пояснение по "лабазу" дятловцев (кому интересно). Лабаз (по описанию в материалах дела, протокол Слобцова) представлял собой яму в снегу, куда они уложили продукты, завернутые в картон. Сверху все прикрыли дровами и снегом. Рядом с закладкой воткнули лыжи (запасную пару), на которые надели яркие гетры (наверное, красные, - вот это я точно не скажу, но это уточнить теперь несложно, если цвет указан в протоколе). Все интереснее и интереснее. Значит яма в снегу, да? А Коротаев утверждает, что: КВИ: Нет, я туда не ходил, но знаю, что был там лабаз. Лабаз был сфотографирован, по-моему, это заслуга Ярового, он там ползал, дотошный. Лабаз стоял на палках. ... КВИ: Он стоял, закрепленный на палках, осел, там ветры были.

Буянов: Снимок лабаза на палках на фото дятловцев есть. Но это явно не их лабаз, а лабаз охотников-манси. Манси там в тайге сооружают разные "лабазы", служащие для разных целей, - и для жилья (это фактически небольшие избушки), и для хранения вещей и продуктов, и для культовых целей. Конструкция лабазов бывает разной, - обычно он устанавливается на сваях или на высоком пне дерева. Коротаев, видимо, видел снимок лабаза и посчитал, что это лабаз дятловцев. Лабаз дятловцев по описаниям поисковиков был не таким.

Лонжерон: Это по ссылке? У меня не то что-то открылось. Автор Коськин? Тут непонятки наступают. Всё время считалось, что "лабаз" - мешок с продуктами, подвешенный на дерево от животных. Собственно поэтому они так и отклонились от маршрута, чтобы в лес войти и подходящее дерево сделать. Да и описано это где-то. В телеграммах, чтоль. Надо уточнить. Но точно не на земле. Посмотрел, в телеграмме написано только - в 400-х метрах от лагеря поисковиков. И мандолину - под снег? Хм... А картон откуда? С собой тащили для лабаза? Сомнительно.... Меня помнится за это ещё на ганзе остракизму подвергли, что на земле низя....:) Тогда вообще не понятно, нафига эту петлю делать надо было.

vysota1096: Это изначально было здесь: http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000021-000-0-0-1255345998

Буянов: Лист 18 дела (копия). Вещи, доставленные из лабаза 3.03.59. Лыжные ботинки 1 пара. Носки х/б 1 пара. Мандолина 1. Теплые ботинки 1 пара (Дятлова, внутри них были замерзшие носки, видимо, положенные во влажном состоянии – примечание ЕВБ)*. Шапочка 1. Маска 1. Ковбойка 1 Ледоруб 1. Опись произвели Н.Ф.Плетнев и А.М.Вишневская. 3.03.59 г., 14.00. ***** 25.05.2013 * Согласно протоколу осмотра лабаза Дятлову (со слов Блинова) принадлежат теплые ботинки, а носки были в ботинках 41-го размера, видимо, означенных в данном протоколе как "лыжные ботинки". У Дятлова (судя по опознанию вещей Юдиным) - 46 размер обуви, поэтому ботинки 41-го размера его быть не могут. ***** Спасибо ув. Баллистике, обнаружившей несоответствие! v1096

Буянов: Лист 8 Протокол осмотра лабаза 2 марта 1959 г. Лагерь поисковой партии в Верхнем течении р. Ауспии. Прокурор криминалист прокуратуры Свердловской области Иванов в присутствии начальника поисковой партии т. Масленникова (г. Свердловск, ул. Заводская, 32) и Слобцова Бориса Ефимовича (г. Свердловск, ул. Ленина. 13-а, кв. 23) составил в соответствии со ст. 78 УПК РСФСР настоящий протокол в следующем: Сего числа в верховьях рек Ауспии, под перевалом на реку Лозьву обнаружен лабаз (склад продуктов) группы Дятлова. Лабаз расположен на месте ночевки группы, хорошо закрыт приготовленными дровами, обложен картоном, сосновыми еловыми (исправлено 13.06.2012; v1096) лапами. У лабаза воткнуты в снег лыжи, одна пара, на носке лыжины повешен рваный гетр. Лист 9 -2- при раскопке лабаза обнаружено следующее количество продуктов: 1. Молоко сгущенное 2,5 кг. 2. Мясо консервы в банках 4 кг. 3. Сахар – 8 кг. 4. Масло сливочное – 4 кг. 5. Колбасы вареной – 4 кг. 6. Соль – 1,5 кг. 7. Кисель-компот - 3 кг. 8. Каша овсяная и гречневая 7,5 кг. 9. Какао 200 г. 10. Кофе - 200 г. 11. Чай - 200 г. 12. Корейка – 3 кг. 13. Сухое молоко – 1 кг. 14. Сахарный песок – 3 кг. 15. Сухари – 7 кг и лапши – 5 кг. 16. Кроме того обнаружено: мандолина, пара ботинок 41 размер, а в них ношенные носки, пара теплых ботинок, набор креплений, 2 батарейки, смонтированные с лампочкой для освещения. Лист 10 -3- Со слов Блинова теплые ботинки принадлежат Дятлову. Поскольку продукты не представляют интереса для расследования, они переданы начальнику партии т. Масленникову как аварийный запас. Вся тара из под продуктов, а также мандолина, 2 пары ботинок, носки и крепления изъяты. Протокол прочитан, записан правильно. [Масленников] (подпись без расшифровки) [Слобцов] (подпись без расшифровки) Прокурор криминалист мл. советник юстиции [Иванов] (подпись без расшифровки) Исправления от 13.06.2012 сделаны по фотокопии протокола, мелкие описки не отмечены; сверил ув. kenil: http://pereval1959.forum24.ru/?1-15-0-00000005-000-40-0#006.002

vysota1096: Спасибо огромное, Евгений!

helga-O-V: Буянов пишет: Со слов Блинова теплые ботинки принадлежат Дятлову. хм... может так и про токол его допроса отыщется...

helga-O-V: Буянов пишет: Лыжные ботинки 1 пара. Носки х/б 1 пара. Теплые ботинки 1 пара (Дятлова, внутри них были замерзшие носки, видимо, положенные во влажном состоянии – примечание). Шапочка 1. Маска 1. Ковбойка 1 прямо мода - ковбойки снимать! Да и шапочку с маской - тоже ненужная тяжесть! (с) А вот валенки не оставил никто -хотя все мне твердят, что валенки каждому и не нужны, -можно обойтись одной-двумя парами для дежурных!

s777: Вопрос Буянову: Получается, что Протокол осмотра вещей (по описи: лл.11-20) на самом деле состоит из нескольких документов с разными датами? Это так? лл.11-17: известный ранее протокол Юдина; л.18: Опись Плетнева, Вишневской (об этой описи, похоже, пишет Григорьев) А что на лл.19-20? Спасибо.

Буянов: Листы 19-20 дела (копия). Опись одежды и обуви группы Дятлова в имуществе, находящемся в камере хранения аэропорта Ивделя Рюкзаки 9. Свитеры 3. Фляги 1. Гетры шерстяные 7. Носки шерстяные 17. Майки 2. Трусы 2. Носки х/б (пары) 13. Портянки суконные (пары) 1. Маски 6. Ковбойки 1. Рукавицы суконные (пары), меховые и кожаные 7. Брюки тренирововчные 1. Печка с трубами 1. Лыжные ботинки (пары) 8. Валенки (пары) 3,5. Конькобежная шапочка 3. Чехлы на ботинки (пары) 6,5 (тонкие). Топоры большие 2. Топоры маленькие 1. Шапочка меховая 1. Пилы поперечные 1. Одеяла шерстяные 9. Штурмовки (куртки) 9. Компасы 3. Часы карманные 1. Финский нож 1. Рукавицы кожаные (пар) 1. Штормовые брюки 4. Ватные куртки (телогрейки) 6. Меховые жилетки 2. Меховая куртка 1. Фляга 1. Котелки 2. Теплые чехлы на ботинки (пары) 3 (из них 2 пары меховых). Аптечка (комплект) 1. Рукавицы разные (пар) 5. Рукавицы меховые 1. Туфли домашние (тапочки матерчатые, пары) 2. Гетры (пары) 8. Брюки х/б 1. Шапки меховые 1. Шарфы шерстяные 4. Береты фетровые 2. Опись составили: Плетнев (зам. Директора УПИ), А.М.Вишневский (зав каф. Физического воспитания), Григорьев Г.К., собкор «Уральский рабочий»), 3 марта, Ивдель, аэропорт. Примечание. Видимо, что опись составлялась без полной сортировки вещей, потому и появились повторяющиеся позиции (2 фляги присутствуют в описи раздельно).

vysota1096: Спасибо огромное, Евгений!

vysota1096: Буянов пишет: Листы 19-20 дела (копия). Евгений, а что тут значит "копия"?

vysota1096: Буянов пишет: А.М.Вишневская Вишневский?

helga-O-V: Буянов пишет: Портянки суконные (пары) 1. это не обмотки знаменитые? Буянов пишет: Шапки меховые 1. мало шапок! ватника-куртки все равно не хватает! 6+1+1=8 даже плащ-палатка куда-то пропала... До чего же интересно всё читать! Е В спасибо большое!

Буянов: "Копия" - значит переписана, как прочитана. Там кое-что неразборчиво, поскольку записи рукописные. И я читал и писал быстро, - не было у меня времени там поробно анализировать записи. Видимо, там все же "Вишневский, - так неразборчиво написано. По курткам и ватникам все там сходится, если прочесть внимательно, - ватников 6 плюс меховая куртка Дятлова= 7. И две куртки были у последней четверки - на Золотареве и Тибо... Я это анализировал. По снаряжению там все достаточно хорошо сходится. По всем крупным вещам там снаряжение на группу в 9 человек - не больше и не меньше...

helga-O-V: Буянов пишет: на Золотареве тогда уж и на Дятлове... У Дятлова и у Золотарёва - жилетки. Я бы поверила, что можно заменить в походе по Сев Уралу ватник или мех куртку на жилетку. Но не девочка ведь пошла в самой неподходящей одежде! Ведь без теплой куртки именно Люда!!! И не надо, ради Бога, писать про то, что байковая курточка на Золотарёве - это Людина теплая куртка! Байка -это тот материал, из которого распашенки и ползуники шьют. Темная байка шла на спот. костюмы, но она более тёплой и равной ватнику от этого не становилась. Буянов пишет: Я это анализировал. По снаряжению там все достаточно хорошо сходится. По всем крупным вещам там снаряжение на группу в 9 человек - не больше и не меньше... Но вот Колеватова и Согрин тоже прикидывали... и по их прикидкам - четверка должна быть и одета и обута и способна к автономной жизни! Если бы тапочки и меховые чулки действительно заменяли валенки -то они...они бы и заменяли! И не таскал бы народ эту тяжесть и негабарит! У них и так вес дай боже, каждый грамм на счету маску с шапочкой в лабазе оставили, а валенки потащили все!

ХоЛоД: Но вот Колеватова и Согрин тоже прикидывали... и по их прикидкам - четверка должна быть и одета и обута и способна к автономной жизни! Рискну предположить,что они это прикидывали ввиду того,что они живы (их еще не нашли на тот момент и поэтому о их судьбе ничего не было известно) и поэтому хватались за последнюю соломинку...

helga-O-V: ХоЛоД пишет: Рискну предположить,что они это прикидывали ввиду того, что они живыбудет лучше, если вы прочитаете их показания... они не предполагали такого.

ХоЛоД: helga-O-V пишет: будет лучше, если вы прочитаете их показания... они не предполагали такого. Ссылку дайте, пожалуйста.



полная версия страницы