Форум » Остальное » Документы - свидетельства эпохи » Ответить

Документы - свидетельства эпохи

kvn: - А это - чтобы заранее шлёпнуть кое-кому по губам, чтобы кое-кому не взбрело в голову заявить: законы СССР сотрудникам спецслужб, дескать, были не писаны: - Ещё как были писаны! - Живой пример: А) - уволился в запас: [more][/more]; Б) - трудоустроился: [more][/more]; В) - вступил в профсоюз с сентябре 1954 г.: [more][/more]; Г) - учился и работал:[more][/more]. - И так - до конца трудовой биографии=жизни. Царство тебе небесное, покойный батюшка. Через пять дней 32 года как нет тебя с нами, а ты всё служишь людям.

Ответов - 121, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

ДЕРСУ: Почемучка пишет: Смотрим следующую ТК, а она действительно следующая - про это говорят опять номера страниц и отсутствие названия вкладыш (это когда книжка вдрызг исписывалась и новую начинать нельзя по закону, а заполняется спец. бланк. - называемый вкладыш): Там, на верху, странички ,со стороны обратной, номеру 2, в верхнем углу слева, просматривается то-ли тиснение, то-ли чернила проступили. Я рассмотрел « ..... в Трудовую книжку»

kvn: - А это кто? - Это - НеразлейВодаВолодя. Колин друг по школе "СМЕРШа". - А что такое "СМЕРШ"? - Такая служба - смерть шпионам. - Эта крута! А нас туда возьмут? - Возьмут, ведь вы же не пехота. - И он - артиллерист... - Ну.., это так, для членов "профсоюза".

Почемучка: Почемучка пишет: Ну и какие неутешительные выводы? Кто-то обвинял Золотарева в том, что невозможно честному человеку иметь две трудовые книжки? Невозможно в те времена сурового контроля за гражданами СССР. И к вопросу - о том, насколько выгодно иметь несколько трудовых книжек. Потому что обладатель всевремя новеньких ТК - всяко понятно кто, если у него нет одновременно на руках справки о нахождении в местах лишения свободы... Вот мое личное твердое мнение - у Золотарева тоже их было этих трудовых книжек (ТК) - не менее трех. Да и приведенные ТК: врядли всё - что есть. Еще должна быть парочка. Точняк... Нашла в сети образец ТК того времени. Причем смыслово связанный...Изумительно связанный именно 1954 годом. которым заканчивается эта книжка КГБ-шника. И видимо - заведена: новая. ведь обладатель документов 1903 года рождения. На 1954 год - он был еще 51 летним мужчиной в расцвете лет. http://sovietchest.ucoz.ru/publ/127-1-0-2067 "...Архив документов сотрудника НКВД, старшего лейтенанта Члена Партии ВКП(б) Немова Дмитрия Васильевича ... Трудовая книжка Дата заполнения. Трудовой книжки 17 Августа 1940 года. Немов Дмитрий Васильевич Стаж: с 13.01.1919г. – по 16.10.1954 год. (34 записи) Образца: 14, 15, 16 стр. Постановление Совета Народных Комисаров Союза ССР о введении Трудовых книжек. Председатель СНК Союза ССР В. Молотов. Управляющий Делами СНК Союза ССР И. Большаков. Моска, Кремль. 20 декабря 1938 года. Стр: 16 + 16 (вкладыш в Трудовую книжку образца 1952 г.) Оформление обложки: плотный тканевый переплет Размер (см): ≈ 14,7х10,5; Вес (гр): ≈ 29 Состояние: без утерь и повреждений. Сохранность: очень хорошая (смотрите фото-содержание). ..." Ну кому еще интересна - темка трудовых книжек: http://altyn73.livejournal.com/484921.html "... когда новой власти потребовалось взять на учет «нетрудовой элемент»! Декрет от 5 октября настаивал на получении трудовых книжек представителями «паразитических слоев». Обладатели «волчьих билетов» с грозной надписью: «Не трудящийся да не ест!» и несколько комичным для них «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!» должны были убирать улицы, чистить сточные ямы, заготавливать дрова и при этом ежемесячно отмечаться в местных советах. В противном случае им грозил штраф или тюремное заключение на срок до полугода. На деле, однако, все было хуже – без трудовой книжки нельзя было ни перемещаться по стране, ни получать продовольственные карточки. Без нее можно было легко попасть и в руки Революционного трибунала. Всего через год на трудовой учет попытались взять и не охваченное им прежде население. Сославшись на «опыт французской революции», Троцкий смог убедить «товарищей» в необходимости ввести единый документ. Теперь иметь трудовую книжку полагалось уже каждому советскому гражданину, достигшему 16 лет. Одним из первых ее получил... В. Ленин. А вслед за тем стали выдавать их и рядовым гражданам. Но дело все же отчего-то не заладилось, и «инициатива на местах» стала затухать. В 1920 году Троцкий пытался было влить в дело свежую струю, но уже к 1923 году о его затее забыли. Вместо книжек для учета служащих появились трудовые карты. А в 1926 году Совнарком ввел трудовые списки, очень похожие на прежние формулярные списки... В СССР трудовое законодательство было ужесточено в конце 30‑х годов. ... 20 декабря 1938 года, Совнарком СССР учредил трудовые книжки. Их обязательно получал всякий, проработавший не менее пяти дней, - даже сезонники и временные работники. Была установлена плата за бланк - 25 копеек, а за ее утерю взимался штраф 25 рублей. Выдача первой книжки была превращена в СССР в настоящий праздник труда. Под бурные аплодисменты и звуки оркестра ее вручали молодым работникам, давая тем самым «путевку в жизнь». С этого момента книжка становилась для человека его «трудовой биографией». Ее почитали, ею гордились. Особенно когда в ней была лишь одна запись. Получалось, что человек всю свою жизнь посвятил любимому делу! Такая книжка давала право и на повышенную пенсию за непрерывный стаж. Потерять «трудовую» было намного страшнее, чем паспорт. Ведь восстановить ее можно было лишь на основании документов. Но как быть, если предприятие расформировано, а нужные бумаги каким-то образом затерялись? Боялись и больших временных перерывов в ней – в СССР действовала статья УК о тунеядстве. Боялись и записей, приведших к увольнению, о прогулах, к примеру. С такими записями на «приличную» должность могли и не взять. У человека могло быть только одно официальное место работы, остальное - "нетрудовые доходы". Помимо данных о "карьере" гражданина, в трудовую книжку заносили также его награды, премии и поощрения. Утвержденная в 1938 году форма трудовой книжки просуществовала 35 лет. И лишь в сентябре 1973 года Советом Министров было принято новое постановление «О трудовых книжках рабочих и служащих», где утверждалось, что трудовая книжка является основным документом о трудовой деятельности граждан. Вручать трудовые книжки предписывалось в торжественной обстановке в присутствии коллектива и представителей общественных организаций. Плата за трудовую книжку устанавливалась в размере 50 копеек, а за вкладыш к ней - 30 копеек. Затем форма трудовой книжки не менялась в течение еще 30 лет. В поздний советский период трудовые книжки оставались ценным документом, без которого нельзя было устроиться на работу. Что особенно важно: каждый советский гражданин должен был обладать трудовой книжкой, но непременно одной. Государство считало, что все имеют право на труд только в одном месте - не больше и не меньше. Поэтому иногда книжка "работала" независимо от своего владельца. Например, писатель устраивался "садовником", чтобы не обвинили в тунеядстве. А на самом деле клумбы вспахивал кто-нибудь, уже состоящий на службе (по трудовой книжке), но ищущий дополнительный заработок...." Просто супер какой-то!!!

ДЕРСУ: ДЕРСУ пишет: Почемучка пишет:  цитата: Смотрим следующую ТК, а она действительно следующая - про это говорят опять номера страниц и отсутствие названия вкладыш (это когда книжка вдрызг исписывалась и новую начинать нельзя по закону, а заполняется спец. бланк. - называемый вкладыш): Там, на верху, странички ,со стороны обратной, номеру 2, в верхнем углу слева, просматривается то-ли тиснение, то-ли чернила проступили. Я рассмотрел « ..... в Трудовую книжку»

Почемучка: ДЕРСУ пишет: Там, на верху, странички ,со стороны обратной, номеру 2, в верхнем углу слева, просматривается то-ли тиснение, то-ли чернила проступили. Я рассмотрел « ..... в Трудовую книжку» Я заметила. Сейчас ищу - как должно это было оформляться - если вкладыш. Найду - сравню. Очень трудно найти ТК того образца. Сейчас самые старые считаются образца 1975 года.

kvn: ДЕРСУ пишет: Там, на верху, странички - ДЕРСУ, благодарю за службу! Далеко пойдёте:

kvn: *PRIVAT*

Почемучка: kvn пишет: - ДЕРСУ, благодарю за службу! Далеко пойдёте: А что раньше помалкивали? Я ведь неспроста искала аналоги. Ведь на страничке титула могла быть проставлена печать мало ли с каким содержанием. Причем так проставлена - что от типографской мало отличишь: http://lib.znate.ru/docs/index-7630.html http://www.memorial.krsk.ru/Work/Konkurs/12/Kiseleva/0.htm http://forum.vgd.ru/153/11996/70.htm?a=stdforum_view&o= http://djhooligantk.livejournal.com/313743.html Так что желательно бы видеть титул. Вы его предоставили. И что я вижу ТК заведена в 1 октября 1981 года. А стаж говорит: Что на этот момент - человек больше года отработал. Жуткое нарушение даже по Брежневским временам. Понятно дело: что партократии - можно всё, да тем паче с КГБ-шными корнями. Но возникают вопросы - чем же на самом деле занимался обладатель трудовой книжки в этот интересный год, ведь ТК заполняется так, что титул - может быть датирован раньше стажа, но никак - не наоборот... Так что, КВН, все странички желательно Вам предъявлять - обо странностей на них много и надо искать причину...

kvn: Почемучка пишет: Просто супер какой-то!!! - Такой же "супер", какой из перестарка, ст. лейтенанта мото-мех. полка - чекист. Но - кадровик ("Хабаровсклеса" ) - Вот где - супер, знакомьтесь: - заместитель начальника отдела военной контрразведки по "Хозяйству "Кольцово", капитан Владимир Иосифович К-н., дядя Володя, если по-семейному. В 1959 г. - майор ВКР. - Что такое "Хозяйство "Кольцово"? - Вся авиация УрВО. - Он лётчик, как прадед Коля? - Лётчик, летчик - контрразведчик. Ну, что ж поделать - тот же "профсоюз".

kvn: Почемучка пишет: Просто супер какой-то!!! - Вот супер - пример, как надо взрослых слушать: - дадут "парадку" поносИть. - Де-е-ед, это... ты? - В фуражке, с кортиком. Мне 10 лет. Почти. В "Кольцово". - Знатный был тогда "шишак" на лбу. Прикрыл фуражкой от Володи.

kvn: Почемучка пишет: Так что, КВН, все странички желательно Вам предъявлять - обо странностей на них много и надо искать причину... Почемучка пишет: Просто супер какой-то!!! - Просто - бомба! Граната, мешать которую с Вашей кашей monkey business - чревато.

Почемучка: kvn пишет: дадут "парадку" поносИть. - Де-е-ед, это... ты? - В фуражке, с кортиком. Мне 10 лет. Почти. Вы темкой не попутались? Тут бесконечный вечер Ваших воспоминаний что ли? Вам не кажется - что сведений о Вашей личной жизни уж чересчур на форуме зашкаливает? От полного состава рожающей семьи до предков по первое колено, от бедного кота с тощим хвостом до охотничьх вылазок? Мож - поскромнее и все-же ближе к теме форума? Вы так намеренно афишируете все о себе - что возникает только одна мысль: "Совсем ку-ку от одиночества..." kvn пишет: - Просто - бомба! Граната, мешать которую с Вашей кашей monkey business - чревато. ОстапаКВН несло, несло и провынесло? Может фотку себя в подгузнике укрепите или на горшке? П.С. Почемучка пишет: Так что, КВН, все странички желательно Вам предъявлять - обо странностей на них много и надо искать причину... Сие издевательское предложение со смыслом: "Когда иссякнет Ваш фонтан воспоминаний?" Но у Вас с юмором - сильно щвах, просто нездоровым образом швах. Капут полный т.е....

kvn: Почемучка пишет: "Совсем ку-ку от одиночества..." - Это - про Вас. Вы слушать не умеете. И ленитесь читать. Про kvn - "Хозяйство "Кольцово", 1959 г.; "корейка" и шишак на лбу тремя годами позже - чтоб не подслушивал. - Учили - слушать. Школа "профсоюза".

kvn: Почемучка пишет: Может фотку себя в подгузнике укрепите или на горшке? - Эксклюзивно. В личку. Даже без горшка.

Почемучка: kvn пишет: Оффтоп: - Эксклюзивно. В личку. Даже без горшка. Да, не стесняйтесь. Именно при исполнении занятия подслушивания содержания полного по Вашей милости горшка с элементами контрразведки подглядыванием...

Почемучка: Итак, предоставитель заявляет, что данный бланк - есть вкладыш вот в этот первичный документ Мне хотелось бы посомневаться - вот почему. Когда выдается и вшивается вкладыш - на титул собственно ТК ставится штамп о том, что этому документу выдан в соответствие вкладыш. У ТК и у Вкладыша в настоящее время есть номера и серии : поэтому соответствие заполняется кадровиком в соответствующем акте. Но в трудовых документах того периода - ни сама ТК и ни Вкладыш такими номиналами бланков строгой отчетности: не обладали. Поэтому на титуле ТК проставлялся жирнючий штамп о выдаче Вкладыша. Который всегда проступает ввиду качества штемпельной краски тех советских лет. Вот таким манером: http://romo.ua/1426171 Разумеется Вкладыш тоже четко подписывался так - чтобы не было сомнений в его принадлежности первичной ТК. Не проглядывается такой штамп на этом титуле. Потому я могу предположить - что вкладыш - не обязательно вшит именно в эту рассматриваемую ТК. Потому я и предположила - что это возможно третья ТК одного человека. КВН, ведь штампа о выдаче вкладыша на титуле ТК - нет? И Вы подозрительно запросто заявили запись титула Вкладыша, но умолчали запись титула ТК. Так что уровень моих сомнений - повышается в два раза...

kvn: Почемучка пишет: Так что уровень моих сомнений - повышается в два раза... - Да хоть в двести двадцать два - к Вашему физруку и лично к Вам вся Ваша лабуда - которым боком? - С обладателем этой книжки kvn 28 лет бок о бок жил неотлучно, если Вы еще не в курсе. И глаза ему закрыл. Архив остался, и память. Память - детям, внукам, правнукам. Да и мать еще, слава богу, здорова и жива; и оба брата. Дядя Володя - семь лет, как ушел. Воспоминания оставил. О Свердловске. - Архив - прямой укор Вашим бредням о "причастности" пехотного лейтехи к неким "делам". - То-то будет ребятне потеха, когда достанут с "почему"! - Ведь они в шестом, считай, поколении "профсоюза". Не баран чихнул в Новокузнецке.

Почемучка: http://pereval1959.forum24.ru/?1-13-0-00000209-000-240-0#044

kvn: Почемучка пишет: А что, мил человек, видать я угадала - Всё - как всегда, видать, не угадали: - И, стало быть, - не "мил".

kvn: Вы мухлевали с ТК своего батюшки получается. - Получается, как всегда, - ничегошеньки у Вас не получается:



полная версия страницы