Форум » Зона 1 » Маршрут группы Дятлова по Масленникову » Ответить

Маршрут группы Дятлова по Масленникову

W: Давно хотел сделать на достаточно крупной и подробной карте, но все никак... В конце концов доделал. Вот что получилось: Е. П. Масленников в головном деле пишет вот что: " Маршрут группы Дятлова представлял собой кольцо, которое начиналось и оканчивалось в Вижае: Вижай – р. Лозьва, пос. 2 Северный, р. Ауспия, г. Отортен, - по главному ??? хребту на юг до горы Ойка-Чакир, из верховья рек Пурмы и Вишеры – выход по реке С. Тошемке на Вижай. Стр 67 «Уголовного дела». " (с). Вместо "???" следует понимать, ИМХО, "Уральскому". Просто больше туда ничего "не клеится". (На фотокопии листа был дефект копирования, и, что бы ничего не домысливать на стадии реставрации, поставил "???", т. к. ничего явного не было видно). Поскольку у них продуктов оставалось на 9 дней (после возвращения с Отортена), а передвижка контрольных сроков была на 3 дня, не подкрепленная продуктами (понятно, что должны были экономить при опоздании, но не на 1/3 же с самого первого дня). Поэтому реальный срок выхода в Вижай мог быть 13..14 февраля. Вот на эти 9 дней я и спланировал точно по нитке и ориентирам Масленникова и линию движения, и возможные места (районы) ночевок. Сильно отклониться от этого они не могли, потому что срезать маршрут там было негде, иначе всесто быстрого движения по безлесью им предстояла медленная тропежка по лесу. короче времени они бы не выииграли и пришлось бы выходить "по голодному", а это зимой не то что непритно, а и небезопасно. Тем более в конце маршрута, когда, кроме всего прочего, надо еще и холодовую усталость брать в рассчет. Фактическая часть их маршрута базируется на оригинальных записях из дневников и личном знании этой части маршрута, уточненной, кстати, еще у 3х лыжных групп. Короче, вот что получилось по карте 1:100000:

Ответов - 199, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All

vysota1096: Grissom, Мария и все: пожалуйста, не надо здесь дальше развивать тему манси, для этого есть отдельный раздел. Перейдите туда.

helga-O-V: vysota1096 пишет: Рассказ Марии и последующая дискуссия перенесены в топик Что пишут местные жители в разделе Остальное. Вот только перенос опять получился кривой.

vysota1096: helga-O-V Не-не, совсем недавно, максимум на прошлой неделе давала ссылки.

боциан: Уважаемый Глюк нанес на карту маршрут дятловцев "по Масленникову": "Маршрут группы Дятлова представлял собой кольцо, которое начиналось и оканчивалось в Вижае: Вижай – река Лозьва, пос. 2-й Северный, р. Ауспия, г. Отортен, - по главному хребту на юг, до горы Ойко-Чакур, через верховья рек Пурмы и Вишеры – выход по реке Тошемке на Вижай". ("1-й" допрос свидетеля Масленникова) "Из дневников, кроков, а также данных поиска (включая, конечно, и те данные, которыми я располагал еще до выхода группы в поход) считаю, что группа Дятлова доехала поездом до ст. Ивдель, оттуда автобусом до пос. Вижай, от Вижая автомашиной доехала до 41 квартала, а там стала на лыжи и дошла до 2-го Северного поселка. Рюкзаки их до 2-го Северного были довезены на лошади. На 2-м Северном от группы отделился и вернулся в Свердловск студент Ю.Юдин, т.к. у него заболела нога, а группа продолжала движение. 28.01.59 г. группа прошла около 15 км и остановилась на ночевку на реке Лозьва. На следующий день 29.01 группа дошла до устья р. Ауспия и прошла вверх по ее течению до 3 км. 30.01.59 г. они прошли еще 17 км, вышли в этот день они в 10.30. Эта та теплая ночевка, о которой хорошо отзываются все участники похода. Место этой ночевки установлено группой Слобцова. 31.01 группа прошла 14 км и вечером пришла к перевалу р. Лозьвы, на то место, где у нас в последующем была вертолетная площадка. В дневниках участников похода записано, что перевал встретил их ветром, который бывает при подъеме самолета. Непогода, а также непригодность места для ночевки в таких условиях вынудили группу вернуться на 1000 м вниз и заночевать в лесу, на левом берегу реки Ауспия. На следующий день – 1.02 группа устроила лабаз (склад) и в 3 часа дня, после обеда, пошла по старому своему следу на перевал между вершинами «1079» и «880»". (там же) Рассмотрим возможный маршрут группы 31 января. Для начала посмотрим разработку маршрута Дятловым в "проекте похода": 7-8 день - Вверх по р. Ауспия 9 день - перевал в верховья Лозьвы 10 день - восхождение на г. Отортен 11 день - Отортен - верховья Ауспии 12 день - перевал в верховья р. Унья Это, конечно, не догма, но и не "отписка", а "реально прикинутый" план. Теперь дневник группы: 30 января. Сожгли варежки 2-ю фуфайку Юркину. Он ругается всё время. Сегодня, наверное, будем строить лабаз. (дневник Зины). 31 января. Постепенно отделяемся от Ауспии, подъем непрерывный, но довольно плавный. И вот кончились ели, пошел редкий березняк. Мы вышли на границу леса. Ветер западный, теплый пронзительный, скорость ветра подобна скорости воздуха при подъеме самолета. Наст, голые места. Об устройстве лобаза даже думать не приходится. Т.е. закладка лабаза была заранее предусмотрена до перевала на Лозьву, в верховьях Ауспии. А теперь смотрим на карте маршрут от Отортена и дальше. Ну и нафига закладывать лабаз в районе "урочища"? Его разумнее заложить именно в верховьях Ауспии, как можно ближе к западу, к главному хребту. В общем, я за "фиолетовый путь" (см. рисунок). (Блин, никак не могу найти рисунок с 3 разноцветными вариантами пути 31 января. Уважаемая Высота, вставьте, пожалуйста, этот рисунок) Кстати, "новую" или "старую" вертолетную площадку имел ввиду Масленников? Координаты их, вроде бы, у "знающих людей" есть, можно проверить мои логические рассуждения по карте.

vysota1096: боциан пишет: (Блин, никак не могу найти рисунок с 3 разноцветными вариантами пути 31 января. Уважаемая Высота, вставьте, пожалуйста, этот рисунок) Смогу заняться этим только вечером. Может быть, еще кто-то сможет помочь?

Pepper: vysota1096 пишет: боциан пишет: (Блин, никак не могу найти рисунок с 3 разноцветными вариантами пути 31 января. В этой же теме, сообщение s777 Сообщение: 344 01.10.11 20:54. Это оно?

vysota1096: Pepper пишет: Это оно? http://pereval1959.forum24.ru/?1-15-0-00000004-000-20-0#014.001.001.002.001.001.001.001.001.001.002.002 Явно да. Спасибо огромное. Да... *бьющийся головой об стену смайлик* что такое тормоз и как с ним бороться.

боциан: Pepper пишет: В этой же теме, сообщение s777 Сообщение: 344 01.10.11 20:54. Это оно? Да, большое спасибо, это именно искомый рисунок. Пожалуйста, если есть возможность, отметьте на нем вертолетную площадку ("старую" и "новую" по Масленникову)

wolker: боциан пишет: Пожалуйста, если есть возможность, отметьте на нем вертолетную площадку ("старую" и "новую" по Масленникову) Давайте я поясню. Если речь идет о той вертолетной площадке, от которой Масленников "пляшет" при привязке лабаза (вернее места предпоследней ночевки, которая по всем признакам совпадает с местом лабаза), то это без всяких сомнений площадка на седловине, на восточном отроге, рядом с останцем "сапогом" Масленников пишет 31.01 группа прошла 14 км и вечером пришла к перевалу р. Лозьвы, на то место, где у нас в последующем была вертолетная площадка. В дневниках участников похода записано, что перевал встретил их ветром, который бывает при подъеме самолета. Непогода, а также непригодность места для ночевки в таких условиях вынудили группу вернуться на 1000 м вниз и заночевать в лесу, на левом берегу реки Ауспия. Именно с этой площадки вертолеты забирали тела и вещи дятловцев. Эта привязка совпадает с другим его указанием на место лабаза (стоянки) Масленников пишет Из кроков маршрута группы усматривалось, что туристы в верховьях реки Ауспия оставили лабаз (запас продуктов). 2.03.59 г. группа Слобцова и Курикова обнаружила лабаз. Он был устроен в верховьях р. Ауспии, в 100 м от берега реки, в 500 м ниже границы леса. Вторую вертолетную площадку, судя по радиограммам стали делать практически сразу, и находилась она в непосредственной близости от места стоянки поисковиков на Северном истоке Ауспии, которая находилась на 300 метров ниже по течению предполагаемого места лабаза. Я тоже считаю, что маршрут, предложенный ВА, мягко говоря, сомнителен. Я не знаю как на северном Урале, но хождение по азимуту в лесах Архангельской области, хоть зимой, хоть летом, без привязки к естественным направляющим (просекам, ручьям, лощинам) заканчивается выходом в совершенно неожиданные места, очень сильно удаленные от желаемых. Ну невозможно идти в диком лесу прямо - буераки, реки, раки (бурелом, овраги, и пр). И расстояние, которое при этом приходиться пройти, примерно в два раза больше кратчайшего, которое между двумя точками. Так что мысль, что уставшая группа вышла 31 в район урочища, поглазела на лес в полу километре в долине Лозьвы, повернула на юго-запад и еще три километра героически тропила в лес по касательной к основному руслу Ауспии, пересекла здоровенный кусок хвойного леса, где дров и снега от пуза, форсировала северный исток, и пройдя еще метров триста по пояс в снегу не доходя 100 метров до берега западного истока на границе хвойного леса, в районе "хилых сырых елей", сказала "здесь будет город лабаз заложен" выглядят для меня диковато. Боюсь, руководитель узнал бы о себе много нового и интересного от группы. Без ответа также остается вопрос, откуда Дятлов знал, что западней урочища есть еще одна седловина, чем ему не понравился перевал, на который они вышли по версии ВА, и за ради чего усложнять себе жизнь, организуя еще одну тропежку по целине 1 февраля вверх по склону, опять таки в лесу "по азимуту" (которой непонятно откуда у них мог взяться). Так что я тоже за "фиолетовый" вариант - ИМХО группа тихо мирно тропила себе по руслу Ауспии придерживаясь левого берега, по достижению распадка северного истока поднялась в район седловины, уперлась в ветер и отошла по собственной лыжне до первого боле менее устраивающего их места.

боциан: wolker пишет: Я тоже считаю, что маршрут, предложенный ВА, мягко говоря, сомнителен. Я не знаю как на северном Урале, но хождение по азимуту в лесах Архангельской области, хоть зимой, хоть летом, без привязки к естественным направляющим (просекам, ручьям, лощинам) заканчивается выходом в совершенно неожиданные места, очень сильно удаленные от желаемых. Ну невозможно идти в диком лесу прямо - буераки, реки, раки (бурелом, овраги, и пр). И расстояние, которое при этом приходиться пройти, примерно в два раза больше кратчайшего, которое между двумя точками. Так что мысль, что уставшая группа вышла 31 в район урочища, поглазела на лес в полу километре в долине Лозьвы, повернула на юго-запад и еще три километра героически тропила в лес по касательной к основному руслу Ауспии, пересекла здоровенный кусок хвойного леса, где дров и снега от пуза, форсировала северный исток, и пройдя еще метров триста по пояс в снегу не доходя 100 метров до берега западного истока на границе хвойного леса, в районе "хилых сырых елей", сказала "здесь будет город лабаз заложен" выглядят для меня диковато. Боюсь, руководитель узнал бы о себе много нового и интересного от группы. Без ответа также остается вопрос, откуда Дятлов знал, что западней урочища есть еще одна седловина, чем ему не понравился перевал, на который они вышли по версии ВА, и за ради чего усложнять себе жизнь, организуя еще одну тропежку по целине 1 февраля вверх по склону, опять таки в лесу "по азимуту" (которой непонятно откуда у них мог взяться). Так что я тоже за "фиолетовый" вариант - ИМХО группа тихо мирно тропила себе по руслу Ауспии придерживаясь левого берега, по достижению распадка северного истока поднялась в район седловины, уперлась в ветер и отошла по собственной лыжне до первого боле менее устраивающего их места. Консенсус, уважаемый wolker, консенсус. wolker пишет: Давайте я поясню. Если речь идет о той вертолетной площадке, от которой Масленников "пляшет" при привязке лабаза (вернее места предпоследней ночевки, которая по всем признакам совпадает с местом лабаза), то это без всяких сомнений площадка на седловине, на восточном отроге, рядом с останцем "сапогом"... Именно с этой площадки вертолеты забирали тела и вещи дятловцев. Только, ИМХО, это не Масленников "пляшет" от нее, а уважаемый ВАБ! wolker пишет: Эта привязка совпадает с другим его указанием на место лабаза (стоянки) Не нашел я этого другого указания Масленникова. wolker пишет: Вторую вертолетную площадку, судя по радиограммам стали делать практически сразу, и находилась она в непосредственной близости от места стоянки поисковиков на Северном истоке Ауспии, которая находилась на 300 метров ниже по течению предполагаемого места лабаза. ИМХО, именно эту (по Вашему наименованию, вторую, а по моему наименованию - первую, т.к. ее построили первой, хотя вертолеты на ней и не садились) вертолетную площадку и имел в виду Масленников! Она была где-то на 500 м (расстояние, естественно, примерное) выше к перевалу, чем лагерь поисковиков. А дальше: "Непогода, а также непригодность места для ночевки в таких условиях вынудили группу вернуться на 1000 м вниз и заночевать в лесу, на левом берегу реки Ауспия" (допрос свидетяля Масленникова). Где тут у Масленникова 3 км на юго-запад? И последнее, о том, когда и где был запланирован лабаз: "31 января после хорошей ночевки группа вышла в верховья р. Ауспии, где предполагала сделать лабаз и налегке сходить на Отортен (это мне известно из беседы с Дятловым перед походом)" (протокол допроса свидетеля Аксельрода, лист 336). При возвращении от Отортена в верховья Ауспии по хребту, с последующим перевалом в верховья р. Унья и, затем, р. Вишера (проект похода) нахрен им лабаз в "Урочище"? А без закладки лабаза они на Лозью идти никак не планировали.

wolker: боциан пишет: Только, ИМХО, это не Масленников "пляшет" от нее, а уважаемый ВАБ! В приведенной цитате (Протокол допроса свидетеля Масленникова 10 марта 1959 г. стр. 73 УД, строчки считать не буду ) от нее пляшет Масленников. ВАБ как раз ее категорически игнорирует, т.к. его вариант расположения лабаза отстоит от седловины с останцем на 1500 м. Очень любит при этом ссылаться на некие ошибки в определении расстояний в "схеме Масленникова" (которая на самом деле нефига не Масленникова, а кого - непонятно), чуть ли не в два раза. Логика следующая - ошибся там, мог напортачить здесь. Правда, пока где именно ошибки не признался. На другом ресурсе он утверждал, что есть ошибка на пару сотен метров от палатки до третьей гряды, но конкретно здесь http://pereval1959.forum24.ru/?1-22-0-00000097-000-0-0-1329350128 висит тема о грядах, сделанная на основе данных самого ВАБ, так там все расстояния вполне себе коррелируют со "схемой Масленникова". боциан пишет: Не нашел я этого другого указания Масленникова. Вечно вы что-то теряете, то грелки, то привязки Протокол допроса свидетеля Масленникова 10 марта 1959 г. стр. 71 УД. боциан пишет: ИМХО, именно эту (по Вашему наименованию, вторую, а по моему наименованию - первую, т.к. ее построили первой, хотя вертолеты на ней и не садились) вертолетную площадку и имел в виду Масленников! Она была где-то на 500 м (расстояние, естественно, примерное) выше к перевалу, чем лагерь поисковиков. Чего то вы все перепутали. Давайте еще раз, медленно. Основная вертолетная площадка была на седловине, рядом с останцем. Ее никто, кроме природы, не строил. Именно туда и садились вертолеты. Площадка "рукотворная" находилась непосредственно "под боком" лагеря, на берегу . К ней никто ничего "не привязывал", ни ВАБ, ни Масленников. Давайте нарисую -

ZSM-5: wolker пишет: Так что мысль, что уставшая группа вышла 31 в район урочища, поглазела на лес в полу километре в долине Лозьвы, повернула на юго-запад и еще три километра героически тропила в лес по касательной к основному руслу Ауспии, пересекла здоровенный кусок хвойного леса, где дров и снега от пуза, форсировала северный исток, и пройдя еще метров триста по пояс в снегу не доходя 100 метров до берега западного истока на границе хвойного леса, в районе "хилых сырых елей", сказала "здесь будет город лабаз заложен" выглядят для меня диковато. Совершенно верно, поэтому зеленый маршрут представляется более вероятным - на перевал 31-го они вышли не в "урочище", а у останца с монументом, или даже чуть западнее: у нас есть лыжня Дятловцев, которая ведет к урочищу? Нет, нету. Значит, нет никаких доказательств в пользу красного маршрута. Поэтому лес в долине Лозьвы был не в полукилометре, а дальше (к тому же его вообще могли быть не видно из-за погодных условий). А тропить лыжню к Ауспии пришлось не 3 км, а меньше километра. И никакого форсирования Днепра СевПритАуспии на было. боциан пишет: ИМХО, именно эту (по Вашему наименованию, вторую, а по моему наименованию - первую, т.к. ее построили первой, хотя вертолеты на ней и не садились) вертолетную площадку и имел в виду Масленников! Она была где-то на 500 м (расстояние, естественно, примерное) выше к перевалу, чем лагерь поисковиков. Насчет вертолетной площадки: ее уже полностью разоблачили, причем не раз, и все равно находятся люди, которые плутают даже не в трех соснах, а в двух площадках. Есть только небольшое уточнение к схеме Волкера, выше: верт. площадка скорее всего находилась чуть западнее от лагеря поисковиков, а не южнее. Ну, насчет места лабаза мы затевать очередной спор, думаю, сейчас не будем.

боциан: Уважаемый ZSM-5, Вы не поняли мою логику, попробую расшифровать. На 31 января у группы было запланировано заложить лабаз в районе верховьев Ауспии и выйти в истоки Лозьвы, подойдя как можно ближе к Отортену, и только погода им этого не позволила. Где же Дятлов планировал закладку лабаза? По проекту похода, после взятия Отортена, группа планировала возвращение к лабазу по гл. хребту и дальнейший маршрут, по хребту же, в долину р. Вишера и т.д. (См. "маршрут по Масленникову" от ВАБ и "проект похода"). Т.е. стратегически важно было заложить лабаз западнее, поближе к главному хребту, "урочище" же тут может фигурировать лишь как ошибка фактического выхода. Откуда же уважаемый ВАБ взял свой "знаменитый крючок"? Конечно, проще всего спросить у него самого лично, но, ИМХО, это от того, что тропа манси уходит от Ауспии на "урочище". Однако в дневнике группы записано: "Сам охотник не пошел по зарубкам старой тропы, по его следу мы идем сейчас". Так что "красный путь" отпадает. "Зеленый путь" - если манси пошел по "зеленому пути", то у ребят могли бы возникнуть законные сомнения - а куда же он выводит? А вот если манси пошел по "фиолетовому", вдоль Ауспии и северного притока, вопросов у ребят возникнуть было не должно. А запись в дневнике: "Постепенно отдаляемся от Ауспии, подъем непрерывный, но довольно плавный" можно интерпретировать, как уход от основного русла по северному притоку. Так что, ИМХО, "фиолетовый", без сомнений. ZSM-5 пишет: Ну, насчет места лабаза мы затевать очередной спор, думаю, сейчас не будем. Да.

wolker: ZSM-5 пишет: Совершенно верно, поэтому зеленый маршрут представляется более вероятным - на перевал 31-го они вышли не в "урочище", а у останца с монументом, или даже чуть западнее: у нас есть лыжня Дятловцев, которая ведет к урочищу? Нет, нету. Значит, нет никаких доказательств в пользу красного маршрута. Честно говоря. я практически уверен, что к останцам (на седловину) они не поднимались. По двум причинам. Первая - нет ни фотографий, ни упоминаний в дневнике. Второе. Если они приняли решение отложить взятие перевала на границе леса, оценив силу ветра, то отход в долину Ауспии выглядит логично. А если они героически вышли на седловину, и вместо того, чтобы скатиться в долину 4ПЛ, разврнулись, то это называется купил билет и не поехал. Виден там (в долин 4ПЛ) лес или нет - значения не имеет, эмпирически должны понимать, что он там по любому есть и ничем от долины Ауспии не отличается. Насчет лабаза спорить не будем, конечных аргументов у меня нет, но те, которые привел в своем обосновании ВА (он передал мне диск с своими наработками) меня скорее удивили, чем убедили. Но по любому вопрос открытый. Единственно, что хотелось бы отметить - не знаю как на месности, а на карте, что западный, что северный исток Ауспии выглядят примерно одинаково по длине и ареалу водосбора. И примыкают к основному руслу под примерно одинаковым углом (только один с севера, другой с запада). Так что откуда появилась уверенность, что западный приток - это "русло Ауспии", а северный - так, фигня всякая, совершенно не понятно.

ZSM-5: wolker пишет: Честно говоря. я практически уверен, что к останцам (на седловину) они не поднимались. По двум причинам. Первая - нет ни фотографий, ни упоминаний в дневнике. Согласен, поэтому уточнаю: Дятловцы вышли не на сам перевал (~850 м н.у.м.), а вышли на границу леса (~750 м), находящуюся южнее останца, или на юго-запад от останца. Но ключевой момент тут в том, что высшая точка, в которой они были 31-го, была западнее "урочища" - в этом коренное отличие зеленого (да и фиолетового тоже) маршрута от красного. wolker пишет: Единственно, что хотелось бы отметить - не знаю как на месности, а на карте, что западный, что северный исток Ауспии выглядят примерно одинаково по длине и ареалу водосбора. Ну не знаю... Площадь водосбора на глаз оценивать не решусь, но тот же гугль показывает саму Ауспию (в месте впадения в него СевПрит) широкой лентой, а СевПрит - как малюсенькие ручейки.

helga-O-V: wolker пишет: Так что откуда появилась уверенность, что западный приток - это "русло Ауспии", а северный - так, фигня всякая, совершенно не понятно. Можно сходить и убедится. Можно просто фото и визуализации посмотреть.

wolker: ZSM-5 пишет: Ну не знаю... Площадь водосбора на глаз оценивать не решусь, но тот же гугль показывает саму Ауспию (в месте впадения в него СевПрит) широкой лентой, а СевПрит - как малюсенькие ручейки. Мда, согласен, судя по Гуглу, разница значительная. Снимается. Остаемся на исходных - 100 метров от левого берега Ауспии против 1000 м от вертолетной площадки и 500 метров от границы леса. Ну и мелкими штрихами, что откатываясь в лес нормальные уставшие люди предпочитают это делать по своей лыжне, и останавливаться в первом мало-мальски удобном месте, а не тропить новую дорогу куда глаза глядят в другую сторону, залезая на полкилометра вглубь зоны глубокого снега, и в результате разбивая лагерь тоже далеко не в самом богатом дровами месте.

Pepper: Йохан Сиплый пишет: Даже если они ошиблись на 90 градусов и пошли не на север, а на восток - все равно справа долина реки Именно в этом все и дело. И в том и в другом случае справа - долина реки. Только реки - разные: в одном случае это Ауспия, где у группы лабаз. А в другом - Лозьва.

Muher: Какой смысл идти на высоте 800м и постоянно бегать за топливом, если у подножия гор снега немногим больше, а до дров ближе? Видимо пройти по верху было проще и быстрее, чем пересекать долину Лозьвы, несмотря на крюк. Внизу, у подножья "самые снегопадные места" - как пишет Дятлов о месте ночевки 31-го, ведь туда сдувает весь снег с горы. До этого момента, судя по дневнику, глубокий снег был главной трудностью, стоящей перед группой. Они устали идти проваливаясь, с тяжелыми рюкзаками, и решили, сделав лабаз, по твердому насту быстро добраться до Отортена. И в дальнейшем, после Отортена, насколько я понимаю, они предполагади двинуться на юг именно по хребту со спусками в лесную зону лишь для ночевки. Так что, движение по горам - это не странность, именно так и было запланировано.

Йохан Сиплый: Muher пишет: Видимо пройти по верху было проще и быстрее, чем пересекать долину Лозьвы, несмотря на крюк. Внизу, у подножья "самые снегопадные места" - как пишет Дятлов о месте ночевки 31-го, ведь туда сдувает весь снег с горы. До этого момента, судя по дневнику, глубокий снег был главной трудностью, стоящей перед группой. Они устали идти проваливаясь, с тяжелыми рюкзаками, и решили, сделав лабаз, по твердому насту быстро добраться до Отортена. И в дальнейшем, после Отортена, насколько я понимаю, они предполагади двинуться на юг именно по хребту со спусками в лесную зону лишь для ночевки. Так что, движение по горам - это не странность, именно так и было запланировано. Главной трудностью для группы стал ветер на перевале непреодолимой силы. Снег с горы сдувает к деревьям, на открытом месте он не задерживается, а в тех местах склоны пологие, и до деревьев от палатки было 1,5 км - гораздо удобнее было бы идти между горами и лесом. И быстро по горам все таки не особо получится, это все таки какие-никакие, а горы. Я много раз ходил в поход в Крымские горы, они примерно такой же высоты - довольно тяжелая это вещь, причем я всегда ходил в теплое время года. Ежедневный спуск в лесную зону, а главное - ежедневный подъем обратно абсолютно неверный путь, зачем это делать? Внизу такой же твердый наст, снег сдувает к деревьям



полная версия страницы