Форум » Зона 1 » Маршрут группы Дятлова по Масленникову » Ответить

Маршрут группы Дятлова по Масленникову

W: Давно хотел сделать на достаточно крупной и подробной карте, но все никак... В конце концов доделал. Вот что получилось: Е. П. Масленников в головном деле пишет вот что: " Маршрут группы Дятлова представлял собой кольцо, которое начиналось и оканчивалось в Вижае: Вижай – р. Лозьва, пос. 2 Северный, р. Ауспия, г. Отортен, - по главному ??? хребту на юг до горы Ойка-Чакир, из верховья рек Пурмы и Вишеры – выход по реке С. Тошемке на Вижай. Стр 67 «Уголовного дела». " (с). Вместо "???" следует понимать, ИМХО, "Уральскому". Просто больше туда ничего "не клеится". (На фотокопии листа был дефект копирования, и, что бы ничего не домысливать на стадии реставрации, поставил "???", т. к. ничего явного не было видно). Поскольку у них продуктов оставалось на 9 дней (после возвращения с Отортена), а передвижка контрольных сроков была на 3 дня, не подкрепленная продуктами (понятно, что должны были экономить при опоздании, но не на 1/3 же с самого первого дня). Поэтому реальный срок выхода в Вижай мог быть 13..14 февраля. Вот на эти 9 дней я и спланировал точно по нитке и ориентирам Масленникова и линию движения, и возможные места (районы) ночевок. Сильно отклониться от этого они не могли, потому что срезать маршрут там было негде, иначе всесто быстрого движения по безлесью им предстояла медленная тропежка по лесу. короче времени они бы не выииграли и пришлось бы выходить "по голодному", а это зимой не то что непритно, а и небезопасно. Тем более в конце маршрута, когда, кроме всего прочего, надо еще и холодовую усталость брать в рассчет. Фактическая часть их маршрута базируется на оригинальных записях из дневников и личном знании этой части маршрута, уточненной, кстати, еще у 3х лыжных групп. Короче, вот что получилось по карте 1:100000:

Ответов - 199, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All

алентьев: н.р.ш. даже спорить с вами не зашто не буду. тк не приведетк решению. извените .но какая разница шли выше или ниже .или прилетели на вертолете .а вот к примеру с такими опыт ными походниками см фото предлогаю обсудить наличие струганной палки находящейся в полатке см ракитина. и ее варианты.с уважением алентьев игорь.

vysota1096: алентьев пишет: предлогаю обсудить наличие струганной палки находящейся в полатке В разделе палатка, пожалуйста.

vysota1096: Ros O'Mah пишет: пёрнули Пожалуйста, нежнее.

Odavid: vysota1096 пишет: Пожалуйста, нежнее. Раньше за такое банили. Особенно товарищей, которым кроме ругани - больше нечего сказать

Odavid: Pepper пишет: В том числе - и прямо в этой теме, см. мое сообщение от 03.10.11 18:05. Все, что было ранее выложено - оно выложено ранее и по другим вопросам. Но теме, обсуждаемой теперь - все указано в моем сообщении, в том числе - и Ваши "недоговорки" по теме "верховья Лозьвы и Ауспии" Pepper пишет: а ссылка именно на этот отчет выложена . Но "пропущена" при обсуждении темы Лозьва-Ауспия, зато фото верховьев Лозьвы из этого же похода МГУ - краеугольное в доказательствах "Посмотрите, какие верховья Лозьвы непроходимые!". Собственно, все уже есть, читатели сами рассудят, где и что, а ругань давайте Ros O'Mah оставим, пусть за обоих ругается, пока его не забанят!

Odavid: Ros O'Mah пишет: Ваша любимая Лозьва - справа и далеко внизу. Это еще задолго до 2 притока Лозьвы, и уже видно, что при и так не теплой погоде начинается холодный фронт - знаменитая уральская непогода, с уральским хребтовым ветром и внезапным сменой направления, который часто становится смертельным для человека. В общем, все, как в "больших" горах, плюс - отсутствие естественных укрытий. Но, как я уже сказал выше - все это уже есть в теме, остальные нападки уже идут либо на уровне инсинуаций, либо - использования форума для выброса ударившего в голову. _____________________________________ Pepper, послушайтесь совета, не опускайтесь на нижележащий уровень, ибо такое перемещение называется по-другому, а не поиск истины Кстати, получается, Вы знали на форуме Хибины год назад больше и точнее, чем сейчас.

Ros O'Mah: Odavid пишет: ругань давайте Ros O'Mah оставим, пусть за обоих ругается Уважаемый, это не ругань, это констатация факта. Я ж не виноват, что Вы делаете именно это Впрочем, я согласен с ув. администратором, что надо б "нежнее", и готов изменить формулировку, на такую, например - Вы в очередной раз принародно лажанулись И продолжаете это делать. Вот Ваша очередная лажа - Это еще задолго до 2 притока Лозьвы, и уже видно, что Я понимаю, на снимок Вам смотреть некогда, но возразить ну очень хочется. Ладно, если всю картинку Вам переварить не под силу, смотрите всего лишь ее фрагмент - Как видно из надписи, это не "еще задолго до 2 притока Лозьвы", а уже после оного притока, поскольку внизу не второй, а первый приток. Так и написано на картинке (или это тоже фальсификация? ). зато фото верховьев Лозьвы из этого же похода МГУ - краеугольное в доказательствах "Посмотрите, какие верховья Лозьвы непроходимые!". Вы до сих пор не поняли, что на Фото 14 - Ауспия? Думаю, всем (кроме особо упёртых) понятно, что в феврале 2007-го группа шла по маршруту Дятлова, т.е. по Ауспии до перевала, а после перевала и до Отортена - по хребту, спускаясь на ночёвки в лесную зону, к притокам Лозьвы. Уважаемая Высота! Я понимаю, что все споры с Odavid'ом, здесь, а также в ветке "Почему именно ночью?" - флуд и оффтоп. Поэтому есть предложение перенести это всё отсюда и из той ветки в Паноптикум, там им самое место.

vysota1096: Ros O'Mah пишет: Уважаемая Высота! Я понимаю, что все споры с Odavid'ом, здесь, а также в ветке "Почему именно ночью?" - флуд и оффтоп. Поэтому есть предложение перенести это всё отсюда и из той ветки в Паноптикум, там им самое место. Паноптикум - для версий. А тут речь о не версии. Но лучше куда-нибудь отдельно отрезать, я согласна. М.б. просто в отдельный топик тогда?

Odavid: vysota1096 пишет: Но лучше куда-нибудь отдельно отрезать, Я - против. Не по теме - можно и перенести. Основной мой пор с Пеппером - вполне по теме. Ros O'Mah - на Ваше усмотрение.

Odavid: Ros O'Mah пишет: А после ночевки идет тоже не по лесу, а по хребту вдоль границы леса. Хватит уже подтасовывать факты. Следующая и остальные далее фото у них - как раз о спуске к Лозьве с хребта в районе 2ПЛ Лозьвы из-за непогоды, не дойдя 1ПЛ. И выход уже к устью реки лесом. В общем, ваше, Ros O'Mah , творчество, как цензурное, так и нецензурное - на усмотрение модератора.

Pepper: Odavid пишет: Все, что было ранее выложено - оно выложено ранее и по другим вопросам. То есть Вы не можете теперь отрицать, что оно - ранее уже выложено именно на этом форуме и именно в этой теме. И следовательно, Ваше заявление: Вообще-то, такие отчеты, подобный отчету группы МГУ (февраль 2007), просто тщательно скрываются форумчанами - является ложью, и оскорблением форума в целом (поскольку Вы не назвали конкретного ника того, кто якобы "скрывает" от Вас этот отчет). Я жду от Вас извинений перед форумом за Вашу ложь.

Pepper: Odavid пишет: Хватит уже подтасовывать факты. Следующая и остальные далее фото у них - как раз о спуске к Лозьве с хребта в районе 2ПЛ Лозьвы из-за непогоды, не дойдя 1ПЛ. И выход уже к устью реки лесом. Оказывается, Вы не только карту читать не умеете, но даже не умеете читать по-русски. "Спустились по второму притоку ... и пошли траверсом на север по границе леса, где не так дует". Если смотреть по их карте - то они пошли от 2 притока точно вдоль горизонтали 600- метров, действительно по границе леса. Если то, что видно на фото, Вы называете лесом - то Вы еще и леса не видели. Лес - это то, что видно на Фото 11, а также в верховьях Ауспии и Лозьвы (Фото 14). А на фото 18 как раз наглядно показана разница между зоной леса (она у лыжников за спиной), и зоной редкой растительности на границе леса. И так, по границе леса, они двигались до самого спуска в 1 приток: "Начали спуск к 1 притоку Лозьвы". Вот с этого момента действительно пошел лес. Карта похода с привязанным маршрутом GPS находится здесь: http://kostya-sergin.narod.ru/pohod/ural2007/map/map2-p-40-083-084.jpg

алентьев: взяли мою галю обозвали извените высота но какое поруганное слово в неделю пасхи вылетело к нему и вернется и это уже доказано многими веками а кто не верит пусть на себе и проверит .без уважения алентьев .

vysota1096: алентьев, пожалуйста, прекратите флудить.

Seph: Pepper пишет: Всегда, если позволяет погода, группы стараются пройти поверху, либо траверсом выше кромки леса. Потому что так легче и быстрее. Путь от перевала до Отортена занимает несколько часов, вместо двух дней тяжелой тропежки лесом, вдоль русла 4ПЛ. Ключевые слова - если позволяет погода. Вопрос - позволяла ли погода дятловцам пройти по верху за несколько часов?

Pepper: Seph пишет: Вопрос - позволяла ли погода дятловцам пройти по верху за несколько часов? ИМХО, пока не выйдешь на склон - не поймешь. Во всяком случае, судя по отчетам, решение спуститься ниже группы принимали только после перевала, иногда - уже в долине 3 притока, выйдя из-за прикрытия ХЧ на уровень ГУХ.

Буянов: Насчёт перехода до Отортена могу сообщить следующее. Нам с И.Ивляевым понадобился целый ходовой день (12 ходовых часов с 1 часом на обед), чтобы из базового лагеря под перевалом Дятлова (40 мин подъёма с рюкзаком к перевалу) подойти вплотную к вершине. На возврат нам понадобилось почти столько же (там была у нас ошибка часа на полтора, но два "среза" её, я полагаю, скомпенсировали, а поздний возврат в базовый лагерь в 0.40 был вызван тем, что в начале дня мы около 4 часов потратили на восхождение и фотосъёмку на вершине Отортена. То, что мы сделали это не совсем "прямым" путём, - по автодороге, - это ненамного удлинило время подхода. Конечно, сейчас, уже зная все подробности перехода и зная, где можно было "срезать", - время можно было сократить часа на полтора-два. В этом можно усмотреть и некоторую "фору" по времени. Но вот насчёт ходового времени у дятловцев здесь никакой "форы" не было. Светлого времени суток у них было без малого раза в 2 меньше, чем у нас (у них - около 7, а у нас - не менее 14-ти). По "светлому времени" им нужно было три дня, а не два на этот переход. Ну, может быть, два с половиной. Но по моим представлениям - никак не меньше... Очень "неблизкий этот переход, особенно с рюкзаками (у нас рюкзаки были "облегчёнными" с учётом того, что большого веса продуктов и снаряжения мы не несли: палатка была лёгкой, и немного весила кухня из горелки и двух баллончиков с газом).

Сплин: Лично я не против Буянова. Но вот хочу вас спросить а куда девались санки про которые написали в газете . Хотел еще многое спросить да цепная уйдет меня и так . Всегда ваш Игорь Уралмаш.

deliola: Сплин оффтоп

Буянов: Лично я не против Буянова. Но вот хочу вас спросить а куда девались санки про которые написали в газете . Хотел еще многое спросить да цепная уйдет меня и так . Всегда ваш Игорь Уралмаш. Спасибо и на "том"... А вот "санки" эти (если они - из газеты "Вечерний Отортен") - их Колеватов мог как-то пытаться соорудить для перетаскивания рюкзака из запасной пары лыж. Других "стройматериалов" для "санок" у них не было. Но, судя по всему (и по шутке в газете), эти попытки не увенчались успехом, и тащить рюкзак на этих "санях" или "полусанях" (в случае, если их, держа руками, тащили за концы, а носки лыж волочились сзади) было и трудно, и неудобно. Поэтому Колеватов отказался от своих попыток, видимо, совместить перетаскивание запасных лыж с перетаскиванием рюкзака на этих лыжах (а вот в какой форме делались эти попытки - стенгазета умалчивает).



полная версия страницы