Форум » Остальное » Документы - свидетельства эпохи » Ответить

Документы - свидетельства эпохи

kvn: - А это - чтобы заранее шлёпнуть кое-кому по губам, чтобы кое-кому не взбрело в голову заявить: законы СССР сотрудникам спецслужб, дескать, были не писаны: - Ещё как были писаны! - Живой пример: А) - уволился в запас: [more][/more]; Б) - трудоустроился: [more][/more]; В) - вступил в профсоюз с сентябре 1954 г.: [more][/more]; Г) - учился и работал:[more][/more]. - И так - до конца трудовой биографии=жизни. Царство тебе небесное, покойный батюшка. Через пять дней 32 года как нет тебя с нами, а ты всё служишь людям.

Ответов - 121, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

Почемучка: kvn пишет: - А это - чтобы заранее шлёпнуть кое-кому по губам, чтобы кое-кому не взбрело в голову заявить: законы СССР сотрудникам спецслужб, дескать, были не писаны: - Ещё как были писаны! - Живой пример: А) - уволился в запас: Скрытый текст Б) - трудоустроился: Скрытый текст В) - вступил в профсоюз с сентябре 1954 г.: Скрытый текст Г) - учился и работал:Скрытый текст - И так - до конца трудовой биографии=жизни. Царство тебе небесное, покойный батюшка. Через пять дней 32 года как нет тебя с нами, а ты всё служишь людям. Вы не заметили, что доказали сами мою догадку? Это из вредности? Ваш покойный батюшка - был КГБ -истом? В 1954 году покидает службу? Но остается членом профсоюза работников культуры? Ему надо думать выдали новую проф. книжку взамен заполненной под завязку предыдущей. Замечательно!!! Но именно в профсоюз работников культуры переименовано то, что раньше было тем профсоюзом, членом которого был Семен Золотарев с 1940 года!!! Вот она скрытая сторона идеологической работы в СССР!!! [url=http://spbarchives.ru/en/web/group/information_resources/-/archivestore/guide_page/5-43;jsessionid=7C2E0CF9EE02F8BDFFBD12AEC5FD8AA1]http://spbarchives.ru/en/web/group/information_resources/-/archivestore/guide_page/5-43;jsessionid=7C2E0CF9EE02F8BDFFBD12AEC5FD8AA1[/url] "...ЛЕНИНГРАДСКИЙ ОБЛАСТНОЙ КОМИТЕТ ПРОФСОЮЗА РАБОТНИКОВ ПОЛИТПРОСВЕТУЧРЕЖДЕНИЙ (1934-1953) Образован на основании постановления 4-го пленума ВЦСПС от 5 сентября 1934 г. о разукрупнении профсоюза работников просвещения. По постановлению президиума ВЦСПС от 17 ноября 1948 г. объединен с обкомом профсоюза кинофотоработников, но прежнее название не изменилось. Согласно постановлению секретариата ВЦСПС от 13 апреля 1953 г. вошел в состав Ленинградского областного комитета профсоюза работников культуры (ф. 342)...." КВН, Вы может перестанете изображать "полный лес идиотов"(с) Пискарева? Я -ведьма чистой красоты. Я так удачно попала в десятку с профсоюзами. Ура!!!!!! Золотарев Семен Алексеевич - точно КГШ-шник!!!

kvn: Почемучка пишет: В 1954 году покидает службу? Но остается членом профсоюза работников культуры? Становится членом профсоюза, Почемучка. Круглый ровесник фронтового пехотно-строительного мл. лейтёхи З-ва, начальник особого отдела в/ч, кадровый контрразведчик - начинает трудовую деятельность начальником стройгруппы и - ста-но-вит-ся членом профсоюза: - Золотарёв - агент КГБ? Не наводите тень на плетень, дурь - ни в какие рамки.

Почемучка: kvn пишет: Становится членом профсоюза, Почемучка. Он и до увольнения - был членом профсоюза. Двестипудово. Ни одно гос. организация не могла отвертеться от профсоюзных объединений. Ни одна. Посмотрите на уголочек справки. Может Вас осенИт или осЕнит... Там марочка приклеена от скуки... И обратите внимание на год - за который плачены взносы по новой проф. книжке. Ажно с 1960 года. НичЁ - что с 1954 по 1960 ажно 6 лет? И у меня такое впечатление - что артель инвалидов "Красная Звезда", куда был принят Ваш батюшка ажно начальником строительной группы: была всяко не профсоюзу работников культуры по проф. принадлежности. Адназначна. Значит просто поменяли проф. книжку - чтоб не светились предыдущие взносы. Вы ж в курсе - что они всегда были 1% от начислений и по таковым суммам я и сейчас направляю как с доказательствами на перерасчет пенсии. Тех кого государство не наделило нужными благами и забыло....

kvn: Почемучка пишет: Я -ведьма чистой красоты. Я так удачно попала в десятку с профсоюзами. Ура!!!!!! - Да чистой, чистой - успокойтесь. - А вот, куда попали - решать не Вам. Куда уж повезёт... Почемучка пишет: Он и до увольнения - был членом профсоюза. Двестипудово. Ни одно гос. организация не могла отвертеться от профсоюзных объединений.

kvn: Почемучка пишет: Посмотрите на уголочек справки. Может Вас осенИт или осЕнит... Там марочка приклеена от скуки... - Держу живьём, в руках. Справка выдана в 1954 г. местным военкомом на основании офицерской книжки - в подтверждение факта отсутствия трудовой деятельности на момент увольнения в запас. - Марка - это Вам пилюля на ночь: - Проспитесь - скандальте. Просите новый монитор.

Почемучка: kvn пишет: - Держу живьём, в руках. Справка выдана в 1954 г. местным военкомом на основании офицерской книжки - в подтверждение факта отсутствия трудовой деятельности на момент увольнения в запас. - Марка - это Вам пилюля на ночь: http://pereval1959.forum24.ru/?1-13-0-00000209-000-220-0#039.001 Воистину - пенсию не зря назначают. Некоторым - раньше. Вы имеете на руках доки и не понимаете, что в них засвидетельствовано. Старческие процессы... Я ж Вас серьезно советую прекратить вести агрессивный образ жизни к другим представителям фауны и больше кушать ягодков. Можно и волчьих. Всеравно будет лучший и пользительней результат...

kvn: Почемучка пишет: Вы имеете на руках доки и не понимаете, что в них засвидетельствовано. - Марку подарить? Наклеите на лоб - кому-то станет легче. - До этой благостной минуты любуйтесь, может и отпустит: Ваш бывший комвзвода инж. части 37-летний(!!!) мл. лейтенант Семён - не приписан ни к какой В/Ч и не состоит на специальном учёте. Что значит ВУС № 1 - ройте сами.

Почемучка: http://pereval1959.forum24.ru/?1-13-0-00000209-000-220-0#040

Почемучка: kvn пишет: ... любуйтесь... Сейчас полюбуюсь... Судя по этому документу - Ваш отец был в добром здравии и не имел на иждивении тьму народу, поскольку уволен по сокращению штатов. Иначе б была другая статья увольнения. Оформляли всеравно по действующему КЗоТУ с тем, что бывшему сотруднику дальше жить и жить в рамках законов. Инвалида бы переводили на инвалидность и была другая статья увольнения. Место работы после увольнения с органов - артель инвалидов" Красная Звезда". Должность начальник строительной группы. Вот здесь аналоги такой артели. Ну может с другими видами деятельности: http://centrhd.ru/afond/index.php?act=fund&fund=135 и здесь http://www.yar-archives.ru/web-archive/index.php?act=fund&fund=21492 Ну что можно сказать абсолютно достоверно - такая-же трудоустроенность по возможности менять место пребывания ("сезонные работы"), будучи устроенным на постоянку, как и Семена Золотарева с его интструктором по туризму. Поскольку смысл - кооперация. Т.Е. вольный волк на заработках, которые государство позволяет иметь на условиях, устраивающих в первую очередь государство, но трудовые графики работы - полная свобода и самоопределение. Замечательная крыша. Осмелюсь предположить - Вас уже некого спросить или посмотреть: как часто на этом месте работы мотался по "командировкам" Ваш отец. Что там у нас было в 1954 году из проблемного? https://ru.wikipedia.org/wiki/1954_%D0%B3%D0%BE%D0%B4 Могу предположить у Вас какие-нить семейные безделушки типа егигипетских или китайских этого периода откуда-то взявшихся. Исходя из этого документа - выплаты членских взносов показана за 1960 год как начальный, а дата вступления в профсоюз работников культуры: сентябрь 1954 года. Это и не удивительно. поскольку в стране менялось отношение к артелям как трудовым организациям: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C "...В 1956 году Хрущёв постановил к 1960 году полностью передать государству все артельные предприятия — исключение составляли только мелкие артели бытового обслуживания, художественных промыслов и артели инвалидов. Причем им запрещалось осуществлять регулярную розничную торговлю своей продукцией. «Радист» стал госзаводом, «Металлист» — ремонтно-механическим заводом, «Красный партизан» — канифольным заводом, «Юпитер» превратился в государственный завод «Буревестник». Артельная собственность отчуждалась безвозмездно. Пайщики теряли все взносы, кроме тех, что подлежали возврату по результатам 1956 года. Ссуды, выданные артелями своим членам, зачислялись в доход бюджета. Торговая сеть и предприятия общественного питания в городах отчуждались безвозмездно, в сельской местности за символическую плату...." Собственно по взносам - в 1960 году Ваш папа зарабатывал по начислениям - 1000 руб в месяц. Неплохо. А что получал в артели: сие -секрет. Видимо сильно больше и сильно подозрительно больше. Но по заслугам... А этот разворот - прямо как у Семена Золотарева. Только у Семена - Институт Марксизма-Ленинизма за плечами. На мой взгляд - круче. Видимо задел трудовых навыков у Золотарева - куда внушительнее и внушительнее котировка. И - его не отпускают от трудов на охрану Родины. А Ваш папа - становится: именно кем в преддверии 1960 года? Зам зав. отделом по пропаганде и агитации. И это в 1958 году, когда все идеологические сотрудники у же влились в профсоюз работников культуры: [url=http://spbarchives.ru/en/web/group/information_resources/-/archivestore/guide_page/5-43;jsessionid=7C2E0CF9EE02F8BDFFBD12AEC5FD8AA1]http://spbarchives.ru/en/web/group/information_resources/-/archivestore/guide_page/5-43;jsessionid=7C2E0CF9EE02F8BDFFBD12AEC5FD8AA1[/url] "...ЛЕНИНГРАДСКИЙ ОБЛАСТНОЙ КОМИТЕТ ПРОФСОЮЗА РАБОТНИКОВ ПОЛИТПРОСВЕТУЧРЕЖДЕНИЙ (1934-1953) Образован на основании постановления 4-го пленума ВЦСПС от 5 сентября 1934 г. о разукрупнении профсоюза работников просвещения. По постановлению президиума ВЦСПС от 17 ноября 1948 г. объединен с обкомом профсоюза кинофотоработников, но прежнее название не изменилось. Согласно постановлению секретариата ВЦСПС от 13 апреля 1953 г. вошел в состав Ленинградского областного комитета профсоюза работников культуры (ф. 342)...."

kvn: Почемучка пишет: Судя по этому документу - Ваш отец был в добром здравии и не имел на иждивении тьму народу, поскольку уволен по сокращению штатов. - Судя по этому документу, Ваше дремучее самомнение и патологическое невежество не знают границ. На момент увольнения в запас на иждивении Николая Гавриловича (т.е., буквально - при нем, в части) 64-летняя мать (баба Лиза), жена (мама Анна), 10-мес. сын Георгий (в честь маршала Победы). kvn появится на свет через 7 месяцев. - Судя по тому, что Вы плетете о "старом КЗОТе" применительно к увольнению кадрового офицера в запас - Ваша "трехлетняя режимная кадровичность" - это Ваши плутни. - Все остальное - просто Ваш бред. Давать в грязные руки послужной список отца - увольте. Достаточно второго разворота ТК и слов о том, что он всю жизнь был партийным работником. Им и ушел в мир иной. Последнюю запись увидите завтра. P.S.: - Ведьмачьте дальше - Вы абсолютно безобидны.

kvn: Почемучка пишет: А Ваш папа - становится: именно кем в преддверии 1960 года? Зам зав. отделом по пропаганде и агитации. - А Ваш кумир был и остался физруком с ИФК и начальным вечерним ИИМЛ за плечами? Не густо... Даже жидко. "Котируйте" дальше - впереди турбаза. Это "круто"?

MichaelB: Во что же выродилось вот это все. Золотарев ни в чем не виноват. И ни в чем не замешан. Как это и было ясно с самого начала и для всех Предлагаю закрыть эту ветку. Давно пора отсечь лишнее. Пусть бабушек своих с дедушками разъясняют те, кому это интересно. Были они членами профсоюза или не были. И что это значило

kvn: MichaelB пишет: Давно пора отсечь лишнее. Пусть бабушек своих с дедушками разъясняют те, кому это интересно. -Дельно. Чем будем отсекать? Это годится? -Здесь такого много.

kvn: - Не, уважаемый MichaelB, просто отсекать - ничего не выйдет. Гидру воинствующего невежества надобно прижечь, затем - рассечь и после закопать. И привалить скалой. Труд непосильный даже для Геракла. - Вот и позвал kvn на помощь старого друга Иолая Николая. - Теперь макайте свои стрелы в ее желчь.

Почемучка: kvn пишет: Гидру воинствующего невежества надобно прижечь, затем - рассечь и после закопать. И привалить скалой. Труд непосильный даже для Геракла. - Вот и позвал kvn на помощь старого друга Иолая Николая. - Теперь макайте свои стрелы в ее желчь. Нет мил, человек КВН - Вам с бобрами определенно пора сильно завязывать, поскольку: kvn пишет: - Судя по этому документу, Ваше дремучее самомнение и патологическое невежество не знают границ. На момент увольнения в запас на иждивении Николая Гавриловича (т.е., буквально - при нем, в части) 64-летняя мать (баба Лиза), жена (мама Анна), 10-мес. сын Георгий (в честь маршала Победы). kvn появится на свет через 7 месяцев. - Судя по тому, что Вы плетете о "старом КЗОТе" применительно к увольнению кадрового офицера в запас - Ваша "трехлетняя режимная кадровичность" - это Ваши плутни. - Все остальное - просто Ваш бред. Давать в грязные руки послужной список отца - увольте. Достаточно второго разворота ТК и слов о том, что он всю жизнь был партийным работником. Им и ушел в мир иной. Последнюю запись увидите завтра. -- 64-летняя баба Лиза была на 1954 год определенно пенсионеркой и собственно имела средства к существованию http://www.segodnya.ua/newsarchive/14-ijulja-1956-v-cccr-pojavilic-pencii.html "...СПАСИБО БИСМАРКУ. Впервые идею всеобщего пенсионного обеспечения реализовал в 1889 году Отто фон Бисмарк. Заигрывая с социал-демократами, соискатель на канцлерство 2-го Рейха вписал в свою программу — гарантировать страховку потерявшим трудоспособность по старости. Но хитрюга рисковал казной Германии не очень, он знал, что пролетарии тогда редко доживали до 50-ти. В России детально проработанное пенсионное законодательство было принято при Николае I. Новым законом кроме офицеров право на пенсию получали простые военные, прослужившие 25 лет, и все гражданские в размере 50% оклада, а при выслуге 35 лет — 100%. Главным основанием для этого являлась работа на государство, но требовалась "беспорочная служба". Человеку, "удаленному от должности" за проступок, стаж начинали считать заново, если еще такового брали куда-то служить. Упразднили царские пенсии большевики, а свои вводить не спешили. Закон "О госпенсиях" был принят аж 14 июля 1956 года, то есть спустя 34 года после создания СССР. А колхозникам пришлось ждать и того больше — аж до прихода "любителя кукурузы" Хрущева, подписавшего закон "О пенсиях и пособиях членам колхозов" в 1964-м. До этого обеспечение престарелых колхозников возлагалось на сельскохозяйственные артели, да на их домашний огород..." - мама Анна и 10 мес. Ваш брат Георгий не являются иждивенцами (если только Георгий - не инвалид по рождению), ибо на тот год мамы выходили на работу с достижения ребенком максимально 3-мес. возраста (ст 132 КЗоТ). Подробнее о предродовом и послеродовом отпусках в статье 132 КЗоТ: http://www.fian-inform.ru/book/42-iz-istorii-trudovogo-zakonodatelstva-sssr-i-politiki-sovetskogo-pravitelstva-v-oblasti-trudovykh-resursov/104-prilozhenie-1 Такая была политика. И мама имела свои заработки и средства для существования. Если она не работала - это проблема семьи, но в иждивенцы её записать было невозможно. Разрешалось быть домохозяйками только многодетным матерям. http://gazeta.aif.ru/_/online/kids/157/65_01 "...Когда-то в нашей стране было звание «Мать-героиня». Его учредили 18 августа 1944 года, когда шла Великая Отечественная война, в которой погибло очень много народу. И этот Указ должен был сделать «профессию» многодетной матери более почетной. Звание давалось тем матерям, которые родили и воспитали 10 детей. Им вручался орден и грамота Президиума Верховного Совета СССР. А матери, у которых было 5 или 6 детей, награждались «Медалью материнства» 1-й и 2-й степени..." http://mama.ru/articles/opredelenie-mnogodetnoi-semi "...До 1992 года многодетными считались лишь матери, воспитавшие 5 и более детей (за демографические достижения вручались награды)..." Именно на основании этих наград могло назначаться гос. пенсия, если мама никогда и нигде не работала. -- Вы еще не родились и стал быть находясь в другом месте не могли быть засчитаны в иждивенцы. Поскольку - отпуск Вашей мамы по уходу за старшим братом уже кончился, а предродовой с Вами - еще был очень в перспективе. Тем паче - что семья была полной. Потому ровно то что я сказала и ни каплей больше. Если мама Ваша и бабушка - не имели своего дохода (т.е. бабушка никогда и нигде не заработала на пенсию; мама Ваша - тоже не работала и занималась семьей), то это только о том - что тунеядство скрытое. Т.Е. значит Ваш отец сам на себя повесил домочадцев, но государство их за иждивенцев - не считало. Потому и сокращение, а не др. статьи увольнения, которых и тогда было не меньше чем теперь. Так что ровно то, что я сказала и ни каплей больше: http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000150-000-10001-0#033.001.001.001.001.001.001.002

kvn: Почемучка пишет: Ваш отец сам на себя повесил домочадцев, но государство их за иждивенцев - не считало. Так что ровно то, что я сказала и ни каплей больше - Не спится, Маня? Понимаем...

Почемучка: http://pereval1959.forum24.ru/?1-13-0-00000209-000-10001-0#043

kvn: kvn пишет: Последнюю запись увидите завтра. - Вот, как обещано. Кадровика - не проведёшь. Тут Вам и Конституция, и Трудовой кодекс и Устав КПСС. Дерзайте: - И готовьтесь к близкому знакомству с "профсоюзной генетикой".

Почемучка: kvn пишет: - Вот, как обещано. Кадровика - не проведёшь. Тут Вам и Конституция, и Трудовой кодекс и Устав КПСС. Дерзайте: Скрытый текст Эта запись лично для меня - не достаточно интересна. Хотя я по ней скажу кое-что в аналогии к Семену Золотареву. Но начну отсюдова: Смотрим номера страниц ТК. Т.е. предыдущий разворот - это титульный лист ТК, где пишется о владельце трудовой книжке все: дата рождения, образование, ФИО и должностная квалификация. ТК заведена новая. А прежняя - согласно справке: осталась незнамо где, но точно не на руках обладателя КГБ-шного стажа. Она - не погибла в огне и не утопла. Она была на момент заведения второй ТК как реальная сущность. Итак - на конец 1954 года у "бывшего-небывшего" КГБ-шника" - две совершенно официальные и законные ТК. Смотрим следующую ТК, а она действительно следующая - про это говорят опять номера страниц и отсутствие названия вкладыш (это когда книжка вдрызг исписывалась и новую начинать нельзя по закону, а заполняется спец. бланк - называемый вкладыш): Это уже третья законная и официальная книжка !!! Нет надписи - про дубликат, нет надписи про вкладыш!!! А они б должны быть, если предыдущие ТК либо погибли как явления, либо исписаны до последней строчки. Ну и какие неутешительные выводы? Кто-то обвинял Золотарева в том, что невозможно честному человеку иметь две трудовые книжки? Невозможно в те времена сурового контроля за гражданами СССР. И к вопросу - о том, насколько выгодно иметь несколько трудовых книжек. Потому что обладатель всевремя новеньких ТК - всяко понятно кто, если у него нет одновременно на руках справки о нахождении в местах лишения свободы... Вот мое личное твердое мнение - у Золотарева тоже их было этих трудовых книжек (ТК) - не менее трех. Да и приведенные ТК: врядли всё - что есть. Еще должна быть парочка. Точняк...

kvn: Почемучка пишет: Вы еще не родились и стал быть находясь в другом месте не могли быть засчитаны в иждивенцы. - Это факт. И он не Ваш, и не про Вас, и не для Вас. Дети выросли и биографии деда с бабкой знают, как "Отче наш". - Вообще-то, это - внукам. Подрастают. Вот будет скоро почемучка с укатайкой - они ж ещё истории не знают. А дЕда им: - "Знакомьтесь - это... - А мы знакомы - Николай Гаврилович. Он лётчик? - В общем.., да. С квартирой и отдельным входом в штабе части. Вход - членам "профсоюза". Посторонним - "В".

ДЕРСУ: Почемучка пишет: Смотрим следующую ТК, а она действительно следующая - про это говорят опять номера страниц и отсутствие названия вкладыш (это когда книжка вдрызг исписывалась и новую начинать нельзя по закону, а заполняется спец. бланк. - называемый вкладыш): Там, на верху, странички ,со стороны обратной, номеру 2, в верхнем углу слева, просматривается то-ли тиснение, то-ли чернила проступили. Я рассмотрел « ..... в Трудовую книжку»

kvn: - А это кто? - Это - НеразлейВодаВолодя. Колин друг по школе "СМЕРШа". - А что такое "СМЕРШ"? - Такая служба - смерть шпионам. - Эта крута! А нас туда возьмут? - Возьмут, ведь вы же не пехота. - И он - артиллерист... - Ну.., это так, для членов "профсоюза".

Почемучка: Почемучка пишет: Ну и какие неутешительные выводы? Кто-то обвинял Золотарева в том, что невозможно честному человеку иметь две трудовые книжки? Невозможно в те времена сурового контроля за гражданами СССР. И к вопросу - о том, насколько выгодно иметь несколько трудовых книжек. Потому что обладатель всевремя новеньких ТК - всяко понятно кто, если у него нет одновременно на руках справки о нахождении в местах лишения свободы... Вот мое личное твердое мнение - у Золотарева тоже их было этих трудовых книжек (ТК) - не менее трех. Да и приведенные ТК: врядли всё - что есть. Еще должна быть парочка. Точняк... Нашла в сети образец ТК того времени. Причем смыслово связанный...Изумительно связанный именно 1954 годом. которым заканчивается эта книжка КГБ-шника. И видимо - заведена: новая. ведь обладатель документов 1903 года рождения. На 1954 год - он был еще 51 летним мужчиной в расцвете лет. http://sovietchest.ucoz.ru/publ/127-1-0-2067 "...Архив документов сотрудника НКВД, старшего лейтенанта Члена Партии ВКП(б) Немова Дмитрия Васильевича ... Трудовая книжка Дата заполнения. Трудовой книжки 17 Августа 1940 года. Немов Дмитрий Васильевич Стаж: с 13.01.1919г. – по 16.10.1954 год. (34 записи) Образца: 14, 15, 16 стр. Постановление Совета Народных Комисаров Союза ССР о введении Трудовых книжек. Председатель СНК Союза ССР В. Молотов. Управляющий Делами СНК Союза ССР И. Большаков. Моска, Кремль. 20 декабря 1938 года. Стр: 16 + 16 (вкладыш в Трудовую книжку образца 1952 г.) Оформление обложки: плотный тканевый переплет Размер (см): ≈ 14,7х10,5; Вес (гр): ≈ 29 Состояние: без утерь и повреждений. Сохранность: очень хорошая (смотрите фото-содержание). ..." Ну кому еще интересна - темка трудовых книжек: http://altyn73.livejournal.com/484921.html "... когда новой власти потребовалось взять на учет «нетрудовой элемент»! Декрет от 5 октября настаивал на получении трудовых книжек представителями «паразитических слоев». Обладатели «волчьих билетов» с грозной надписью: «Не трудящийся да не ест!» и несколько комичным для них «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!» должны были убирать улицы, чистить сточные ямы, заготавливать дрова и при этом ежемесячно отмечаться в местных советах. В противном случае им грозил штраф или тюремное заключение на срок до полугода. На деле, однако, все было хуже – без трудовой книжки нельзя было ни перемещаться по стране, ни получать продовольственные карточки. Без нее можно было легко попасть и в руки Революционного трибунала. Всего через год на трудовой учет попытались взять и не охваченное им прежде население. Сославшись на «опыт французской революции», Троцкий смог убедить «товарищей» в необходимости ввести единый документ. Теперь иметь трудовую книжку полагалось уже каждому советскому гражданину, достигшему 16 лет. Одним из первых ее получил... В. Ленин. А вслед за тем стали выдавать их и рядовым гражданам. Но дело все же отчего-то не заладилось, и «инициатива на местах» стала затухать. В 1920 году Троцкий пытался было влить в дело свежую струю, но уже к 1923 году о его затее забыли. Вместо книжек для учета служащих появились трудовые карты. А в 1926 году Совнарком ввел трудовые списки, очень похожие на прежние формулярные списки... В СССР трудовое законодательство было ужесточено в конце 30‑х годов. ... 20 декабря 1938 года, Совнарком СССР учредил трудовые книжки. Их обязательно получал всякий, проработавший не менее пяти дней, - даже сезонники и временные работники. Была установлена плата за бланк - 25 копеек, а за ее утерю взимался штраф 25 рублей. Выдача первой книжки была превращена в СССР в настоящий праздник труда. Под бурные аплодисменты и звуки оркестра ее вручали молодым работникам, давая тем самым «путевку в жизнь». С этого момента книжка становилась для человека его «трудовой биографией». Ее почитали, ею гордились. Особенно когда в ней была лишь одна запись. Получалось, что человек всю свою жизнь посвятил любимому делу! Такая книжка давала право и на повышенную пенсию за непрерывный стаж. Потерять «трудовую» было намного страшнее, чем паспорт. Ведь восстановить ее можно было лишь на основании документов. Но как быть, если предприятие расформировано, а нужные бумаги каким-то образом затерялись? Боялись и больших временных перерывов в ней – в СССР действовала статья УК о тунеядстве. Боялись и записей, приведших к увольнению, о прогулах, к примеру. С такими записями на «приличную» должность могли и не взять. У человека могло быть только одно официальное место работы, остальное - "нетрудовые доходы". Помимо данных о "карьере" гражданина, в трудовую книжку заносили также его награды, премии и поощрения. Утвержденная в 1938 году форма трудовой книжки просуществовала 35 лет. И лишь в сентябре 1973 года Советом Министров было принято новое постановление «О трудовых книжках рабочих и служащих», где утверждалось, что трудовая книжка является основным документом о трудовой деятельности граждан. Вручать трудовые книжки предписывалось в торжественной обстановке в присутствии коллектива и представителей общественных организаций. Плата за трудовую книжку устанавливалась в размере 50 копеек, а за вкладыш к ней - 30 копеек. Затем форма трудовой книжки не менялась в течение еще 30 лет. В поздний советский период трудовые книжки оставались ценным документом, без которого нельзя было устроиться на работу. Что особенно важно: каждый советский гражданин должен был обладать трудовой книжкой, но непременно одной. Государство считало, что все имеют право на труд только в одном месте - не больше и не меньше. Поэтому иногда книжка "работала" независимо от своего владельца. Например, писатель устраивался "садовником", чтобы не обвинили в тунеядстве. А на самом деле клумбы вспахивал кто-нибудь, уже состоящий на службе (по трудовой книжке), но ищущий дополнительный заработок...." Просто супер какой-то!!!

ДЕРСУ: ДЕРСУ пишет: Почемучка пишет:  цитата: Смотрим следующую ТК, а она действительно следующая - про это говорят опять номера страниц и отсутствие названия вкладыш (это когда книжка вдрызг исписывалась и новую начинать нельзя по закону, а заполняется спец. бланк. - называемый вкладыш): Там, на верху, странички ,со стороны обратной, номеру 2, в верхнем углу слева, просматривается то-ли тиснение, то-ли чернила проступили. Я рассмотрел « ..... в Трудовую книжку»

Почемучка: ДЕРСУ пишет: Там, на верху, странички ,со стороны обратной, номеру 2, в верхнем углу слева, просматривается то-ли тиснение, то-ли чернила проступили. Я рассмотрел « ..... в Трудовую книжку» Я заметила. Сейчас ищу - как должно это было оформляться - если вкладыш. Найду - сравню. Очень трудно найти ТК того образца. Сейчас самые старые считаются образца 1975 года.

kvn: ДЕРСУ пишет: Там, на верху, странички - ДЕРСУ, благодарю за службу! Далеко пойдёте:

kvn: *PRIVAT*

Почемучка: kvn пишет: - ДЕРСУ, благодарю за службу! Далеко пойдёте: А что раньше помалкивали? Я ведь неспроста искала аналоги. Ведь на страничке титула могла быть проставлена печать мало ли с каким содержанием. Причем так проставлена - что от типографской мало отличишь: http://lib.znate.ru/docs/index-7630.html http://www.memorial.krsk.ru/Work/Konkurs/12/Kiseleva/0.htm http://forum.vgd.ru/153/11996/70.htm?a=stdforum_view&o= http://djhooligantk.livejournal.com/313743.html Так что желательно бы видеть титул. Вы его предоставили. И что я вижу ТК заведена в 1 октября 1981 года. А стаж говорит: Что на этот момент - человек больше года отработал. Жуткое нарушение даже по Брежневским временам. Понятно дело: что партократии - можно всё, да тем паче с КГБ-шными корнями. Но возникают вопросы - чем же на самом деле занимался обладатель трудовой книжки в этот интересный год, ведь ТК заполняется так, что титул - может быть датирован раньше стажа, но никак - не наоборот... Так что, КВН, все странички желательно Вам предъявлять - обо странностей на них много и надо искать причину...

kvn: Почемучка пишет: Просто супер какой-то!!! - Такой же "супер", какой из перестарка, ст. лейтенанта мото-мех. полка - чекист. Но - кадровик ("Хабаровсклеса" ) - Вот где - супер, знакомьтесь: - заместитель начальника отдела военной контрразведки по "Хозяйству "Кольцово", капитан Владимир Иосифович К-н., дядя Володя, если по-семейному. В 1959 г. - майор ВКР. - Что такое "Хозяйство "Кольцово"? - Вся авиация УрВО. - Он лётчик, как прадед Коля? - Лётчик, летчик - контрразведчик. Ну, что ж поделать - тот же "профсоюз".

kvn: Почемучка пишет: Просто супер какой-то!!! - Вот супер - пример, как надо взрослых слушать: - дадут "парадку" поносИть. - Де-е-ед, это... ты? - В фуражке, с кортиком. Мне 10 лет. Почти. В "Кольцово". - Знатный был тогда "шишак" на лбу. Прикрыл фуражкой от Володи.

kvn: Почемучка пишет: Так что, КВН, все странички желательно Вам предъявлять - обо странностей на них много и надо искать причину... Почемучка пишет: Просто супер какой-то!!! - Просто - бомба! Граната, мешать которую с Вашей кашей monkey business - чревато.

Почемучка: kvn пишет: дадут "парадку" поносИть. - Де-е-ед, это... ты? - В фуражке, с кортиком. Мне 10 лет. Почти. Вы темкой не попутались? Тут бесконечный вечер Ваших воспоминаний что ли? Вам не кажется - что сведений о Вашей личной жизни уж чересчур на форуме зашкаливает? От полного состава рожающей семьи до предков по первое колено, от бедного кота с тощим хвостом до охотничьх вылазок? Мож - поскромнее и все-же ближе к теме форума? Вы так намеренно афишируете все о себе - что возникает только одна мысль: "Совсем ку-ку от одиночества..." kvn пишет: - Просто - бомба! Граната, мешать которую с Вашей кашей monkey business - чревато. ОстапаКВН несло, несло и провынесло? Может фотку себя в подгузнике укрепите или на горшке? П.С. Почемучка пишет: Так что, КВН, все странички желательно Вам предъявлять - обо странностей на них много и надо искать причину... Сие издевательское предложение со смыслом: "Когда иссякнет Ваш фонтан воспоминаний?" Но у Вас с юмором - сильно щвах, просто нездоровым образом швах. Капут полный т.е....

kvn: Почемучка пишет: "Совсем ку-ку от одиночества..." - Это - про Вас. Вы слушать не умеете. И ленитесь читать. Про kvn - "Хозяйство "Кольцово", 1959 г.; "корейка" и шишак на лбу тремя годами позже - чтоб не подслушивал. - Учили - слушать. Школа "профсоюза".

kvn: Почемучка пишет: Может фотку себя в подгузнике укрепите или на горшке? - Эксклюзивно. В личку. Даже без горшка.

Почемучка: kvn пишет: Оффтоп: - Эксклюзивно. В личку. Даже без горшка. Да, не стесняйтесь. Именно при исполнении занятия подслушивания содержания полного по Вашей милости горшка с элементами контрразведки подглядыванием...

Почемучка: Итак, предоставитель заявляет, что данный бланк - есть вкладыш вот в этот первичный документ Мне хотелось бы посомневаться - вот почему. Когда выдается и вшивается вкладыш - на титул собственно ТК ставится штамп о том, что этому документу выдан в соответствие вкладыш. У ТК и у Вкладыша в настоящее время есть номера и серии : поэтому соответствие заполняется кадровиком в соответствующем акте. Но в трудовых документах того периода - ни сама ТК и ни Вкладыш такими номиналами бланков строгой отчетности: не обладали. Поэтому на титуле ТК проставлялся жирнючий штамп о выдаче Вкладыша. Который всегда проступает ввиду качества штемпельной краски тех советских лет. Вот таким манером: http://romo.ua/1426171 Разумеется Вкладыш тоже четко подписывался так - чтобы не было сомнений в его принадлежности первичной ТК. Не проглядывается такой штамп на этом титуле. Потому я могу предположить - что вкладыш - не обязательно вшит именно в эту рассматриваемую ТК. Потому я и предположила - что это возможно третья ТК одного человека. КВН, ведь штампа о выдаче вкладыша на титуле ТК - нет? И Вы подозрительно запросто заявили запись титула Вкладыша, но умолчали запись титула ТК. Так что уровень моих сомнений - повышается в два раза...

kvn: Почемучка пишет: Так что уровень моих сомнений - повышается в два раза... - Да хоть в двести двадцать два - к Вашему физруку и лично к Вам вся Ваша лабуда - которым боком? - С обладателем этой книжки kvn 28 лет бок о бок жил неотлучно, если Вы еще не в курсе. И глаза ему закрыл. Архив остался, и память. Память - детям, внукам, правнукам. Да и мать еще, слава богу, здорова и жива; и оба брата. Дядя Володя - семь лет, как ушел. Воспоминания оставил. О Свердловске. - Архив - прямой укор Вашим бредням о "причастности" пехотного лейтехи к неким "делам". - То-то будет ребятне потеха, когда достанут с "почему"! - Ведь они в шестом, считай, поколении "профсоюза". Не баран чихнул в Новокузнецке.

Почемучка: http://pereval1959.forum24.ru/?1-13-0-00000209-000-240-0#044

kvn: Почемучка пишет: А что, мил человек, видать я угадала - Всё - как всегда, видать, не угадали: - И, стало быть, - не "мил".

kvn: Вы мухлевали с ТК своего батюшки получается. - Получается, как всегда, - ничегошеньки у Вас не получается:

kvn: И вкладыш - принадлежит совсем - другой ТК. - А вот и - нет! - Подвели Вас "настоящие полковники ВПК" в Вашей курьерско-кадровой трёхлетней карьере. Не тому учили? - Видать! Ну, с машинистки - какой спрос?

Почемучка: kvn пишет: - Подвели Вас "настоящие полковники ВПК" в Вашей курьерско-кадровой трёхлетней карьере. Не тому учили? - Видать! Ну, с машинистки - какой спрос? Мне тутул нужен от книжки. Мне не надо страниц дальше номера 1. А Вы стал быть боитесь его постить? Но постите страницы стажа? КВН, о чой-то мы мухлюете!!! ТК ????????? Где титул (стр 1) со штампом о выдаче Вкладыша за номером по акту? стаж стр 2-3 страница 4-5 стаж стр 6-7 стаж стр 8-9 Вкладыш титул стаж Что за фокусы с количеством страниц? Их должно быть: 16 у ТК и 16 у Вкладыша http://sovietchest.ucoz.ru/publ/127-1-0-2067 "...Архив документов сотрудника НКВД, старшего лейтенанта Члена Партии ВКП(б) Немова Дмитрия Васильевича ... Трудовая книжка Дата заполнения. Трудовой книжки 17 Августа 1940 года. Немов Дмитрий Васильевич Стаж: с 13.01.1919г. – по 16.10.1954 год. (34 записи) Образца: 14, 15, 16 стр. Постановление Совета Народных Комисаров Союза ССР о введении Трудовых книжек. Председатель СНК Союза ССР В. Молотов. Управляющий Делами СНК Союза ССР И. Большаков. Моска, Кремль. 20 декабря 1938 года. Стр: 16 + 16 (вкладыш в Трудовую книжку образца 1952 г.)

ДЕРСУ: kvn пишет: - Получается, как всегда, - ничегошеньки у Вас не получается: kvn получается, Почемучка таки, заставит Вас выложить все страницы.

kvn: Почемучка пишет: Что за фокусы с количеством страниц? Их должно быть: 16 у ТК и 16 у Вкладыша - Это такие же фокусы, как с извилинами - должно быть много, а она одна. У некоторых, от околыша. Как у Вашего автобронетанкового юриста-кадровика из "Хабаровсклеса". Но это не о Вас - Вы же фуражку не носили. Нет? ДЕРСУ пишет: kvn получается, Почемучка таки, заставит Вас выложить все страницы. - И что она с того поимеет? Бесплатный бульён из-под яиц "вкрутую"? Всё под контролем. Пусть кипятится - блюдо варит kvn.

kvn: Почемучка пишет: ????????? страница 4-5 - Была у Вас в руках. Вчера. - Стареет Почемучка? Не в силах любоваться? - Кому-то нечего и не на чё выпить, видать.. Держитесь до утра.

Почемучка: kvn пишет: Была у Вас в руках. Вчера Пропустила: стаж стр 4-5. Поправила. Я ж еще параллельно эту темку на РП дублирую. Так что и еще дела кой-какие одновременно вертятся. Я ж - не дуркующий на пенсии КВН. Но стр 1 - так и не будет предоставлена. Так что ж КВН - там ошибка ?

kvn: Почемучка пишет: Пропустила "И они хотят пустить трамвай!" (С.) Но стр 1 - так и не будет предоставлена. Так что ж КВН - там ошибка ? - Будет. Утром. Ошибки нет. Слово офицера.

Почемучка: kvn пишет: - Будет. Утром. Ошибки нет. Слово офицера. Ага, типа сейчас ужас как сложно сфоткать страницу, но только что надергали страниц немало. Отфотошопить будете? Гражданин типа офицер?

kvn: Почемучка пишет: Отфотошопить будите? - Обязательно!

vysota1096: Дискуссия отрезана от темы по Золотареву: http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000150-000-100-0

kvn: kvn пишет: - Обязательно! - Через неделю на руках будет личное дело старшего офицера запаса (хранится бессрочно по месту воинского учёта); а Вы попытайтесь разыскать личное дело мл. лейтенанта запаса З-ва. Перспектива = 0, поскольку дела мл. офицеров уничтожаются - так сказал военком. - Пошарьте - не в Сети по абы кому не пришей кобыле хвост. Ищите в архивах. Там много чего есть. К примеру, в личном архиве было это: что позволило получить из спецархива это: - Через пару - тройку недель на руках должно быть личное дело члена КПСС. Почемучка пишет: Не хотите бизнес поиметь - подать на продажу Ваши раритеты? - Нет. На жизнь хватает. Пекитесь о своей.

kvn: kvn пишет: Дядя Володя - семь лет, как ушел. - Он и рассказывал, что за "корейка" была у туристов. Много ещё чего рассказывал...

Почемучка: kvn пишет: Он и рассказывал, что за "корейка" была у туристов. Много ещё чего рассказывал... Неужели все дело в корейке? Через один в тур. отчетах в продуктовом наборе стоит корейка. Есть даже описания трагических эпизодов её забывания в сенях домишки-ночевки аж в количестве пяточка килограммов. И шо? Она была отравленная? Или не из свинины? Не томите неизвестностью...

kvn: kvn пишет: - Через неделю на руках будет личное дело старшего офицера запаса (хранится бессрочно по месту воинского учёта); - Не так оказалось быстро, но возможно.

kvn: - Для вдумчивого исследования того, с чем нам предстоит познакомиться, начнём с вводной: В СССР, согласно переписи населения 1937 года, проживало почти 30 миллионов (!) неграмотных граждан возрастом старше 15 лет, или 18,5% всего населения. В 1939 году только 7,7% населения СССР имели образование 7 классов и больше, а высшее образование имели только 0,7%. У мужчин возраста 16—59 лет эти показатели были заметно выше — соответственно 15% и 1,7%, но все равно были недопустимо низкими. В 1929 году 81,6% курсантов, принятых в военные школы, пришли туда только с начальным образованием 2–4 класса. В пехотных школах этот процент был еще выше — 90,8%. Со временем положение начало исправляться, но очень медленно. В 1933 году доля курсантов с начальным образованием снизилась до 68,5%, но в бронетанковых училищах она оставалась по-прежнему 85%. И это объяснялось не только низким средним уровнем образования в СССР, который хоть и медленно, но благодаря последовательной государственной программе продолжал повышаться. Отрицательную роль сыграла практика предоставления преимуществ при поступлении «по происхождению». Чем более низкий социальный статус (а стало быть — и уровень образованности) был у родителей, тем с большей охотой брали на офицерские курсы РККА их отпрысков. В результате безграмотных курсантов приходилось обучать элементарным вещам (чтению, письму, сложению-вычитанию и т. д.), тратя на это то самое время, которое грамотный курсант тратил бы непосредственно на военное дело. В войсках ситуация была не лучше. Накануне начала ВОВ только 7,1% командного и начальствующего состава РККА могли похвастаться высшим военным образованием, среднее было у 55,9%, ускоренные курсы — у 24,6%, а оставшиеся 12,4% не получили вообще никакого военного образования. В «Акте о приеме Наркомата Обороны Союза ССР» товарищу Тимошенко от тов. Ворошилова говорилось: "Качество подготовки командного состава низкое, особенно в звене рота-взвод, в котором до 68% имеют лишь краткосрочную 6-месячную подготовку курса младшего лейтенанта". А из состоявших на учете 915 951 командиров запаса армии и флота 89,9% имели за плечами лишь краткосрочные курсы или не имели вообще никакого военного образования. Даже среди 1076 советских генералов и адмиралов высшее военное образование получили только 566. При этом их средний возраст был 43 года, а значит и большого практического опыта они не имели. Особенно печально обстояли дела в авиации, где из 117 генералов, только 14 имели высшее военное образование. Ни один из командиров авиакорпусов и дивизий его не имел. Первый звонок прозвенел во время "Зимней войны": могучая Красная Армия натолкнулась в ходе советско-финляндской войны на неожиданно упорное сопротивление финской армии, которую никак нельзя было считать сильной, ни по количеству, ни по оснащенности, ни по уровню обученности. Это был как ушат холодной воды. Сразу всплыли существенные изъяны в организации подготовки личного состава нашей армии. - Источник: http://army-news.ru/2011/09/rkka-nakanune-velikoj-vojny-1/

kvn: - В материалах исследования доктора исторических наук, профессора Ф.Б. Комала, опубликованных "Военно-историческим журналом" под заголовком "Военные кадры накануне войны", приведены, в частности, такие сведения: Увеличение численного состава армии накануне большой войны и необходимость пополнения офицерских рядов вынуждали принимать дополнительные меры. В 1939 году была расширена сеть военно-учебных заведений. В результате штатная численность постоянного начальствующего состава академий, училищ и курсов увеличилась на 46,5%. В 1940 и начале 1941 гг. было открыто 42 новых сухопутных и авиационных училища, много школ и различных курсов. Если в 1937 году в Вооруженных Силах имелось 75 военных училищ и школ, в том числе 7 морских и 18 авиационных, то на 1 мая 1941 года их насчитывалось уже 255, включая 100 авиационных и 16 морских. Почти во всех военных училищах установили 2-летний срок обучения вместо 3-летнего. В 1940 году в стране имелось 16 военных академий, Высший военно-педагогический институт и 8 военных факультетов при гражданских вузах. К концу того же года курсантов военных училищ было в 3,6 раза, а слушателей военных академий в два с лишним раза больше, чем в 1937 году. Если в школах и училищах ВВС в 1938 году обучалось 20014 человек, в 1939 — 29292, то на 1 января 1941 года — уже 67143 человека. Расширение сети военно-учебных заведений стало возможным благодаря успехам культурной революции, росту общеобразовательного уровня народа. В 1939 году среди курсантов училищ окончившие рабфаки и техникумы составляли 14,5% общего числа, 10 классов — 17%, 9 классов — 9,9%, 8 классов — 12,6%, 7 классов — 43,9%, а студентов вузов было 1,5%. Рост уровня общеобразовательной подготовки обучаемых дал возможность с началом войны часть слушателей и курсантов выпустить досрочно и направить в действующую армию. При комплектовании училищ предпочтение отдавалось солдатам срочной службы, сержантам и сверхсрочникам в возрасте до 25 лет, в то время как для гражданской молодежи возрастной ценз ограничивался 22 годами. Это позволяло комплектовать военные училища людьми, имевшими военную специальность и опыт службы в армии, что облегчало подготовку высококвалифицированных офицерских кадров. Одновременно повышались и требования к обучению. Приказ наркома обороны № 120 от 16 мая 1940 года, изданный в соответствии с указаниями ЦК ВКП(б), обязывал начальников военных училищ и преподавателей проводить подготовку курсантов в условиях, максимально приближенных к боевым. В нем подчеркивалось, что военные училища должны обучать и воспитывать курсантов на основе строжайшего выполнения уставов и наставлений, обеспечить подготовку культурного, в совершенстве владеющего теорией и практикой военного дела, высокодисциплинированного, с развитой командирской волей, решительного, смелого и преданного своей Родине командира взвода. В первой половине 1941 года из военных училищ сухопутных войск было выпущено более 60 тыс. человек, из них 53293 составляли лица командного состава. - Источник: http://www.rkka.ru/analys/kadri/main.htm

kvn: - Стоит ли сомневаться, что Николаю, парню от породы здоровому во всех смыслах, из правильной семьи, виделся прямой, мощёный кубарями старших братьев путь будущего командира РККА? - Были к этому и иные, не менее весомые основания. Но тут уже - личные заслуги:

Почемучка: Нарыскала образец проф. книжки того самого профсоюза ПолитПросветУчереждений http://ay.by/lot/profsoyuznye-bilety-2-sht-odnim-lotom-5012907477.html Прошу уткнуться носом, что обладатель его - сначала партработник, а потом учитель с 1954 года. И он меняет именно профсоюз по причине смены области трудовой деятельности... И еще один абзац: http://www.x-libri.ru/elib/maxan000/00000042.htm "...Для работы под прикрытием мне предстояло подготовить легенду-биографию, причём не только по документам, но и фактическую, "изобрести" для себя новую профессию. Естественно, я продолжил в легенде "нефтяное направление". Изучил и законспектировал три тома учебника по нефтепереработке - все эти крекинги, реформинги, платформинги... Разобрался в структуре Министерства нефтяной промышленности, опираясь на знания отца-нефтяника и брата - студента нефтяного института. Побывал на нефтеперерабатывающем заводе вблизи Москвы, на заводе производства специальных масел и автопокрышек в Ярославле и в научно-исследовательском институте, специализирующемся в области переработки пластмасс. Тогда я ещё не предполагал, что именно пластмассы станут моей "новой профессией". Всё, что связано с пластмассами, со временем стало моей навязчивой идеей и вошло в мою легенду-биографию. Шаг за шагом формировалось моё разведывательное задание: нефтепереработка, нефтехимия, смазки, синтетические каучуки. А из особых - химические отравляющие вещества. В годы войны Япония активно создавала и испытывала на людях химические отравляющие вещества, в том числе и химико-бактериологические. А как сейчас? Вот это и надо было выяснить в стране. Подготовка документов прикрытия осложнялась тем фактом, что мне нужно было "закрыть" в легенде-биографии десять лет: учёба в военно-морском училище, контрразведывательной школе и службу на Севере, школу разведки и почти два года работы в НТР. В специальном отделе КГБ мне изготовили трудовую книжку, прикрыв "военные годы" работой в почтовом ящике - секретном учреждении по линии Министерства обороны. Мне изготовили диплом об окончании Московского нефтяного института, профсоюзный билет на десять лет и даже сменили партийный билет, выданный ранее в парткоме КГБ. И везде были настоящие подписи и печати. Помогала практика держать в кадровых подразделениях фактически всех организаций Москвы бывших сотрудников КГБ. В ноябре документы были готовы. Я прошёл собеседование в ЦК КПСС и медицинскую комиссию. Как говорил "чудак" Рябов на одном из совещаний, "легче верблюду пройти через игольное ушко, чем сотруднику оформить свой выезд в загранкомандировку под прикрытием". В доказательство он демонстрировал этапы оформления выезда - красочные графики документально подтверждались пятьюдесятью бумажками. Почти столько же собеседований на всевозможных уровнях: в разведке, парткоме, ЦК КПСС, ведомстве прикрытия где опять руководство, партком. На основании инструкции ЦК КПСС мне, как выезжающему в загранкомандировку и не имеющему собственной жилищной площади, должны дать комнату. До этого я жил с родителями, затем снимал комнату в полуподвале старого дома - лучшие места были не по карману. В декабре я получил комнату в жилом доме КГБ на проспекте Мира - семнадцать квадратных метров, две другие комнаты занимал секретарь партийной организации оперативно-технического отдела разведки с семьёй: жена, мать жены, сын и дочь - студенты..." Весь источник: http://www.x-libri.ru/elib/maxan000/index.htm Максимов Анатолий Борисович ОПЕРАЦИЯ "ТУРНИР". ЗАПИСКИ ЧЕРНОРАБОЧЕГО РАЗВЕДКИ О самом Максимове Анатолии Борисовиче http://a-lubyanka.ru/page/author/76 "...Род. в 1934 году; Звание, должность: Капитан 1 ранга Сотрудник советских органов госбезопасности, службы внешней разведки. В 1959 году закончил Ленинградское военно-морское командно-инженерное училище. После окончания училища продолжил учебу в школе военной контрразведки в Тбилиси по ускоренной программе. Служил на Северном флоте в Особом отделе (отдел военной контрразведки). С осени 1959 года — в десятом отделе Первого главного управления (ПГУ) КГБ. В первой загранкомандировке был в Англии. Затем была командировка в Японию. Работал под «крышей» Внешторга. Затем работал в «Теххимимпорте». В 1967 году направлен на работу в Канаду по линии научно-технической разведки, где работал под прикрытием Коммерческого центра советской секции «Экспо-67». Весной 1971 года вернулся в СССР и после соответствующей подготовки вступил в «игру» (операция «Турнир») с канадскими спецслужбами. Пошел по заданию руководства КГБ на «вербовку» в агентурную сеть КККП (псевдонимы: Тургай, Аквариус, Николай, Майкл Дзюба, Джеральд Стадник). С 1973 года работал в Москве как канадский «агент» Майкл Дзюба, которому канадское правительство письменно гарантировало предоставление политического убежища. С 1976 года работал под именем Джеральд Стадник (по паспорту — канадский гражданин). В 1978 году операция «Турнир» была свернута. С 1991 года — в отставке. Удостоен звания «Почетный сотрудник госбезопасности»..."

ДЕРСУ: Квн, стесняюсь спросить при уважаемой госпоже Почемучке. Все в РСФС. А родня украинская, которую приняли, получается по супруге?

kvn: Почемучка пишет: Прошу уткнуться носом, что обладатель его - сначала партработник, а потом учитель с 1954 года. И он меняет именно профсоюз по причине смены области трудовой деятельности... - Как Вы в толк не возьмёте, что хулиганствовать здесь не уместно. Тем более, тащить сюда "левые" сканы не относящиеся ни к тематике ни к персоналиям? Бутиков, 1913 г.р., Борисов 1934 г.р. - они при чём? - То, что со сменой места работы становились на учёт в новой профорганизации - аксиома:

kvn: - До профсоюза ещё далеко. Учёба в школе к трудовой деятельности не относится (хотя бы и в десятом классе). Правда, нередко в те годы случалось, что ещё учился человек в 10-м, а уже и преподавал в начальных классах. Но это не наш случай. - У нас - так:

Почемучка: kvn пишет: - Как Вы в толк не возьмёте, что хулиганствовать здесь не уместно. Тем более, тащить сюда "левые" сканы не относящиеся ни к тематике ни к персоналиям? Бутиков, 1913 г.р., Борисов 1934 г.р. - они при чём? В натуре хулиганствовать или с Ваших понятий? Тематика именно началась с того самого профсоюза ПолитПросветУчреждений. То что Вы тему перекраиваете в музей своих детских воспоминаний - так это того, оффутопично.... Темка находится в исследовательской рубрике. Потому и надо её пополнять материалом доступным и подходящим к разъяснению содержания анкеты Семена Золотарева. Ваших лично об личном тем уже есть. Вы типа что ль аннексировали себе Буяновский ресурс на игрушки со своими рекламными акциями? Ну ж это - нескромно. Или так жисть Вас до этого довело? Всяко ж не недостаток авторитета и славы. Вы вроде человек самореализовавшийся по полной. Или нет? И где Вы увидели Борисова 1934 года рождения. Я отрезала этот второй документ - Вы не заметили? как не из этой оперы. А сама опера в том, что и Семен золотарев приходя на работу в Пятигорский лингвистический и Пятигорский фармацевтический тоже должен менять профсоюз на профсоюз работников высшей школы и научных учреждений. Но разве это случилось? Походу он был для обоих ВУЗов совместителем внешним. вот здесь о том, что профсоюз работников начальных и средних школ совсем не то что профсоюз работников высшей школы и научных учреждений и ,уж конечно, отличное от профсоюза работников ПолитПросветУчреждений http://ok-edu.gomel.iptv.by/o-nas/history

Phantom the North: Почемучка, не надо (погрозил пальцем).

kvn: Почемучка пишет: Темка находится в исследовательской рубрике. Потому и надо её пополнять материалом доступным и подходящим к разъяснению содержания анкеты Семена Золотарева - Что с Вами, уважаемая? Некто абсолютно никому не ведомый Бутиков: а) 1913 г.р.; б) начал трудиться в 1929 г. в возрасте 16 лет; в) в профсоюз вступил в 1930 г. в возрасте 17 лет; г) дата внесения записей 1945 г. - Вопрос 1: к какому времени относится запись "профессия партработник": - к 1929 г.? - к 1930 г.? - к 1945 г.? - Вопрос 2: прерывался ли трудовой стаж Бутикова в годы войны? - Вопрос 3: какое отношение с учетом рассмотренных пунктов и подпунктов приведенной информации некто Бутиков имел к С. Золотарёву?

kvn: Почемучка пишет: Ваших лично об личном тем уже есть. Вы типа что ль аннексировали себе Буяновский ресурс на игрушки со своими рекламными акциями? Ну ж это - нескромно. Или так жисть Вас до этого довело? Всяко ж не недостаток авторитета и славы. Вы вроде человек самореализовавшийся по полной. Или нет? - Еще нет. Дети читают, внуки живо интересуются. Друзья-приятели-сослуживцы когда-никогда заглянут. Дивятся чудачествам, все. Даже малолетние. А что делать? Ресурс-то публичный. И документы, свидетельства эпохи - вот они, как есть.

Почемучка: kvn пишет: Вопрос 1: к какому времени относится запись "профессия партработник": - к 1929 г.? - к 1930 г.? - к 1945 г.? Он вступил в сей профсоюз в 1930 году. Там же строчки разные - Вы видите или нет? Там дата вступления в самый первый по трудовой деятельности профсоюз - 1930г. и дата вступления именно в тот профсоюз работников ПолитПросветУчреждений - кем выдана членская книжка - тоже 1930 г. Там ниже и название дублируется с типографского, только еще чего-то уточнено. Вроде: Местный Комитет профсоюза работников политпросветучреждений. Видимо на момент 1930 года вопрос был с бланками проф. билета: может тоже выдавали справку как Вашему папе о то, что его увольнение из рядов КГБ вписали в ТК, а на руки дали - справку. И вот когда уже с бланками - проблем нет, видимо в районе 1945 года у человека был внушительный стаж и доказуха по трудоприложению - появился проф билет. Причем как видите - старшие записи вошли в новый проф. билет вложением. Это ваще интересное дело. Потому что так комбинировать про. билет разрешалось не всем подряд. А сами знаете кому. И на это видимо тоже был пояснительный документ от организации как у Вашего папы... Вы что ль не верите - что в 1929 году были аналоги политруков или НКВД? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%93%D0%9F%D0%A3_%D0%BF%D1%80%D0%B8_%D0%A1%D0%9D%D0%9A_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B8_%D0%9D%D0%9A%D0%92%D0%94_%D0%A0%D0%A1%D0%A4%D0%A1%D0%A0 Так, так...

kvn: - Партработник в 16-17 лет - это как? - 43-летний учитель профтех. школы швейн. - это что? И еще раз: Ваш Семен и наш Николай - ровесники, оба закончили школу накануне войны, оба призывались по всеобщей. Более того, держитесь за кресло - оба служили действительную... А ну-ка, в какой части служил мл. лейтенант З-в?

Почемучка: kvn пишет: Партработник в 16-17 лет - это как? - 43-летний учитель профтех. школы швейн. - это что? Павку Корчагина вспомните в "как закалялась сталь". Примерно так. Начинали все с комсомола... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BA_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8F%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%8C_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB_%D0%9A%D0%BE%D1%80%D1%87%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D0%BD_(%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B6) Просмотрите кратенько. Мож узнаете знакомое до боли: http://www.briefly.ru/nikolaiostrovskij/kak_zakaljalas_stal/ За недостойный поступок (насыпал священнику махры в тесто) кухаркина сына Павку Корчагина выгоняют из школы, и он попадает «в люди». «Заглянул мальчик в самую глубину жизни, на её дно, в колодезь, и затхлой плесенью, болотной сыростью пахнуло на него, жадного ко всему новому, неизведанному». Когда в его маленький городок вихрем ворвалась ошеломляющая весть «Царя скинули», Павлу вовсе некогда было думать об учёбе, он тяжело работает и по-мальчишески, не раздумывая, прячет оружие вопреки запрету со стороны шефов внезапно нахлынувшей неметчины. Когда губернию заливает лавина петлюровских банд, он становится свидетелем множества еврейских погромов, заканчивавшихся зверскими убийствами. Гнев и возмущение часто охватывают юного смельчака, и он не может не помочь матросу Жухраю, другу своего брата Артема, работавшего в депо. Матрос не раз по-доброму беседовал с Павлом: «У тебя, Павлуша, есть все, чтобы быть хорошим бойцом за рабочее дело, только вот молод ты очень и понятие о классовой борьбе очень слабое имеешь. Я тебе, братишка, расскажу про настоящую дорогу, потому что знаю: будет из тебя толк. Тихоньких да примазанных не люблю. Теперь на всей земле пожар начался. Восстали рабы и старую жизнь должны пустить на дно. Но для этого нужна братва отважная, не маменькины сынки, а народ крепкой породы, который перед дракой не лезет в щели, как таракан, а бьёт без пощады». Умеющий драться, крепкий и мускулистый Павка Корчагин спасает из-под конвоя Жухрая, за что его самого по доносу хватают петлюровцы. Павке не был знаком страх обывателя, защищающего свой скарб (у него ничего не было), но обычный человеческий страх захватил его ледяной рукой, особенно когда он услышал от своего конвоира: «Чего его таскать, пане хорунжий? Пулю в спину, и кончено». Павке стало страшно. Однако Павке удаётся спастись, и он прячется у знакомой девушки Тони, в которую влюблён. К сожалению, она интеллигентка из «класса богатых»: дочь лесничего. Пройдя первое боевое крещение в боях гражданской войны, Павел возвращается в город, где создана комсомольская организация, и становится её активным членом. Попытка затащить в эту организацию Тоню проваливается. Девушка готова ему подчиняться, но не до конца. Слишком расфранчённой она приходит на первое комсомольское собрание, и ему тяжело её видеть среди выцветших гимнастёрок и кофточек. Дешёвый индивидуализм Тони становится непереносимым Павлу. Необходимость разрыва была ясна им обоим... Непримиримость Павла приводит его в ЧК, тем более в губернии её возглавляет Жухрай. Однако чекистская работа действует на нервы Павла весьма разрушающе, учащаются его контузионные боли, он часто теряет сознание, и после короткой передышки в родном городе Павел едет в Киев, где тоже попадает в Особый отдел под руководство товарища Сегала.

kvn: Почемучка пишет: Просмотрите кратенько. Мож узнаете знакомое до боли: - Ни смотреть ни читать это здесь никто не станет - заинтересованные читатели Википедией брезгуют, им первоисточник подавай. В версию для печати это тоже не войдёт. А так-то поститесь, не жалко - старший внук даже фыркнул с сочувствием что-то вроде "the invalid of the mental labor". - Наш-то первоисточник - вот он, даже жетон подлинный:

Почемучка: kvn пишет: - Ни смотреть ни читать это здесь никто не станет - заинтересованные читатели Википедией брезгуют Какие ужасти... Хто ж надоумился оспаривать ВИКИ в части автобиографического романа советского писателя Н. А. Островского "Как закалялась сталь"? Поколение пупси- микси? Это ж почти как Пушкина заигнорить...Александра свет Сергеевича... Огорчилась... и еще удивилась. Вы чем хотите прославиться? Закидать Буянова вехами доблестной славы своей родни? Кедрами - не смогли, так решили пойти как все нормальные герои сильно в обход? А шо дедушку - ветерана войны 1812 года и Бородинского сражения не укрепите? Я б просто обмерла от восторга... П.С. Мне иногда ваще мерещится - что вместо Вас внучок пишет. Потому как сильно как-то подростково-незатейливо....

kvn: Почемучка пишет: Видимо на момент 1930 года вопрос был с бланками проф. билета: может тоже выдавали справку как Вашему папе о то, что его увольнение из рядов КГБ вписали в ТК, а на руки дали - справку. И вот когда уже с бланками - проблем нет, видимо в районе 1945 года у человека был внушительный стаж и доказуха по трудоприложению - появился проф билет. Причем как видите - старшие записи вошли в новый проф. билет вложением. Это ваще интересное дело. Потому что так комбинировать про. билет разрешалось не всем подряд. А сами знаете кому. "И кого ты своими благоглупостями удивить хочешь?" Салтыков-Щедрин, "Невинные рассказы".

kvn: kvn пишет: И еще раз: Ваш Семен и наш Николай - ровесники, оба закончили школу накануне войны, оба призывались по всеобщей. Более того, держитесь за кресло - оба служили действительную... А ну-ка, в какой части служил мл. лейтенант З-в? - С нашим Николаем так: вступил на военную службу (так в подлиннике) 7 октября 1940 г. по призыву. Военную присягу принял 7 ноября 1940 года при 11-м отд. мото-понтонном мостовом батальоне. - И... служил:

kvn: - И слал в письмах традиционные фотографии: - курсант учебной роты, март 1941 г.

kvn: - До 14.VIII. 1941 г. - курсант полковой школы 3-го ОТПП. Ещё не фронт, но уже война.

kvn: - "КубА-а-арики-кубарИшки, малЫе-е-е ребятишки...", - сколько вам жить осталось? - С 14 августа 1941 года, вся жизнь - наша:

Почемучка: kvn пишет: "КубА-а-арики-кубарИшки, малЫе-е-е ребятишки...", Нам пестня строить тут жисть помогает?Жили у бабуси у КВНуси - три веселых гуся...

kvn: - Светлана, вот сейчас - предельно серьёзно: "КубА-а-арики-кубарИшки, малЫе-е-е ребятишки..." - это песенка молодых лейтенантов ускоренных выпусков школ младших командиров военной поры. Сколько им жить оставалось с первым "кубарём"? "КубарИ" - жаргонное название знаков различия в петлицах. 1 - младший лейтенант; 2 - лейтенант; 3 - старший лейтенант. - Ради всего святого, не пачкайте...

Почемучка: kvn пишет: - Светлана, вот сейчас - предельно серьёзно: "КубА-а-арики-кубарИшки, малЫе-е-е ребятишки..." - это песенка молодых лейтенантов ускоренных выпусков школ младших командиров военной поры. Сколько им жить оставалось с первым "кубарём"? "КубарИ" - жаргонное название знаков различия в петлицах. 1 - младший лейтенант; 2 - лейтенант; 3 - старший лейтенант. - Ради всего святого, не пачкайте... Не надо красить красным. Это раз. Я не позволяла называть меня по имени. Меж нами - дистанция. Держите её никами. Это два. И наконец - три. Вы не заметили - что за свое больно? Так почему Вы с легкостью обижаете неродную память? Причем достойную уважения уж только потому, что некому из родных за неё вступиться? Вам - не грех поливать презрением Семена Золотарева. Что это? Это эгоизм в квадрате жестокости...

kvn: Почемучка пишет: Вам - не грех поливать презрением Семена Золотарева. Что это? Это эгоизм в квадрате жестокости... - Первое: о Золотарёве, ув. Почемучка, - в теме "Золотарёв". Решение Администратора Форума. - Второе: здесь: только документы - свидетельства эпохи; о Золотарёве - ни слова. Нет? - Третье: Вы уже не пачкаете - Вы публично гадите, презрев приличия.

kvn: kvn пишет: - С 14 августа 1941 года, вся жизнь - наша... - В хромачах:

Почемучка: kvn пишет: - Первое: о Золотарёве, ув. Почемучка, - в теме "Золотарёв". Решение Администратора Форума. - Второе: здесь: только документы - свидетельства эпохи; о Золотарёве - ни слова. Нет? - Третье: Вы уже не пачкаете - Вы публично гадите, презрев приличия. Шо - своя рубашка ближее к тельцу? А незнакомых героев можно и грязькой закидать? Не стыдно, мил человек, так афишировать свои искривления совести? И не надо красным. Вы еще в модераторы не въехали на белом коне. Распоясались настолько - что презрели правила? Типа купили льготы? Не сильно потратились, барин?

kvn: Почемучка пишет: Шо - своя рубашка ближее к тельцу? Скрытый текст А незнакомых героев можно и грязькой закидать? Не стыдно, мил человек, так афишировать свои искривления совести? - Ещё раз: ни Вас, ни незнакомых героев здесь никто не трогал. Кривляетесь только Вы, афишируя свою вседозволенность и безнаказанность.

Почемучка: kvn пишет: - Ещё раз: ни Вас, ни незнакомых героев здесь никто не трогал. Кривляетесь только Вы, афишируя свою вседозволенность и безнаказанность. Вам собрать для памяти - все что Вы калякали гадкого про Семена Золотарева? Обзывая его физруком и много еще как? Вы типа не помните - чего и когда пишите? Так может тогда не стоит блистать столь раскидисто свои склерозом, мил человек? И пожалеть тех - про смерть которых мы ничего до сих пор не поняли, но трясём их прижизненные и посмертные фото. Ваших родных и близких - ведь мы не обсуждаем с презрением и не пялимся на раны и останки с шутками-прибаутками? Нет? Так уважайте их хотя бы ради своих уже отсутствующих, поскольку за своих - Вам есть сказать. А за погибших участников ГД - просто некому уже и они в этом не виноваты, мил человек. Совсем не виноваты - ибо время прошло и связи потеряны, людей не стало...

kvn: Почемучка пишет: Вам собрать для памяти - все что Вы калякали гадкого про Семена Золотарева? Обзывая его физруком и много еще как - И еще раз: собирайте, жалейте и заступайтесь за преподавателя физкультуры - в теме "Золотарев"; сколько Вам заблагорассудится.

Почемучка: kvn пишет: - И еще раз: собирайте, жалейте и заступайтесь за преподавателя физкультуры - в теме "Золотарев"; сколько Вам заблагорассудится. Дарагой, в этой теме - половина моих постов. Изначально. Не находите - плохими манерами свое поведение? Почитайте темку с начала, ибо Вы видно совсем забыли: почему она организовалась. У Вас - беспощадный склероз однако. Можете одиноко постить тут свои всхлипы по прошлому. Без смычки с биографией Семена Золотарева: им практически Ваша слеза - цена...Примерно как Ваши охотничьи подвиги. Времяпровождение в сети стареющего и утрусывающегося/увядающего авторитета... Нашли где увековечивать свои подвиги и имя. На тематическом форуме про загадочную гибель молодежи. Вы точно находите удобным устраивать тут свой мемориал семейный? А вдруг энергетика недоброкачественная накинется и подкосит устои Вашего благополучия? Разве кто пиры благополучия на кладбищах устраивает?

ДЕРСУ: Почемучка пишет: Почитайте темку с начала, ибо Вы видно совсем забыли: почему она организовалась. У Вас - беспощадный склероз однако. Можете одиноко постить тут свои всхлипы по прошлому. Без смычки с биографией Семена Золотарева: им практически Ваша слеза- цена...Примерно как Ваши охотничьи подвиги. Времяпровождение в сети стареющего и утрусывающегося/увядающего авторитета... Дарагая, я не знаю какой форум гордится вашим присутствием, но перешли все рамки в оскорблениях. Вам, что, нужно доказывать, что обидеть женщину легче чем мужчину?

Почемучка: ДЕРСУ пишет: Дарагая, я не знаю какой форум гордится вашим присутствием, но перешли все рамки в оскорблениях. Вам, что, нужно доказывать, что обидеть женщину легче чем мужчину? Извините, милый мальчик ДЕРСУ. Но у Вас видимо одно на двоих с КВН - качество. Вы не замечаете - как обижаете других, но сильно замечаете - когда обижают Вас. Что сказал и говорит в хамском виде мне КВН - Вы в упор не видите. Вы это считаете нормой. Не находите странным - что у Вас: одни правила для себя, а другие - для противников? Это типа мода или болезнь? Я не писала КВН первой гадостей в личку, не хамила в оригинальном КВН-вском стиле, который он себе позволяет ко всем оппонентам вплоть до Буянова. Бог с нами - живущими. Как можно выражать презрение и хамство к погибшим, в чьей смерти мы тут самозабвенно пытаемся разобраться? С чего ему - столько поблажек? И Ваши планы - милый мальчик: они так явно читаются, что наблюдательному человеку их не пропустить. Делайте свои дела - раз у Вас нет других возможностей, тока не надо лапши. Вас здесь держит не загадка гибели ГД. Ничего в этом удивительного, только не стройте из себя законника. И смотрите - что и когда Вы сами допускаете в сторону оппонентов, прежде чем себя выставлять образцом...

ДЕРСУ: Ну типа я растерялся, прослезился и на, что это грозная Почемучка намекает - то? А? Да плевать мне на мысли человека доставшего всех указаниями на то что, она считает чужими недостатками. Задумайтесь, голубушка, если щенок тявкает на Вас в раздражении, может того очарования присутствия которое Вы видите в себе и нетути.

ДЕРСУ: Чего задумываться! Все мы здесь, что бы Вас развлекать. Профессиями, возрастом. И главное на всех хватает её, что бы наговорить, слова не подберу, матюк просится. Короче. Пуганые здесь все. Так, что особо не обольщайтесь.

www: kvn Уважаемый kvn. Есть вопрос - личный. Не пойму, на этом форуме нет возможности в личке пообщаться? Почему то при регистрации адрес эл.почты не нужно было вводить.

Phantom the North: При продолжении разборок в неподходящем месте все получат по заслугам. Прекращайте. kvn, Володя, не применяйте красный болд, оставьте его мне.

kvn: ДЕРСУ пишет: Квн, стесняюсь спросить при уважаемой госпоже Почемучке. Все в РСФС. А родня украинская, которую приняли, получается по супруге? - Сегодня с утра, будем надеяться, краснеть не придётся. Сегодня очередь листа № 2:

kvn: - Коль скоро речь зашла о родне, то искать её надо здесь:

kvn: - Ну вот, пожалуй, достаточно. Документов. Пока. Самое время начать всё с начала. Кому интересно, для чего - вот как-раз для того: И, традиционно, вопросы приветствуются. По версии прикосновенности З-ва к деятельности спецслужб. Версию можно сочинить какую угодно. Переписать жизнь - невозможно.

Почемучка: Почемучка пишет: О, еще выловила Я упустила внести ссылки на биографию хозяина этого проф. билета. Извиняюсь, но именно это мешает получить картину маслом о трудовой деятельности работников Полит Просвет Учреждений... http://vikipediya.uz.cm/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B0%D1%84,_%D0%90%D1%84%D0%B7%D0%B0%D0%BB_%D0%90%D1%84%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 Афза́л Афза́лович Маниа́ф ( тат. Әфзал Әфзал улы Мәниәф; 1897 — 9 февраля 1943 года) — советский партийный деятель. Член Коммунистической партии с 1917 года. §Биография[] Афзал Афзалович Маниаф родился в селе Мёртвые Соли вблизи города Илецка Оренбургской губернии (ныне — село Боевая Гора, Соль-Илецкий район, Оренбургская область, Россия). Татарин. Во время Гражданской войны — заместитель начальника политотдела 2-й Конной армии. С 1921 года на партийной работе: член ЦИК Крымской АССР, первый секретарь ЦИК Крымской АССР. В 1931—1935 годах учился в Москве в Промакадемии. В 1935 году направлен в Куйбышевский край, где работал вначале начальником политотдела, а затем первым секретарём райкома ВКП(б). В июле 1937 года, когда Куйбышевский обком ВКП(б) возглавлял П. П. Постышев, Маниаф А. А. был обвинён в национализме, исключён из партии и арестован. После освобождения жил у тёщи в Мелитополе. В 1938—1941 годах работал бухгалтером артели «Третья пятилетка» в Самарканде. Во время Великой Отечественной войны, в сентябре 1941 года, призван в РККА. Погиб 9 февраля 1943 года при наступлении на Харьков. Из письма Дубинина Николая Александровича – однополчанина А.А.Маниафа: «В боях в селе Тарановка, в 30 километрах от Харькова, Маниаф А.А. тяжело ранили [оторвало ногу]. По приказу мы отошли, не успев вывезти раненых. Дом, в котором находился т. Маниаф, сгорел. Не стало нашего боевого друга. Вечная ему память…» Гвардии сержант Маниаф А.А. похоронен в селе Западня Змиёвского района Харьковской области Украины. §Факт[] Гражданская война. А.А.Маниаф попал в плен. Его закопали по шею в землю и оставили умирать. Если бы не подоспевшие красноармейцы, биография Афзала Афзаловича закончилась бы уже тогда…. Аналогичная сцена воплощена в известном кинофильме «Белое солнце пустыни»: красноармеец Сухов спасает от гибели Саида, оказавшегося в такой же экстремальной ситуации. ***** Еще образцы профсоюзных билетов (перенесено из другого сообщения; v1096): https://www.avito.ru/sankt-peterburg/kollektsionirovanie/profsoyuznyy_bilet_1938_goda_367288219 Выдан -март 1938 г. Обратите внимание на надпись по неуплату взносов. Получается - чтоб написать в анкете при поступлении на работу в Пятигорский лингвистический - Золотарев был должен предъявить проф. билет с заклеенными маркам страницами. Но эти марки - на дороге не валялись. И профбилет должен быть с фото и печатями. А поскольку Кавказские местности всегда считались не совсем благонадежными - выселяли целые народы), то надо полагать контроль по документам был серьезным и натяжек и упущений при сборке личного дела с данными реальными - быть не должно. Я намеренно привела образец именно того бланка, который был в употреблении в то время. Вот еще образцы. Обратите внимание на дату выдачи проф. билета. http://forums-su.com/viewtopic.php?f=167&t=376641 Июнь 1941 Вот уже другой тип проф. билета. Это 1956 год. http://foto.a-le.ru/?p=386 "...У каждой отрасли или министерства в СССР был свой профсоюз..." Марки стали дешевле из-за деноминации рубля в 1960г. Фрагмент последнего листа, внизу слева. дата: 1954 год. Напечатан профсоюзный билет 29/XI 1954 г. Тир. 12000 Зак. 5000 Моск. печ. ф-ка Госзнака Московская печатная фабрика Госзнака Вот здесь более древний тип бланка. Зато очень понятно написано про то, когда светит вылет из профсоюза: http://forums-su.com/viewtopic.php?f=167&t=266985 - отсутствие уплаты взносов за три месяца - отсутствие явки в течении трех месяцев в проф. орган для отметки Очень познавательная страничка [img]http://f5.s.qip.ru/WuKdMVHq.jpg И еще образец бланка на 1960 год http://www.aucland.ru/marktApi?item=1012062 Футболист принадлежит к профсоюзу рабочих угольной промышленности. Видимо от организации - создавшей команду.

kvn: - В материнской теме "Золотарёв" не спадает волна натягивания "доказательств" причастности спецслужб к судьбе З-ва. Что же, исследовательское упорство достойно всяческих похвал, но лишь за те достижения, которые хоть на чём-то основываются, кроме сетевых бдений. Основывать "особость" героя исследования на основании записей (в производных документах!) о его членстве в профсоюзе работников политпросветучреждений - значит не понимать сути профсоюзного членства. В отсутствии полных копий документов конкретного члена профсоюза - тем более. В профсоюз принимали по месту начала трудовой деятельности , причем - по принадлежности первички. Название профессии вносилось по месту вступления в профсоюз. Далее - по тому же билету - обязательны записи о снятии/постановке на учёт по новому месту работы. А ведь были ещё и учетные карточки. Билеты обменивались в ходе компаний. - Вот здесь - живой пример (как и у Николая Гавриловича) полной синхронности профстажа с трудовой деятельностью и личной биографией: - Конечно, "Контора" могла сгорбатить любую ксиву, но при чём здесь Золотарёв?

ДЕРСУ: Я не сильно в курсе тех событий сам, но по рассказам своих дедушек и бабушек помню, про причастность к этим организациям молва приписывала каждому, кто волею судеб переступал порог данных учреждений. Со стороны бабушки по матери родня принадлежала к репрессированным. В роду попались дворяне. И необходимость, постоянного подтверждения, отсутствия связей с родней, действительно живущей за границей, заставляла членов семьи жить в невероятном напряжении и бегать по повесткам "органов". На бабушку смотрели косо и подозревали в ней доносителя. А именно этого "органы" и требовали, в подтверждение лояльности к господствующей власти. Наверняка сохранились в архивах бабушкины отписки о непричастности людей, окружавших ее, к заговорам с целью ... Эти документы, при желании, можно трактовать как работу в КГБ или тесное сотрудничество с комитетом.

Почемучка: Вот проф. билет студента в 1941 году. Очень хорошо - что есть немцы. У них все так педантично. http://wolgadeutsche.net/museum/7.htm http://wolgadeutsche.net/museum/7_47.htm Профсоюзный билет студента Немпединститута Цибарта А.И., выданный 6 марта 1941 г. Видно - что обучающийся входит в профсоюз работников начальной средней школы РСФСР. Именно таким названием должен бы обладать профсоюз Семена при обучении в Минске. Паренек в стадии студент входит в профсоюз тех, кем станет после окончания института: т.е. работником начальной средней школы РСФСР, коротко учителем, педагогом. Но Семен не меняет профсоюзную принадлежность - даже после окончания Минского института физкультуры. В дипломе у него - значится преподаватель, учитель. Но он проф. тусуется где-то мимо. Но мне всяко понятно - почему. Вот студенческий билет этого паренька Оказывается - процветало такое дело. Причем по линии ВЛКСМ. Это я давно искала. Оно самое. За что можно попасть в ряды трудящихся, которые объединены в профсоюз работников полит просвет учреждений: 4 месяца комсомольских пропагандистов при Обкоме ВЛКСМ. Надо помнить - что немцы и казаки - были для Страны Советов в определенный этап одинаково подозрительны. И надо было суметь выделиться из толпы. Т. е. заслужить и заслуживать долгонько. Особым отрезком судьбы была ВОВ - подозревали немцев, раскулаченных, бывших служащих царской армии в особом порядке. http://wolgadeutsche.net/museum/7_34.htm#prettyPhoto Вот именно эту линю я и прорисовываю Семену Золотареву. В качестве исторического оффопа не без ехидства привожу эту ссылку: http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/58885 "...ЛУБЯНКА. Сталин и НКВД-НКГБ-ГУКР «Смерш». 1939 - март 1946 Документ №247 Спецсообщение В.С. Абакумова И.В. Сталину о реакции военнослужащих на новый государственный гимн СССР 23.12.1943 № 343/а Сов. секретно ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ ОБОРОНЫ товарищу СТАЛИНУ Опубликованное в печати решение Совета Народных Комиссаров Союза ССР «О государственном гимне Советского Союза» вызвало широкий отклик среди военнослужащих Красной Армии..." Чтоб подслушать столько реально бытовых разговоров - это ж сколько ушей надо.... Ведь должны быт свидетели, подстрекатели и информаторы. И это тоже делалось понятно какими силами. Так и вижу среди перечисленной троицы кое-кого из родни тутошних форумчан. Ибо тогда выживали счастливо - в основном те, кто умел лебезить, подхалимничать и вовремя подсуетиться...

Почемучка: kvn пишет: - Абсолютно неверный вывод. Перемещения фиксировались на страницах учета. Род занятий (профессия) изменялось только при замене билета по факту. В противном случае пришлось бы всякий раз менять билет при смене занятия или места учета. Подобный пример привести Вас не затруднит? Нет. Я для пеньков пощу реальные странички проф. билетов? На них по-русски написано - когда человек выбывает из профсоюза. Но у Вас с русским - печально. А страницы с татарским - я никак найти не могу. Я повторяю для нерусскоязычных эти странички и прошу их самих найти себе переводчика на татарский: У работника, не состоящего на проф. учете, т. е. не являющегося сотрудником организации, ставящей его на учет - не брались взносы. Это не фирма анонимных дарителей. Это государственный учет. Именно поэтому стаж опознаваем по проф.данным. Именно потому с них его засчитывают, если нет других сведений - кадровых или бухгалтерских, которыми можно проще его подтвердить.

kvn: Почемучка пишет: Нет. Я для пеньков пощу реальные странички проф. билетов? На них по-русски написано - когда человек выбывает из профсоюза. - Возможно, да, для пеньков. Но, скорее всего, лишь для себя - но тогда читайте же внимательно: В 1935 году направлен в Куйбышевский край, где работал вначале начальником политотдела, а затем первым секретарём райкома ВКП(б). В июле 1937 года, когда Куйбышевский обком ВКП(б) возглавлял П. П. Постышев, Маниаф А. А. был обвинён в национализме, исключён из партии и арестован. - Золотарёва когда и в чём обвиняли/арестовывали?

Почемучка: kvn пишет: Золотарёва когда и в чём обвиняли/арестовывали? Вы смотрите сами - что происходит. На бланке проф. билета типографией отпечатано: При неуплате членских взносов без уважительной причины более 3 месяцев - билет становится недействительным. Это для работающего. Для безработного - если он не явится в проф.ком для отметки раз в три месяца без уважительной причины - тоже проф. билет становится недействительным. В данном образце - человек был репрессирован и уволен с июля 1937. Взносы им не платились дальше. Он автоматически выбыл из членов профсоюза. Его могли расстрелять, а но как известно: "...После освобождения жил у тёщи в Мелитополе. В 1938—1941 годах работал бухгалтером артели «Третья пятилетка» в Самарканде. Во время Великой Отечественной войны, в сентябре 1941 года, призван в РККА. Погиб 9 февраля 1943 года при наступлении на Харьков...." Если б можно было проследить дальнейшие документы, и кстати родственники там все живы и имеют большую сборку документов, то можно было узнать - где он оказался потом. Как раз по профсоюзу. Вот семья репрессированных, вернее раскулаченных. но они одинакового веса были люди для Страны Советов: http://vsosnickij.narod.ru/barko_16.htm Удод Иван Андреевича Их от спецпоселения (высылка) освобождают только в 1946 году.Отсылают на спецпоселение - в 1930 году. Т.Е. он член профсоюза именно будучи спецпереселенцем, которые http://urdoma.info/post/2480 до войны спецпереселенцы были приравнены к категории лиц, сосланных и высланных, которые на основании Закона о всеобщей воинской обязанности в Красную Армию и флот не призывались. В 1940 году (27 февраля) было издано Указание Главного управления Красной Армии № 22/181387 «О порядке приписки к призывным участкам переселенческой молодежи», которое гласило следующее: «На основании статьи 30 Закона о всеобщей воинской обязанности к категории лиц сосланных и высланных относятся также и трудпоселенцы. Призывников из числа трудпоселенческой молодежи, состоящей на учете местных органов ОТП ГУЛАГ НКВД, к призывным участкам не приписывать, учет их не вести и в Красную Армию и флот не призывать. Лица, указанные в статье 30 Закона о всеобщей воинской обязанности, также не подлежат приписке к призывным участкам. На основании постановления СНК СССР за № 1143-280с от 22 декабря 1938 года, дети трудпоселенцев, при достижении 16-ти летнего возраста, если они лично ничем не опорочены, освобождаются из трудовых поселков с выдачей паспортов, но с ограничением проживания в режимных городах. Освобожденная из трудовых поселков призывная молодежь подлежит приписке к призывным участкам и призыву в Армию с зачислением в кадровые части по особому указанию НКО СССР».

kvn: Почемучка пишет: Если б можно было проследить дальнейшие документы, и кстати родственники там все живы и имеют большую сборку документов, то можно было узнать - где он оказался потом. Как раз по профсоюзу. - Что - да, то - да! Золотарёв тут при чём?

Почемучка: kvn пишет: Золотарёв тут при чём? У Вас еще приступ троллизма не заканчивается? При том - что Золотаревских документов нет. Но есть схожести с судьбами взятых образцов документов и есть записи в его личных документах о членстве в профсоюзе работников Полит Просвет Учреждений с 1940 года по 1950 (10 лет!!!) и еще видимо дальше, поскольку он не вступал в проф.организацию Пятигорского лингвистического. Иначе б была выписка о снятии с учета в личном деле. При увольнении тогда давался бегунок - чтоб отметить согласие и отсутствие претензий: библиотеки, коменданта общежития, профкома и т.п. Я совершенно теряю смысл с Вами разговаривать. Вы скачете троллем - задавая один и тот же вопрос, на который я не менее десяти раз ответила. Вам не годятся мои ответы, но у Вас и своих-то нет. У Вас нет источников широкой выборкой. Ваш папенька - не годится. Тепличные ситуации я выкинула из аналитики. Я рассматриваю - усложнение исходных данных судьбы Семена Золотарева. Я их - десять раз озвучила. Их не было у Вашего папеньки. Он из разряда молодых и шустрых "кухаркиных детей", которым дедушка Ленин посулил руководить страной, если они уничтожат тех, кто страной руководил до этого. У Семена - другая категория судьбы. Он работник на свою карьеру, неустанный и честный...

kvn: Почемучка пишет: Он работник на свою карьеру, неустанный и честный... - Верно. Только при чём здесь спецслужбы, институт - в Вашем представлении - гнилой и подлый?

ДЕРСУ: Так, kvn, задолбался быть вежливым. Спрашиваю у Вас и именно у kvn . Вместе с парт-работниками в одном здании работали маляры, уборщицы, машинистки, стенографистки и инструкторы по физической культуре. Они, физруки, в то время, когда парады в трусах вокруг ракет и танков вошли даже в кинофильмы, в каком профсоюзе состояли? Уборщицы - в профсоюзе техничек, стенографистки - в профсоюзе стенографичек и т. д. И каждый профсоюз как отдельный прыщ? Или все ж таки все они платили в одном профсоюзе по месту работы, т.е. здании в котором они работали если на нем была прибита табличка с одним названием. Скажем, Народный Комиссариат?

Почемучка: kvn пишет: Только при чём здесь спецслужбы, институт - в Вашем представлении - гнилой и подлый? А почему не при чем? Есть чем доказать - кроме документов Вашего папеньки? П.С. Я Вас огорчу - я не склонно к мазохизму. Мне нет удовольствия от спора с Вами. Достаточно я покормила в Вас тролля. Худейте теперь на диете. Все что хотела предоставить на чтение - я предоставила. Всяк может склоняться своей рябиной к своему дубу. Мне исключительно не беспокойно за это. Но с Вами - я уже дискутировать не стану ни разу.. Я Вас закину в дальний угол игнора. Ибо мне не досуг быть игрушкой в Ваших развлечениях от скуки...

Почемучка: ДЕРСУ пишет: Спрашиваю у Вас Милый мальчик ДЕРСУ... Спрашивать не надо. Надо Вам самому найти подтверждение того, во что Вы верите. Развлекайтесь себя сами, чай не инвалид. Ищите сами и знакомьте сами. Только Ваших слов мало. Надо документы и источники подтверждающие. Справки от КВН - не годятся, даже если он Вам выдаст... Вот почитайте документы и прикиньте: почему зав. книжным магазином может быть членом профсоюза работников культуры, хотя это должен быть профсоюз работников торговли. И почитайте про ОАО "Завод имени В.А.Дегтярева" http://tyasto.com/Page-16.html Её муж http://tyasto.com/Page-14.html http://www.tyasto.com/Page-21.html Вот вся семья. http://tyasto.com/Page-13.html

ДЕРСУ: Почемучка пишет: Развлекайтесь себя сами, чай не инвалид. Пока, да, инвалид. Похоже уже весь форум, кроме Вас догадался о причине, по которой мужик призывного возраста, днями торчит на форуме. Да ладно! Могу прозакладывать жизнь и душу в придачу, что Вы не поймете причины. И, Вам однополосно, что именно искать, а мне нужны исходные данные для сужения поиска.

kvn: - В материнской теме "Золотарёв" Почемучка практически накануне Праздника Великой Победы дописалась : Он из разряда молодых и шустрых "кухаркиных детей", которым дедушка Ленин посулил руководить страной, если они уничтожат тех, кто страной руководил до этого. - Ну что ж, вот они - "кухаркины дети": Геронтий Вячеслав Николай

kvn: - А вот и трудовая книжка бабы Лизы - прачки, почтальона, всю жизнь посвятившей своим пятерым сыновьям (!), трём дочерям и многочисленным внукам: - Так и жила по офицерским семьям, одного за другим поднимая внуков на ноги. Лютым декабрём 1962 года, аккурат на Казанскую, отходящей в мир иной бесценной нашей бабе Лизе глаза закрыл восьмилетний внук Вовка. В прямом смысле.

www: kvn Вы меня сознательно игнорите или не видели сообщение в личке? Ответьте что-нибудь. Извините, что оффтоплю.

ДЕРСУ: www , извините, что оффтоплю, я в теме "для новых участников", оставил Вам сообщение.

ДЕРСУ: kvn , Гуру, похоже это лично к Вам, как бы это помягче, претензии.

Phantom the North: kvn пишет: В материнской теме "Золотарёв" не спадает волна натягивания "доказательств" причастности спецслужб к судьбе З-ва И сама тема "Золотарев" окончательно замылена. Предлагаю заинтересованным лицам создать параллельную тему с названием "Доказательства причастности С.З. к работе в органах на основе архивных документов.." ну или что-то вроде этого. Если тему по каким-то причинам коллеги считают излишней, то подобные "архивные документы" следует размещать здесь, а в основной теме по С.З. давать ссылки. Ну неужели так трудно?

kvn: Phantom the North пишет: Предлагаю заинтересованным лицам создать параллельную тему с названием "Доказательства причастности С.З. к работе в органах на основе архивных документов.." ну или что-то вроде этого. - Принимается, уважаемый модератор Phantom the North. Есть заинтересованные - пусть создают. Есть заинтересованные - пусть доказывают. На основе "архивных документов", ну, или что-то вроде того.

Phantom the North: kvn, вот об этом-то и речь. Кто у нас наиболее заинтересован, ась?

kvn: Phantom the North пишет: kvn, вот об этом-то и речь. Кто у нас наиболее заинтересован, ась? - Кто угодно, только не тот кто знает, что ни о какой "причастности" - по здравому размышлению - речи быть не может.

Phantom the North: kvn пишет: ни о какой "причастности" - по здравому размышлению - речи быть не может Это само собой.

Почемучка: Почемучка пишет: Значит еще до войны он заканчивал курсы комсомольских пропагандистов. Или что-то в этом роде... Во-о-от. За эту работу тоже платили. http://libinfo.org/index/index.php?id=138897 "... ОБЛАСТНЫЕ КУРСЫ КОМСОМОЛЬСКИХ ПРОПАГАНДИСТОВ НОВОСИБИРСКОГО ОБКОМА КОМСОМОЛА (1936-1938) Фонд: П-383 Опись: 1 Ед.хранения: 280 Дата: 1936-1938 Краевые курсы комсомольских пропагандистов образованы в [июне] 1936 г. при Западно-Сибирском крайкоме комсомола. С образованием Новосибирской области стали действовать при Новосибирском обкоме комсомола (с [октября] 1937 г.) и называться областными. Занимались подготовкой пропагандистов для райкомов комсомола, кружков, школ политграмоты. Постановлением бюро обкома ВКП(б) от 5 сентября 1938 г. переданы в ведение областной школы пропагандистов при обкоме ВКП(б) на правах комсомольского отделения Большую часть фонда составляют личные дела слушателей (265 ед.хр.), которые выделены в описи в отдельный раздел. Оп. 1 — общего делопроизводства и по личному составу. Протоколы общих комсомольских собраний, заседаний комитета, комиссии по приему и выпуску слушателей курсов. Учебные планы. Сметы расходов. Приказы по личному составу, ведомости на выдачу стипендий и заработной платы. Списки, характеристики, удостоверения слушателей курсов. Личные дела слушателей курсов...." Вот так срасталась судьба у беспроблемных выпускников этих курсов: http://mo-kizlyar.ru/kizlyarskaya-pravda/127-dostojnyj-syn-svoego-naroda.html "...96 лет прошло со дня рождения Степана Яковлевича Паламарчука – Почетного гражданина города Кизляра, Кизлярского и Тарумовского районов. Степан Яковлевич Паламарчук остался в памяти тех, кто его знал, ценил и уважал. Родился Степан Яковлевич в 1916 году в селе Каменка Винниц-кой области в крестьянской семье. В поле он ходил с отцом, когда исполнилось ему десять лет.Любовь к земле определила судьбу Степана Яковлевича. Вна-чале он окончил в районном центре сельскохозяйственную школу и по распределению попал в Запорожье. Работал в совхозе «Садовое» Мелитопольского района агрономом. Отсюда был направлен ЦК ВЛКСМ на Всеукраинские курсы комсомольских пропаган-дис-тов в Киев. По окончании курсов в 1938 году 22-летний Степан Яковлевич был направлен в Хасавюрт на строительство второй ветки железной дороги Гудермес-Махачкала. В 1940 году после окончания курсов партийного актива в городе Орджоникидзе (Владикавказе) он был направлен в политотдел Махачкалинской железной дороги в качестве помощника начальника, где руководил многочисленной комсомольской организацией. В 1941 году Степан Яковлевич вступил в ряды ВКП(б). Война за-стала его в Махачкале. С.Я.Паламарчук одним из первых подал заяв-ление об отправке на фронт. Однако последовал отказ. Грамотные специалисты и умелые организаторы и на железной дороге были на особом счету. Осенью 1941 года комсомольцы республики решили построить для фронта своими силами бронепоезд «Комсомолец Дагестана». В числе организаторов строительства был и С.Я. Паламарчук. Легчe всего было набрать единомышленников. Но дело грозило застопориться из-за отсутствия денег. Степан Яковлевич вместе с молодыми энтузиастами через газеты обратились к жителям Дагестана, и финансовая проблема была решена. В рекордно короткий срок был построен бронепоезд «Комсомолец Дагестана». Но прежде, чем проводить бронепоезд в боевой путь, Степан Яковлевич в очередной раз написал заявление в военкомат. К тому времени он уже был отцом двух сыновей. Степан Яковлевич долго уговаривал военкома, наконец, тот согласился, но с условием, что отправит его вначале на учёбу. «Да я только вернулся с курсов. Я всю жизнь учусь... Пока учебка пройдёт и война кончится». На что военком ему ответил: «Не забывай, впереди Берлин!». Пришлось согласиться. Лишь в 1944 году попал Степан Яковлевич на фронт. Уже в первом же бою под Пулавой пришлось идти в рукопашный бой, а на следующий день отбить одну за одной восемь атак противника. Во многих боях пришлось затем участвовать отважному старшему лейтенанту С.Я. Паламарчуку, и всегда он сражался храбро и самоотверженно. Радостную весть о взятии Берлина он встретил в прифронтовом госпитале, а День Победы - в польском городе Люблине. После демобилизации из Советской Армии Степан Яковлевич работал начальником отдела кадров, затем освобождённым секретарём парторганизации станции Грозный, а с 1947 по 1949 год - секретарём Каргалинского РК КПСС Грозненской области. В Кизляр Степан Яковлевич Паламарчук прибыл в 1951 году, чтобы возглавить Кизлярский районный исполком и в этой должности проработал до 1970 года, за исключением трёхлетнего перерыва, когда его направили организовывать территориальное колхозно-совхозное управление. Почти десять лет - с 1970 года по 1979 год - он руководил районом в качестве первого секретаря РК КПСС...." Или такой мог быть вариант без участия в боях ВОВ: http://foto11.com/komi/theatre/1951book03_diakonov.shtml "...Дьяконов, Николай Михайлович (28.03.1911 - 21.11.1982) родился в с.Усть-Вымь Коми Усть-Вымского района. Окончил начальную школу, был ямщиком на почтовой станции, работал лесорубом. В 1931 Н.Дьяконов приехал в Сыктывкар для учебы на театральных курсах, затем работал актером Коми областного передвижного театра. С 1932 по 1936 учился в Ленинградском училище театрального искусства. До 1945 работал актером и режиссером Коми национального драматического театра, а затем его художественным руководителем. Будучи режиссером, Н.Дьяконов поставил около 70 спектаклей. Начало драматургического творчества Николая Дьяконова относится к концу 1930-х. Совместно с актером С.Ермолиным Н.Дьяконов написал шесть пьес: "Джуджыд запань" (Глубокая запань, 1938), "Кырнышъяс" (Вороны, 1938), "Домна Каликова" (1939) и др. ... В 1929 году меня выдвинули заведующим сельским клубом. В драматическом кружке я стал играть уже большие роли. Помню, после того как я сыграл в пьесе "Ядовитый туман", посвященной борьбе с кулачеством, комическую роль писаря, сыграл как будто неплохо, в деревне меня стали звать артистом и тут же я сознательно и очень определенно подумал о сцене. Но в то время этому желанию не суждено еще было осуществиться. Районный Комитет ВЛКСМ направил меня в Сыктывкар на курсы комсомольских пропагандистов. В этом же доме, где помещались пропагандисты, расположились театральные курсы, открывшиеся в 1930 году. Дело прошлое, но должен теперь сознаться, что я больше прислушивался к тому, что творилось за стеной, на театральных курсах, чем занимался своим делом. Курсы пропагандистов я все же окончил и меня послали на лесозаготовки бригадиром молодежной бригады и культработником на Ибскую тракторную базу. Потом перевели на Кылтовский лесопункт штатным секретарем комсомольской организации. Однажды в лесопункт приехала концертная бригада, составленная из бывших учеников театральных курсов. После концерта начались танцы. Плясать я любил и плясал здорово. Артисты обратили на меня внимание, по их совету я подал заявление с просьбой принять меня на курсы. Прошло несколько дней тягостного ожидания, я было разуверился в том, что получу ответ, как вдруг приходит открытка с приглашением в Сыктывкар. Никому не сказав ни слова, я схватил шапку и пешком отправился за 50 верст в райком комсомола. Прошу отпустить учиться, мне отказывают. Спасибо секретарю райкома: он правильно понял мою одержимость и меня командировали на учебу...." Так вот бывалоча...но у Семена Золотарева судьба свернула в другую сторону... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D1%8E%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%9F%D1%91%D1%82%D1%80_%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%91%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Саша КАН: kvn пишет: Царство тебе небесное, покойный батюшка Да, настоящие раритеты… Спасибо – доселе меня все сбивал с толку ваш аватар «молодца в погонах» (персонаж Е. Миронова)… А тут оказывается – мой современник… В документах вашего отца - целая История СССР… Год рождения 1922 Война. Служба в Советской Армии 1940-1945 (фронт или тыл - не ясно) Ведомство Берии 1945-1954…Интересно, что даже в документах, НКВД-КГБ именовались как «органы» Ну, а в 1953-54 у всей ментовки - темная история: кто под чистку, кто на повышение… До 1958 Партшкола, по окончании – в тот же день – зам.зав отделом пропаганды и агитации райкома КПСС. Вскоре заведущий того же отдела... 1983…конец «периода Застоя»…В самом расцвете лет…61 год…Почет и уважение в среднем эшелоне власти… Возможно и к счастью, что не застал развала страны...и дела всей жизни Дети часто идут по стопам родителей… У меня отец - тоже Николай (Дмитриевич) – с 15-ти лет слесарь-механик… Всех лидеров поимел в виду – от Сталина до Путина… Житель Свердловска-Екатеринбурга 1954-2013... По дятловцам помнил совсем немного – мол была на заводе тема, да скоро затихла …Владимир Николаевич, все что ниже первого поста - я там дальше читать не буду… Если есть какая-либо связь с ДТ, с менталитетом или «нюансами следствия» тех времен - то хорошо бы ссылку на страницу… А так – очень даже любопытно было сравнить биографии наших отцов…

kvn: Саша КАН пишет: Если есть какая-либо связь с ДТ, с менталитетом или «нюансами следствия» тех времен - то хорошо бы ссылку на страницу… - Три в одном. Да Вы, Александр Николаевич, поинтересуйтесь на досуге - откуда родом Михаил Тимофеевич



полная версия страницы