Форум » Остальное » Исследования ЯНЕЖа по гибели группы И.Дятлова » Ответить

Исследования ЯНЕЖа по гибели группы И.Дятлова

ЯНЕЖ: Переношу свою тему с Форума "Тайна перевала Дятлова" "..... Начинаю исследовательскую работу по выявлению причин гибели группы туристов в начале февраля 1959 года на склоне горы Холат -Сяхыл. В своей работе буду активно использовать материал,мнения и мысли в прямом доступе Интернета,различных форумов, а также личные наработки и исследования,проведенные в полевых работах на местах трагедии. Искать причинно-следственные связи в совокупи с точками привязки на местности считаю первейшей задачей . Не зная всех моментов , всех мест отсчета начала трагедии -придумывание причин покидания Палатки туристами в добровольном ли порядке,либо по принуждению - для меня не приемлемо. Пока я не буду красиво и последовательно все расставлять на свои места. Нет для этого материала и доказательной базы лично для меня.Сейчас не известны 3-4 точки мест трагедии,либо могли быть свидетелями начала этой реальной и страшной истории - входящей в сотню неразгаданных тайн на Земле. Эти места были отлично известны на момент поисковых работ,но время было другое и почему-то следствие не было доведено до конца. На данный момент мне не известно место последней ночевки,где была сделана закладка. Я могу приблизительно сориентировать ( +/- 10-15 м) место нахождения Игоря,но не могу с большей долей вероятности найти места обнаружения Рустема с Зиной...... ..... За ваше мнение в моем исследовании (рифма) - я опережаю ,но... я считаю ,что выход ГД на склон был как всегда за последние 4 ходовых дня "пассивно",но устойчиво для этой группы. Они выдвинулись в 11 утра,начале 12-го. Я им дал 1.5,максимум 2 часа,что бы сделать известную фотосессию,т.е. снимки сделаны при движении вдоль СВ отрога в районе часа дня..... ..... Вот кадр сделанный после часа дня 1-го 1959 года Момент - кадр надо развернуть ,что бы ребята шли вертикально http://img-fotki.yandex.ru/get/6109/5455802.6/0_69ffe_165aa40f_XL.jpg Вот кадр,сделанный Шурой в тоже время и практически на том же месте,спустя 55 лет - очень много сходств (кстати,это район Палатки) Один момент - снега в этот раз на Перевале было неимоверно много. » Добавлено позже: http://shot.qip.ru/00oAlL-5131FKCT0c/ Вставьте,кто-нибудь фотографию - что-то получаются одни ссылки От Pepper (Исследования) http://pereval1959.forum24.ru/?1-25-0-00000038-000-0-1-1399783664.... ....Цитата: Vika11 - 11.05.14 10:06 ЯНЕЖ, хотела бы узнать Ваше мнение. Могли ли ребята пройти по предполагаемому маршруту и не подойти к останцам? Разве останцы - не самая опознаваемая особенность в районе перевала? Нет никак. Игорь встречался накануне с лесником - думаю он их сориентировал на седловину В отрога,что они и сделали (лесник,наверняка говорил им и об останцах-ориентирах),но не перевалили 31-го вечером. Когда спускались в долину Ауспии они оставили останцы сверху в стороне справа Лагерь ребят 31-го стоял практически перпендикулярно вниз от Останца-Мемориала на расстоянии 500-600 метров,т.ч. они уже теоретически не могли встретиться с ними визуально при плавном подъеме 1-го,тем более сильно мело с о стороны горы..... ......Цитата: odnokam - 13.05.14 18:50 Уважаемый ЯНЕЖ! А насколько легко было добраться до останцев от палатки? Могли ли останцы использоваться как укрытие от ветра? Есть ли на них площадки, на которых человек может укрыться от выстрелов снизу? Заранее большое спасибо! Все зимние группы,изучающие ДТ в последнее время стали останавливаться именно в останцах СВ отрога,что ближе к ХЧ (МЧС-ники+киношники+Большой КУК в 13 в марте,Шура с ВАБом в феврале 14 -го),все механизированные турики гадят в этих останцах,ставя бивуаки, возможно ракитинская разведгруппа там дожидалась своей поставки неконтролируемой, мы осенью там стояли прошлого года. В этих останцах можно вести хороший бой подразделений до штатного взвода МС роты с каждой стороны со штатным оружием длительное время. Добраться до останцев - если на лыжах спускаться - 5-10 минут от Палатки,если от Палатки до закладки -до 15(макс 20) минут (там идет сильный спуск - практически до места) Считаю,что ГД не брала ни в кои разы координаты останца для возвращения к Лабазу,и вообще у них не было привязки этих скал к своим со ориентированным действиям ( думаю для них эти камни были из-за погодных условий малозаметны,но они должны были их замечать хотя бы в случае спуска в долину Ауспии) » Добавлено позже: Цитата: ЯНЕЖ - 10.05.14 13:37 Сейчас не известны 3-4 точки мест трагедии Хочу добавить,что мне не известен точный маршрут покидания Палатки до 4ПЛ,хотя его приблизительно представляю. Для уточнения насколько группа взяла левее - есть несколько сориентированных снимков по выступающим камням на грядах (в моих темах это отражено). Предполагаю, что ребята уходили левее,потом в район фонарика - а возлежания тройки указывает предположительно дальнейшее продвижение к притоку.Есть у меня вариант,что Игорь,Рустем и Зина могли возвращаться по своим следам в сторону Палатки"

Ответов - 231, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All

ЯНЕЖ: К сожалению не могу пользоваться в полной мере ресурсами Форума..Поэтому разделяйте вопрос с моим ответом сами (только не по приципу запятых)

vysota1096: А в чем версия?

Владимир Сидоров: ЯНЕЖ пишет: кадр надо развернуть ,что бы ребята шли вертикально Правильно. Кадр надо развернуть и тогда всё будет красиво. А на то, что туристы при ходьбе наклонялись вперёд из-за веса рюкзаков и сильного встречного ветра, можно не обращать внимания. ЯНЕЖ пишет: Есть у меня вариант,что Игорь,Рустем и Зина могли возвращаться по своим следам в сторону Палатки" А зачем возвращаться к палатке, если они только что ушли от неё?

ЯНЕЖ: vysota1096 пишет: А в чем версия? Пока из всех исследователей есть версия у Ракитина и КАНа - верхний блок (причина покидания),нижний блок (причина травм),Более есть только полу версии -например, у Буянова - практически все. Я хочу последовательно подойти,основываясь на твердом убеждении и доказательстве. Пока не знаю ,кто еще работал в том ключе,как я - у меня,по-моему у первого - выход в районе 11.00,фотосессия (2 кадра) - около часа,"ковыряние " в районе Палатки - с 13.30 до 14.00. Причин остановки -мое мнение - могло быть две - поломка лыжи (видно,что Георгий копается сломанной лыжей - носком в снег (безноском в снег) и договоренность ранее (возможно вечером в палатке на Ауспии) - поменять О на ХЧ У меня исследованеи,уважаемая(ый) -vysota1096. Владимир Сидоров пишет: А зачем возвращаться к палатке, если они только что ушли от неё? Вы один из первых узнаете - только терпение

Владимир Сидоров: ЯНЕЖ пишет: Вы один из первых узнаете - только терпение Напоминает kvn'а: загадочности много.

lino: ЯНЕЖ пишет: Вы один из первых узнаете - только терпение ..ну, да! ещё не придумал, что сочинить ..на Отортэн всей своей бригадой!!! На северно-западном склоне Ваши эксклюзивынештяки лежат - ищите и не зацикливайтесь на УД

ЯНЕЖ: Вопрос к модераторам - на Форуме так постоянно ведутся конструктивные разговоры с оппонентами-оффтопами? Я веду исследование - нужна конкретика. Если нельзя опровергнуть - значит это имеет силу. Я на этом Форуме недавно,но в теме с начала 90-х. Не люблю под...к - мне нуден либо мужской,либо деловой,либо исследовательский разговор. Прошу модераторов ,чистить мою тему от пустословия.

Владимир Сидоров: ЯНЕЖ пишет: Прошу модераторов ,чистить мою тему от пустословия. Женя, Вы формулируйте свои мысли в виде конкретных содержательных умозаключений, и ни у кого не возникнет желания флудить в ответ на них.

ЯНЕЖ: Я пока не могу доказательно показывать ,как КАН - но поверьте,пока на слово - просто появятся люди и примут за свое.этого же никто и никогда пока не выдавал- ни по времени,ни по моментам с кадрами Слаб я в компьютерной технике. Кое-какие мысли есть у меня в теме у" Шуры про 14-февраль"

ЯНЕЖ: Много,что общего и я всегда поддержу КАНа,Шуру,Пайпера

Буянов: ЯНЕЖ: Пока из всех исследователей есть версия у Ракитина и КАНа - верхний блок (причина покидания),нижний блок (причина травм),Более есть только полу версии -например, у Буянова - практически все. Вы ведь, тёзка, даже "полу" не разобрались то ли в "версиях", то ли в том, что можно вообще называть "версией". Разобрались бы...

vysota1096: ЯНЕЖ пишет: У меня исследованеи Т.е. не версия? Раздел Остальное вас устроит?

helga-O-V: vysota1096 пишет: Т.е. не версия? Версия это -http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-20-00000152-000-0-0-1351975273 Женя, не хочу тебя расстраивать, но ... зря ты сюда пришел. Тут тебе администрация живо укажет место в пищевой цепочке.

ЯНЕЖ: Мне нуvysota1096 пишет: Т.е. не версия? Раздел Остальное вас устроит? Я как бы понимаю - версий практически ни у кого нет. Придумать причину покидания можно бесконечно (верхний блок -по КАНу),но объяснения в районе ручья - нет. Не хотелось бы "Раздел Остальное" - но как хотите. Мой подход постепенный - от 31 на 1 , а не как стадо оленей,гонимых волками. Мне подал хорошую мысль Постников Вадим с "Челябинской банды" ПостВ. Предтече - авария на дороге,гайцы расследуют - виноват водила - выезд на встречку.По Вадиму - оказывается причина - водила поел в придорожном кафе - отравился - съезд на встречку. Так вот у нас - только выезд на встречку. Не тактично на Форумах - каждое исследование называть версиейhelga-O-V пишет: Женя, не хочу тебя расстраивать, но ... зря ты сюда пришел. Тут тебе администрация живо укажет место в пищевой цепочке. Давай ,Оля , так - я этого пока не замечал. Только очень заметно - как закостенело держаться за свои полу версии,не признавая никого вокруг - это ошибочный и тупиковый подход.Пример: Саша КАН - он более демократичен,более гибок и мобилен в исследовании

ЯНЕЖ: vysota1096 пишет: Т.е. не версия? Раздел Остальное вас устроит? Я остановился в этом подразделе - считаю предварительно : был задействован человеческий фактор по характеру нанесения травм и обнаружения"братской могилы" в ручье. Но это для меня не факт - т.к. пока я медленно продвигаюсь с ребятами 1 февраля по склону ХЧ параллельно СВ отрогу

vysota1096: ЯНЕЖ пишет: Я остановился в этом подразделе - считаю предварительно : был задействован человеческий фактор по характеру нанесения травм и обнаружения"братской могилы" в ручье. Не могли бы вы сформулировать и структурировать свое исследование именно как версию? helga-O-V, злопыхаете?

ЯНЕЖ: vysota1096 пишет: Не могли бы вы сформулировать и структурировать свое исследование именно как версию? Это невозможно...Тематика Форума с его подразделами немного ошибочна - я писал выше,что есть "версия" - давай те будем немного выше пафостности себя,как автора версии.. Надо корректировать тематику Форума в понимании "версий" - тогда я смогу что-то ответить.А так - куда "ткнете" там я и" прорасту" в своем исследовании. Можете создать что-то - "от ЯНЕЖА". Так как мой подход будет иметь совсем другую грань исследования в начальном этапе

Yorgen: ЯНЕЖ пишет: Игорь встречался накануне с лесником - думаю он их сориентировал на седловину В отрога,что они и сделали (лесник,наверняка говорил им и об останцах-ориентирах),но не перевалили 31-го вечером. В каком документе упоминается встреча Дятлова с лесником накануне трагедии?

ЯНЕЖ: Yorgen пишет: В каком документе упоминается встреча Дятлова с лесником накануне трагедии? "На кануне"...разъясните смысл на кануне - во временном контексте? Сколь мне времени Вы даете на это понятие ? 4,5,6,7. - более не вижу и желательно день по факту?Yorgen пишет: В каком документе Интересно - по Вашему,какие могут быть документы это потдверждающие...? Так для развития мозга...мозгу ли..? Как то так ....руководитель группы туристов в определенном населенном пункте где-то в районе С.Урала собирает ИНФО для качественного продвижения по запланированному маршруту и ни от какой нужной и необходимой информации не отказывается... Уважаемый оппонент - мое исследование идет параллельно на 2 Форумах - если Вы не ответите вопрос на вопрос ,я это попытаюсь сделать на другом Форуме,задав его форумчанам, Вы согласны ?.....Я скомпоную ответы для Вас,если они будут. Я это к чему.....так ...Вы вообще в курсе,что Игорь встречался с человеком,который знал район верховьнй Ауспии и Лозьвы ?

Yorgen: ЯНЕЖ пишет: "На кануне"...разъясните смысл на кануне - во временном контексте? Сколь мне времени Вы даете на это понятие ? 4,5,6,7. - более не вижу и желательно день по факту? Незаурядная наглость. Вы сказали: ЯНЕЖ пишет: Игорь встречался накануне с лесником Вы и объясняете сколько "накануне" будет в днях. И укажите где вы прочитали по "встречу накануне", иначе тут все сочтут, что это вам приснилось. ЯНЕЖ пишет: Интересно - по Вашему,какие могут быть документы это потдверждающие...? Свидетельские показания. ЯНЕЖ пишет: ....руководитель группы туристов в определенном населенном пункте где-то в районе С.Урала собирает ИНФО для качественного продвижения по запланированному маршруту и ни от какой нужной и необходимой информации не отказывается... Не отказывается, но и на карту эту информацию не наносит. Старая чекистская привычка - держать все в голове? ЯНЕЖ пишет: Уважаемый оппонент - мое исследование идет параллельно на 2 Форумах - если Вы не ответите вопрос на вопрос ,я это попытаюсь сделать на другом Форуме,задав его форумчанам, Вы согласны ?.... Как вам будет угодно. Параллельные форумы меня не интересуют. ЯНЕЖ пишет: Вы вообще в курсе,что Игорь встречался с человеком,который знал район верховьнй Ауспии и Лозьвы ? В курсе. Вы какого "человека" имели в виду?

ЯНЕЖ: Пока в полемику вступать не буду.Нужна наработка материала непосредственного,как бы само "ДТП без участия придорожной кафешки". Любые мнения и вопросы мне дороги для исследования. Я не стараюсь же переубедить Тезку в его "версии",тем более в его уверенности камня Якименко-КАНа супротив выступа Рокотяна-ЯНЕЖа

ЯНЕЖ: Yorgen пишет: Параллельные форумы меня не интересуют. Вот это то главное,что Вы мне дали понять. Надеюсь, модератор не сочтет это за провокацию, но думаю это не позиция данного Форума - а Ваше личное мнение. Мое же мнение противоположно - я считаю,что общение форумчан это залог движения в исследовании,сбор большей информации, а если же мнения на различных Форумах совпадают - не это ли залог выхода и тупиковой ситуации,что сейчас существует в дятловедении. Мы" отработали" Потяженко - это хорошо,но внесло некоторую сумятицу. Мы выбрали главное зерно из его рассказов и его супруги в сопоставлением имеющихся фактов. Нужно не подставлять палки,а делится информацией и как бы "поддакивать" автору темы ,если у него на данный момент возникли проблемы с ее поиском в Нете. " Так то ,да" - как говорил мне молодой охотник,при возвращении на вездеходе "Фактории"вместе с небезизвестным Саввой осенью 13г с Перевала

ЯНЕЖ: Для своего исследования отмечу временной диапозон возможного хода развития ситуации. Взято их параллельного Форума (от ЯНЕЖ): "ПРОМОИНА, как 1 этап разгадки ДТ « Ответ #66 : вчера в 08:29 » В своей исследовательской теме я отвел ГД время выхода на маршрут - начало 12-го до 11.30. Пока это мой базис. Еще не занимался этим,но предположу для КАНа - грубо :что бы ориентировочно прояснить время смерти от "набития кишки",я взял окончание завтрака с 10.30 до 11.00.По факту - организмы перестали функционировать практически одновременно у всех в районе 6-8 часов. Мое базовое время гибели (ориентировочно) - от 16.30 до 19.00 - по простому математическому действу Саша КАН , давай от этих цифр будем отплясывать назад. Два кадра - движение вдоль СВ отрога - около 13.00. Два кадра "ковыряния" у Палатки - максимум до 13.30 - допущу 14.00 ,т.к. "гало" на кадре еще хорошо видно,солнце не ушло за гору. Время гибели (по ЯНЕЖ) я озвучил выше. Что предположительно зафиксировано (с наитием ЯНЕЖа) - до 14.00 мы видим ребят живыми (доказательство - последние кадры). После 16.30 - 19.00 - все трупы (по ЯНЕЖ) - зафиксировано СМЭ (по калу в кишечнике) По ЯНЕЖ - все произошло в диапазоне времени с 14.00 до 16.30 - 19.00 (это теоретический расчет,подтвержденный предположительными фактами) Цитата: Саша КАН - вчера в 07:26 "при минус 15,25,35 градусов?" ... Если мы попытаемся за базу взять предварительно мои расчеты,то можно скорректировать - температурно-циклонические моменты на то в ремя.Ведь есть же у нас в исследованиях,когда стала меняться температура по времени :какая температура была на 16.30 - до 19.00"

ЯНЕЖ: ЯНЕЖ пишет: Время гибели (по ЯНЕЖ) я озвучил выше. Мое базовое время гибели (ориентировочно) - от 16.30 до 19.00 - по простому математическому действу

ЯНЕЖ: http://taina.li/forum/index.php?topic=3705.msg185282#msg185282

ЯНЕЖ: Мое с параллельного форума . "... Наработалось немного информации - за ХЧ,почему ребята встали только там. Понятно,что решение принимал окончательное Игорь (спомним наспех скрученную палатку - с такой далеко не пройдешь :парусность). Хорошую мысль мне подал Тезка-Буяныч .. Ламер:"... Впрочем, я никак не могу понять, почему Дятлов оставил в лабазе стояночные ботинки. Если даже не решились оставить один из топоров, который весит больше, могли оставить чью-то пару валенок обычного размера. Тогда можно было бы хотя бы по очереди до ветру сходить. Дятлов ничью обувь одеть не мог - 46 размер не часто встречается. Это не укладывается ни в один сценарий." Тезка:"... Это "укладывается" в предположение, что Дятлов эти ботинки на биваке на тапочки или на толстые меховые чулки надевал. Т.е. это могли быть ботинки на несколько размеров больше, чем носил Дятлов (при их-то бедноте - не странно, что они использовали всё то, что "есть" и что "им "давали", а вовсе не то, что им хотелось получить). Возможно, ботинки он оставил по причине их неудобства (велики), да ещё и того, что он эти ботинки явно промочил. Внутри них мокрые замёрзшие носки обнаружили." Ламер:"... Я понимаю, что ботинки были несколько больше "цивильных" в расчете на несколько носков. Но не настолько же! Если вариант был настолько экстремальным, Дятлов наверняка проверил бы возможность такого использования еще дома, и там ботинки и оставил бы. К тому же, тогда в них должны были бы найтись еще и мокрые тапки. Т.е. можно предположить размер ноги 44-45 - все равно большой. Вариант с намоканием интереснее, но тогда придется предположить, что разжигание костра не предполагалось до возвращения к лабазу." Т.е. в данной ситуации Игорь мог " подработать под себя" - зачем пурхаться с ботами,когда - завтра назад в закладке - важный психологический момент,свойственный Игорю

Ламер: ЯНЕЖ пишет: Т.е. в данной ситуации Игорь мог " подработать под себя" - зачем пурхаться с ботами,когда - завтра назад в закладке - важный психологический момент,свойственный Игорю Полагаете, что они заблудились настолько, что перепутали ХЧ и Оттортен?

ЯНЕЖ: Ламер пишет: Полагаете, что они заблудились настолько, что перепутали ХЧ и Оттортен? http://taina.li/forum/index.php?topic=2693.msg107166#msg107166

ЯНЕЖ: Уважаемый,Ламер.Тут много - по почитайте.

ЯНЕЖ: Маршрут ГД (один из вариантов,съемки 59 года конец февраля-начало мая -от ЯНЕЖ) при покидании стоянки на склоне СВ отрога 1079 http://taina.li/forum/index.php?topic=3841.msg254200#msg254200

ЯНЕЖ: http://taina.li/forum/index.php?topic=35.msg253244#msg253244 Группа спускается по притоку в долину Лозьвы,ища возможность к выживанию (склон для снегового укрытия и лапник для настила).По притоку этого нет - нет обрывистого берега.Дойдя до слияния туристы впереди не увидели "бананов" как и на всем протяжении ранее двигаясь по притоку . Повернув взгляд назад они заметили снеговые навесы ("бананы") в 1 Р как и наличие молодого ельничка Место слияния 4 ПЛ с 1 Р -с этого места ГД повернула по ручью вверх Отработку см.по ссылке и ниже по теме

ЯНЕЖ: Настил.

АНК: ЯНЕЖ пишет: Настил. Тоесть Вы хотите сказать, что настил лежал практически на камнях ?

ЯНЕЖ: Впредь буду складировать тут , что бы потом не "рыскаться". Наша очередная работа с коллегой по индентификации МЧ - в ней использованы наши наработки с "Доп-Экспа-13" В третьем ряду небольшой косяк - его потом исправим

ЯНЕЖ: ЯНЕЖ пишет: В третьем ряду небольшой косяк - его потом исправим

ЯНЕЖ: Метод направляющих от Игоря Б Наша с коллегой работа ( есть неточности по определению места фотографа-59

Phantom the North: ЯНЕЖ пишет: Наша с коллегой работа А вы не находите, что предпоследнее фото ("раскоп для установки палатки") снято не с Ю, ну или попросту отзеркалено? Если снимаем "с юга", то склон хоть и немного, но будет повышаться влево, снег по логике будут кидать вправо. А там на фото рюкзаки, лыжи и пр., их лучше поставить выше по склону. Нет?

ЯНЕЖ: Там все верно. Предоставляю место фотографа-59 С него (примерно) выполнены два кадра с МК. Обратите внимание на обрывчик на котором стояли рюкзаки и лыжи,с права зеленеет "язык" по которому ГД ходила на МК,на котором мы нашли артефакты. Еще обратите внимание на камни под обрывчиком,которые не дали там поставить Палатку,а подняли ее на место каркаса выше абалаков.

ЯНЕЖ: Предположительное место обнаружения плотинки. Расстояние от слияния с 2 Р ниже по течение - до 250 метров. Произведено наложение кадра-59 на кадр-15 от Шуры.Удивительное совпадение по хвойнику на ЛБ перед сооружением.

kvn: ЯНЕЖ пишет: Удивительное совпадение по хвойнику на ЛБ перед сооружением. - Чего же тут удивительного, если это и есть место "плотины"?

ЯНЕЖ: kvn пишет: - Чего же тут удивительного, если это и есть место "плотины"?

jhes: Почему падает интерес со стороны форумчан к ГД ?

Phantom the North: jhes пишет: Почему падает интерес со стороны форумчан к ГД ? Ничто не вечно под луной, ЯНЕЖ...

ДЕРСУ: Phantom the North пишет: Ничто не вечно под луной, ЯНЕЖ... Даже весна с летом. Придет кудесница зима и наступит новое исследовательское обострение. Только успевай вычитывать.

Phantom the North: ДЕРСУ пишет: Придет кудесница зима Или очередная передача в прайм-тайм.

jhes: Я только наблюдаю,как модераторы тут по тихому сами с собой....в темах шубуршаться..скучно без ЯНЕЖа ?

ДЕРСУ: jhes пишет: Я только наблюдаю,как модераторы тут по тихому сами с собой....в темах шубуршаться..скучно без ЯНЕЖа ? ЯНЕЖ, наблюдайте молча. Вас пропустили что бы объяснить - Вы забанены. Нет не скучно. Форум не для веселья.

jhes: Сообщите,когда мне будет можно учавсвовать в работе Форума по ДТ ???

ДЕРСУ: jhes пишет: Сообщите,когда мне будет можно учавсвовать в работе Форума по ДТ ??? jhes пишет: Я только наблюдаю,как модераторы тут по тихому сами с собой....в темах шубуршаться..скучно без ЯНЕЖа ? ДЕРСУ пишет: ЯНЕЖ, наблюдайте молча. Вас пропустили что бы объяснить - Вы забанены. Нет не скучно. Форум не для веселья. Я не знаю ответа который бы удовлетворил Вас. Каждый Ваш приход - затяжные разборки. Я не сторонник таких экспериментов. И потом, Вы писали что поднимете на ноги весь инет в свою защиту и будете жаловаться админу. Сам я этот вопрос уже решил в пользу покоя на форуме. Приводите угрозу в действие. Все.

jhes: ДЕРСУ пишет: Вы писали что поднимете на ноги весь инет в свою защиту и будете жаловаться админу. Сам я этот вопрос уже решил в пользу покоя на форуме. Приводите угрозу в действие. Все. На данный Вами адрес я отправил 4 письма,но Никишина,будучи тут постоянно не ответила мне с 13 числа

ДЕРСУ: jhes пишет: На данный Вами адрес я отправил 4 письма,но Никишина,будучи тут постоянно не ответила мне с 13 числа Видимо это и есть ответ.

Phantom the North: jhes пишет: Сообщите,когда мне будет можно учавсвовать в работе Форума по ДТ ??? Вам, ЯНЕЖ, неоднократно предоставлялся "последний шанс". И вы достаточно бездарно им распоряжались. Ну и сами теперь ответьте - доколе?

jhes: Тут ,как и на "Тайне.." еще теплиться какая-то исследовательская жизнь..

jhes: Я работаю ни для Никишиной,ни для модераторов - я пытаюсь сделать свой вклад в исследование.Кому-то может пригодиться и моя мысль...

ДЕРСУ: jhes пишет: Тут ,как и на "Тайне.." еще теплиться какая-то исследовательская жизнь.. Ради неё и бережем покой. Как только начинаются личностные разборки, исследовательские дискуссии сводятся к нулю, в смысле исчезают. Любой скандал сбивает с мысли. jhes пишет: Я работаю ни для Никишиной,ни для модераторов - я пытаюсь сделать свой вклад в исследование.Кому-то может пригодиться и моя мысль... Последние два своих входа, после бана, Вы посвятили исследованиям как и кто Вас обидел. Вошла, вынужденно, в эти разборки helga-O-V и её темы, до этого активные, заглохли. Я оценил Ваш "вклад" баном.

Буянов: jhes:Тут ,как и на "Тайне.." еще теплиться какая-то исследовательская жизнь.. "На войне, как на войне"... Когда 99% дельных вещей и 90 % глупостей - уже высказано, то трудно добавить что-то новое. И добавляют обычно то, что уже давно "пережёвано" другими. Это в части того, что известно. А в части того, что неизвестно "сочинять" же можно всё, что угодно, "оно" - никак не связано с реальными событиями. К сожалению, по-настоящему информативных и содержательных сообщений встречается очень мало. И всё меньше и меньше.

kvn: Буянов пишет: К сожалению, по-настоящему информативных и содержательных сообщений встречается очень мало. И всё меньше и меньше. - "Сразу видно человека из раньшего времени.Таких людей уже нет. Где? А скоро совсем не будет. Раз, два - и все!"

jhes:

jhes:

jhes:

jhes:

jhes:

jhes:

jhes:

jhes: http://taina.li/forum/index.php?topic=1194.msg464201#msg464201 Соединить с предудущим

jhes:

kvn:

jhes:

jhes:

jhes: Зина от ЯНЕЖ на МК(ковырянии),не путать с МП

jhes:

jhes:

jhes:

jhes: Если есть у форума возможность увеличить часы Рустема по максимуму- у меня происходит пикселировка,хотелось бы не без нее,как в галерее при кликабельности Этот момент важен т.к.,наверняка Рустем снят в период с общего подъема на заготовку дров мужского населения . Вечером этого сделать не могли,утром планировался неспешный подъем на ХЧ... Возвратиться должны были на "старые квартиры" со "всем пансионом". Рустем снят с рюкзаком и ледорубом ,значит вскоре старт...

jhes:

jhes:

jhes:

jhes:

jhes:

jhes: Большая остаточная глубина снега,после его осаднения за период с 1.02/2.03 до начала мая-59 может ли говорить,сто место Лабаза было в некоторой лощине/углублении? Игорь пишет Около 4-х часов. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг - в долину Ауспии. Это видимо самое снегопадное место. Ветер небольшой по снегу 1,2-2 м толщиной. . На май-59 я попытался вычислить высоту падения снега

kvn: - jhes, дело вовсе не в "занижении/завышении" - дело в направлении ветрового снегопереноса/снегооложения и в экспозиции местности:

jhes: Вы правильно заметили - пост я не окончил. Ждал Вас.. Экспозиция склона на котором снята троица четвертым с депутатом/шаманом Куриковым ориентирована западным направлением высоты 905. Кадры же с Лабазом экспозированы южным склоном Восточного отрога, а кадр в буреломе,возможно, там же в районе нынешней базы КУКа (только там я наблюдал мощь живых кедров-весь бурелом сожгли экспы от Кунцевича) https://img-fotki.yandex.ru/get/9106/137816658.51/0_113641_d8e3507f_orig Должно быть кадр снят ниже зимнего лагеря поисковиков. Сейчас напишу ВМ письмо - уточню.

kvn: jhes пишет: Экспозиция склона на котором снята троица четвертым с депутатом/шаманом Куриковым ориентирована западным направлением высоты 905. - Эх Вы, горе-исследователи... Какого бы икса им под 905-й отсиживаться, да еще с глухарем? На Отортен они ходили в этот день, на О-тор-тен через Лозь-вы:

jhes: Понятно ,что шли.. Понятно,что к Отортену,но сидят на ПБ 4 ПЛ ,а это западный слон 905-й

kvn: jhes пишет: Понятно,что к Отортену,но сидят на ПБ 4 ПЛ ,а это западный слон 905-й - Дался Вам это "западный склон 905-й! "Это ручей в районе нашего лагеря. Выше по ручью снега было всё больше и больше. Из этого ручья мы брали воду для приготовления пищи". Сюда смотрите, сю-да: ручей по двум альбомам Аскенадзи - это такое что?

jhes:

jhes: Этот кадр я давно муссирую,даже предложил,что это место слияния 1Р с притоком. Есть еще кадр в этом же месте с поисковиком - там справа очень похожая ель с подъелком - как и в реале https://fotki.yandex.ru/next/users/kan140111/album/377620/view/1267861?page=1

kvn: jhes пишет: Этот кадр я давно муссирую,даже предложил,что это место слияния 1Р с притоком. - Чего-чего Вы там "давно вспениваете"? "Плотину"-то Shura о прошлом годе - нашел:

kvn: - И если снимок 1959 г. сделан, всего вероятнее, со свежего пня, то снимок Shura - из положения "рядом". Что позволяет заценить глубину снега по оврагу в этом месте. Что - в свою очередь - задаёт два направления для осмысления: 1) какова же на самом деле была действительная глубина снега в лощине 4ПЛ до того, как снег начал садиться; 2) в каких же условиях и какое на самом деле время находились тела четвёрки задолго до того, как их подняли из воды (плотину ловушку начали строить за две недели до того дня, когда были сделаны снимки раскопов). - Дерзайте, jhes, а не занимайтесь профанацией с "коллажированием" и верёвочками. (Весна 1959 г. на Перевале выдалась очень ранней.)

jhes: jhes пишет: Этот кадр я давно муссирую,даже предложил,что это место слияния 1Р с притоком.

jhes: Если весна была ранняя,то следует,что и "половодье "сильное,но.. https://fotki.yandex.ru/next/users/filu63/album/259770/view/1111918 почему промыв (а может от испарений),который видим по урезу со снегом около 5 см,а не полости от бурлящего потока,переваливавшего тела и снесшего девушку с выступа, как пишут некоторые ?. Кстати, промыв везде одинаков по контуру

jhes: kvn пишет: - Чего-чего Вы там "давно вспениваете"? "Плотину"-то Shura о прошлом годе - нашел: Из раннего от ЯНЕЖ.. https://fotki.yandex.ru/next/users/filu63/album/259770/view/1118800 https://fotki.yandex.ru/next/users/filu63/album/259770/view/1112012 К чему все эти отвлечения от Лабаза - стоит ли искать его в некотором занижении,согласно ..Весна 1959 г. на Перевале выдалась очень ранней.. от КВН

kvn: jhes пишет: ... Лабаз - стоит ли искать его в некотором занижении - Если Вам интересно мнение kvn, ИМХО - не стоит, нет с этом ни смысла ни значения. Если в Вас зудят поиски смысла - ищите, да обрящете. Только без фанатизма. Ну,.. Вы это,... если че... обращайтесь.©

jhes: КАН не нашел его,но найти можно. Спасибо за глухаря... Но только в сентябре (в период "бабьего лета") и зимой

kvn: jhes пишет: Но только в сентябре (в период "бабьего лета") и зимой - Чего это? Глухарь токует как-раз таки в апреле-мае. Тут его под песню и бери. Надо только знать - где и как. Кстати, jhes, гнилой ствол Вы не довернули градусов этак на 70 к свежему.

jhes: Я и не имел такой мысли - просто чуток развернул,что бы поисковики "не попадали" - хотел -59 поврнуть,но получилось бы подготовка к неырянию . Так -слегка обозначил расположение сучков. А по глухарю - действительно "глухарь" получается ... Так отвлекся - глухарь указал,что снимали в районе Лозьвы,а не Ауспии - глухаря-то я и не заметил

kvn: jhes пишет: - глухарь указал,что снимали в районе Лозьвы,а не Ауспии - глухаря-то я и не заметил - Вот. Бывает.

jhes: К сожалению не могу редактировать текст,т.к. уходит к модератору,извините за ошибки

jhes:

ДЕРСУ: jhes пишет: К сожалению не могу редактировать текст,т.к. уходит к модератору,извините за ошибки Вы не можете редактировать свои сообщения так как забанены за ряд качеств характера, которые не позволяют Вам нормально общаться с людьми. Если Вас не устраивает премодерация - откажитесь и Ваша тема благополучно уедет Архив, навсегда, вместе с памятью о Вашем пребывании здесь.

jhes: Я занимаюсь и интересуюсь этой темой с момента издания "Сто дней на Урале" Рундквиста,потом я встретился с информацией (не помню ,но лет 15-20 назад точно) какой-то еврюга был тем тем 10-м,но появились кадры и...это изчезло и у меня тоже. Помогите найти информацию и источники

jhes: Мне много не надо - только публикация моих работ. Может это кому-то чем-то поможет,хотя бы создаст общую картинку событий,которые нам известны

kvn: jhes пишет: Может это кому-то чем-то поможет,хотя бы создаст общую картинку событий,которые нам известны - Вы, jhes, частенько грешите тем, что за "общую картинку событий" выдаете Ваше видение, Вашу картинку, Вашу интерпретацию фактов. Беспристрастный исследователь этого делать не должен.

jhes: Место съемки открыто для обсуждения

jhes: kvn пишет: Беспристрастный исследователь этого делать не должен. К сожалению-вынужден.Оттрезвляя мысли,ушедшие от подачи истины лжеисследователей.....людей,далеких от темы ,иду на "вы",беря удар на себя. А Вас не каждый поймет и вытерпит ,если только ЯНЕЖ. Вытерпит и поймет Ваш факовый сарказ для ЯНЕЖ

jhes:

kvn: jhes пишет: Кадр в спину - движение вдоль отрога до МП... - Так это когда было? Послушать Вас, так ветер никогда не меняет направления.

jhes:

jhes: Не знаю - меняет ли ветер направление на склоне..но за 4 суток будучи на месте наблюдал его только со склона

kvn: jhes пишет: Не знаю - меняет ли ветер направление на склоне..но за 4 суток будучи на месте наблюдал его только со склона - Аргумент, однако, сильный. Тогда уж и вывод сделайте: северные циклоны сюда не доходят - "здесь был jhes". Тогда и сводку погоды по Бурмантово за 1-2 февраля 1959 г. запросто можно будет отменить - в ней "неправильные" ветры.

jhes: Мне не интересна сводка с Бурматова и ее отношение к сей моментной трагедии. Если бы все складывалось ,согласно прогнозу Оси Корфункеля Я доверяю только имеющимся кадрам,что сделаны за несколько часов (2-4) до гибели части ГД ,а именно пятерых - достаточно сильная низовая горная поземка со склона горы/отрога...

kvn: jhes пишет: Я доверяю только имеющимся кадрам,что сделаны за несколько часов (2-4) до гибели части ГД ,а именно пятерых - достаточно сильная низовая горная поземка со склона горы/отрога... - Т.о., следуя своей "логике" Вы берётесь утверждать, что с того момента, как снимки были "сделаны за несколько часов (2-4) до гибели части ГД" погода на Перевале раз и навсегда осталась неизменной. Да уж!

jhes: Погода - не причина гибели группы в столь короткий срок. Она может быть только финальным "аккордом",который не имеет ни направления,ни температуры,ни скорости - все безразлично. Поведение группы с исходом "столбикам" - не есть причина действия переменчивости погода на Перевале - это согласно УД. Ни перемещения снега в любых его проявлениях, ни ветер в подъем "от КВН" и прочее не смогли бы так "торкнуть " группу

jhes: Движение лыж (отличная работа) http://taina.li/forum/MGalleryItem.php?id=3328 http://taina.li/forum/MGalleryItem.php?id=3328

kvn: jhes пишет: Ни перемещения снега в любых его проявлениях, ни ветер в подъем "от КВН" и прочее не смогли бы так "торкнуть " группу - Остается только убедиться в этом на собственной шкуре...

jhes: Не хотелось бы , т. к. "собственной шкуре" это будет безразлично,когда и куда дует ветер. Шура убеждался ы другом - думаю погода с 30 м/с и просверленной крышкой от примуса центральной стойкой их палатки с ВАБом была по круче ,чем далеко за полдень 1-го

kvn: jhes пишет: Шура убеждался ы другом - думаю погода с 30 м/с и просверленной крышкой от примуса центральной стойкой их палатки с ВАБом была по круче ,чем далеко за полдень 1-го - Пример из другой области во всех смыслах, кроме территориального.

jhes: Антон Сбоев «У кедра, где тогда нашли тела двух Юр — Кривонищенко и Дорошенко, мы откопали два старых советских сигнальных патрона...Обнаружили их металлодетектором, откапывали уже лопатами. Этим подтверждается, что это то самое место: видимо, когда нашли их тела, отстреляли две ракеты». http://ura.ru/news/1052259819 Владимир Анкундинов "...Вполне ожидаемая находка, подтверждающая известный криминалистический принцип:"Если хорошо поискать-обязательно что-то найдется... Предлагаю обратить внимание на эти две гильзы от сигнальных патронов тем, кто доказывал "отсутствие в природе" той самой сигнальной ракеты, которую наблюдали очевидцы в районе перевала. А также тем, кто доказывает отсутствие "посторонних людей" ("военного образца"), которые первыми ( и до "официальных" поисковиков) обнаружили погибших туристов." АннаМария "...Это говорит о том, что 1.02.1959г. там были посторонние люди?" http://taina.li/forum/index.php?topic=6368.msg480896#msg480896 "...В совокупности с известными обстоятельствами. Только не 1.02.1959., а, ориентировочно, в период с 4.02.1959. по 6.02.1959. ( когда очевидцы наблюдали пуск сигнальной ракеты в районе места нахождения группы Дятлова)."

Phantom the North: Быстро прочитывая, едва не запутался в Шурах и шкурах.

jhes: jhes пишет: мы откопали два старых советских сигнальных патрона...

jhes:

jhes:

jhes:

jhes:

kvn: - Да хоть бы и "гало" за спиной, на подъёме - это на юго-западе. Каким азимутом идёт группа? jhes пишет: Солнечный диск пробивается сквозь высокую низовую метель с горы. jhes, что Вы городите - какая еще "высокая низовая метель с горы"? Группа идет по северо-восточному отрогу траверсом - склон собственно горы остался слева-позади; снег на передней поверхности фигур. Откуда дует ветер? Да и при более низком проходе Отортен просматривался бы. - Ой ли?

jhes: kvn пишет: - Ой ли?

jhes: kvn пишет: Группа идет по северовосточному отрогу траверсом - склон собственно горы остался слева-позади; снег на передней поверхности фигур. Откуда дует ветер? Тут траверсом не надо https://img-fotki.yandex.ru/get/67698/39618463.3/0_10f832_930c2a1b_orig https://fotki.yandex.ru/next/users/filu63/album/259770/view/1112033 https://fotki.yandex.ru/next/users/filu63/album/259770/view/1112028 http://radikal.ru/big/90250571eafd4c468ad9b0a80652f8f7 Это не лобовой подъем вечером в строну Останца - как все считают,тут вот траверс и нужен

kvn: jhes пишет: Тут траверсом не надо jhes? Вы читать когда-нибудь научитесь кого-то, кроме самого себя? kvn пишет: Группа идет по северо-восточному отрогу траверсом - склон собственно горы остался слева-позади; снег на передней поверхности фигур. Откуда дует ветер? jhes, за останцы-то группу Вас каким ветром занесло по Вашей жёлтой линии?

jhes: kvn пишет: Каким азимутом идёт группа? Я не пользуюсь компасами и картами ,но идут в северном направлении,думаю с азимутом до 10

kvn: jhes пишет: Я не пользуюсь компасами и картами ,но идут в северном направлении,думаю с азимутом до 10 - Это нормально! Компас не нужен, чтобы ответить: если "идут в северном направлении,думаю с азимутом до 10" и ветер дует с фронта, то он называется... Как?

jhes: При этом Азимуте при движении вдоль СВ отрога ветер дует в левый бок - и называется он левобоким

jhes: kvn пишет: Вас каким ветром занесло по Вашей жёлтой линии? а линию сильно не ориентируйтесь - я кадр не увеличивал только показал где это -"низкий проход"

jhes: kvn пишет: jhes, за останцы-то группу Вас каким ветром занесло? Провел только прямые, а Вы смотрите перед останцами.Кстати ,большинство считает,что ГД почти поднялась по тропе КУКа мимо зимнего лагеря,а потом спустилась вниз на юг - я так не считаю.Т.к. ни манси,ни лесники там бы не пошли ,а вышли бы на седловину В отрога - нынешний выход джиперов с Ильича. Так,что вполне - как думают все ГД поднялась практически к Останцау ,проведя его справа и низом с плавным набором высоты пошла к отрогу - тогда О виден

kvn: jhes пишет: - ЯНЕЖ, Вы же там, кагбэ, бывали - должны бы понимать, что Google-визуализация рельефа - лажа полная. Вот как оно на самом деле:

kvn: jhes пишет: При этом Азимуте при движении вдоль СВ отрога ветер дует в левый бок - и называется он левобоким - Сами Вы левобокий. Хитрый профессионал не поехал бы в приют. © "Левобокий ветер" при движении вдоль СВ отрога не отложил бы снег на передней части тел и рюкзаков. На такое способен только встречный ветер вдоль склона.

kvn: jhes пишет: Так,что вполне - как думают все ГД поднялась практически к Останцау ,проведя его справа и низом с плавным набором высоты пошла к отрогу - тогда О виден - Не врите - это Вам "виден" - Не виден. Они высоту-то 1079 не видели, не то что О.

jhes:

jhes: kvn пишет: На такое способен только встречный ветер вдоль склона. Встречный ветер они наловили при подъеме , а уж по изогипсе к МП он стал "левобоким пассатом" для них. Да и абалак Рустема показывает,что поймал низовую под встречный. kvn пишет: Не виден. Они высоту-то 1079 не видели, не то что О. 1079 они видели в районе "Ложки",потом свернули правее(это был ориентир) и ушли на седловину,как рекомендовал им Ремпель(который там ни разу не был) по Паршину.Только так можно было выйти на оленью отортеновскую воргу - по которой сейчас катаются джиперы. А Отортен мог видеть кто-то,как и последний закат солнца...

kvn: jhes пишет: Встречный ветер они наловили при подъеме , а уж по изогипсе к МП он стал "левобоким пассатом" для них. Да и абалак Рустема показывает,что поймал низовую под встречный. - Не мудрите. оба снимка сделаны уже на отроге - между перевалом и палаткой. 1079 они видели в районе "Ложки",потом свернули правее(это был ориентир) ... - Первого февраля во второй половине дня?

jhes: kvn пишет: - Не мудрите. оба снимка сделаны уже на отроге - между перевалом и палаткой. А я о чем все время Вот тут... https://fotki.yandex.ru/next/users/filu63/album/259770/view/1112187 https://img-fotki.yandex.ru/get/67184/39618463.2/0_10f7e3_b03487db_orig

kvn: - А икс Вас знает, о чем вообще и в частности - вот тут. Какие-то померещившиеся Вам "отставшие члены группы", "дошла до подходящего места по своему плану", в общем - гадания на кофейной гуще... Снимки сделаны с одной точки, К-ко просто пропустил группу мимо себя:

jhes: kvn пишет: вот тут. Коллаж - стрелка вверх тут на встречном "наловили " снег, что на кадре " в лицо", - стрелка после поворота вправо - кадр " в спину" - спины чистые. На это повороте по стрелке и были сделаны два кадра при левобоком

kvn: jhes пишет: На это повороте по стрелке и были сделаны два кадра при левобоком - jhes, Вы бы как-нибудь освоили всё-таки компас и карты - глядишь, и полегчает на "поворотах" c "левобоким" "наловили снег, что на кадре, в лицо":

jhes:

jhes: От ЯНЕЖ. Это не фейк , а работа доказывющая ,что тела в ручье перемещаться не могли,

jhes: Дерсу, как Вы считаете - убедит кого-то про снос тел эта работа.Или все-таки будет гловенствовать за перемещение 5 см промоина.

ДЕРСУ: jhes пишет: Дерсу, как Вы считаете - убедит кого-то про снос тел эта работа. jhes, работая с фотоархивом Вы рассчитываете что пользоваться Вашими коллажами будут те кто понимает о чем именно идет речь и что людям они помогут. Но помощь тем кто уже понимает не нужна, следовательно она нужна тем кто пытается понять. Когда Вы выстраиваете, вернее встраиваете, для создания доказательной базы, два фото, находящиеся не в одном пространстве, Вы понимаете что те, кто понимает Вас, поймет, что именно, Вы показываете, но те кто ни в зуб ногой, построят на нем версию и будут на него опираться как на доказательство. Сейчас я убираю с форума инетовские фейки созданные другими авторами. Вы понимаете что можете стать одним из них, случайно, конечно.? И да, выглядит убедительно. Настолько убедительно что я написал Вам.

jhes: Это не фейк , а работа доказывющая ,что тела в ручье перемещаться не могли,хотя сильнейшие,как Шура и тезка - сомневаются. 1 Р не создает паводковой ситуации более,чем на кадрах-59,тому доказательство и наш макет настила https://img-fotki.yandex.ru/get/9816/137816658.6a/0_1358b2_52d6785e_orig ,что пролежал в ручье на том же месте 2 года и ствол "тройника",что лежит все еще на том же месте в воде,что упал 20 лет назад поперек оврага https://img-fotki.yandex.ru/get/9816/137816658.6a/0_1358b0_65daedd7_orig хотя его наземная часть почти изчезла,что привело ранее КАНа в замешательство - где ж 3 ствол?

jhes: А это уже уголовный фейк А где у нас кнопка - скрытый текст ? Просьба к модератору - коллаж убрать под "СКРЫТЫЙ"

ДЕРСУ: jhes пишет: А это уже уголовный фейк Почему? Нормальный показ. jhes пишет: А где у нас кнопка - скрытый текст ? Самая последняя в ряду после "off", справа. hes пишет: Просьба к модератору - коллаж убрать под "СКРЫТЫЙ" Зачем? В нем нет ничего такого ... этакого привносного. Все по месту.

kvn: jhes пишет: Это все фуфло в УД про березку, как и многое другое - Это не "фуфло в УД", это - описательная часть постановления о прекращении УД. Ни на что не влияющая лирика. А лежал он - да, навалившись плечом и локтем левой руки на ветку березы. И, конечно же, тело никто не переворачивал.

jhes: kvn пишет: И, конечно же, тело никто не переворачивал.

kvn: jhes пишет: - После умерщления тело было перевёрнуто, улики сняты... - Bred of sivy ceble: (ЯНЕЖ, Ваш "коллаж" с отзеркаленым изображением со снимка Д-ва - suguby bred)

jhes: https://www.youtube.com/watch?v=dfq2bxdncPE

jhes: Согласен все терпеть - именно от Вас,только в терновый куст не бросайте

jhes: Согласен,к сожалению только отзеркален...по другому не могу ,как Вы - второй фак- не многовато

kvn: jhes пишет: Согласен,к сожалению только отзеркален...по другому не могу ,как Вы - второй фак- не многовато - Всё нормально,.. ©, в Челябинске лучше торчать:

jhes: Все напрасно Исследователи перевала Дятлова собираются в новую экспедицию - https://www.znak.com/2016-09-07/issledovateli_perevala_dyatlova_sobirayutsya_v_novuyu_ekspediciyu Члены экспедиции на перевал Дятлова исследовали места роковых событий: "Мы ожидаем раскрытия тайны" - http://www.nakanune.ru/news/2016/09/07/22446506 Исследователи из Екатеринбурга проложат туристическую тропу на перевал Дятлова - http://www.interfax-russia.ru/Ural/news.asp?id=761270&sec=1671 Тайну перевала Дятлова обещают раскрыть уже в следующем году - http://xn-----6kcabbhjttpdjeip1d1agppy8h0e.xn--p1ai/society/20634/ Все,что на сегодня обнаружено в районе Кедра - все неверно - так Кунцевич заявил

ДЕРСУ: jhes пишет: Все,что на сегодня обнаружено в районе Кедра - все неверно - так Кунцевич заявил Не заявил, а обещал обосновать. Многие занимаются исследованием загадки гибели группы Дятлова и только единицы привлекают внимание к себе. Так ищем причину гибели ГД или отстаиваем свое право на истину в первой инстанции? Вы выберите, пожалуйста.

jhes: http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=5133&st=1160&gopid=72306&#entry72306

jhes: Хотелось бы посмотреть,что они "нафотали" и провести визуализацию. Обидно станет,когда заявят - да не то...Что уж скрывать то - все свои... А старт этого "нет о " уже запущен - и уверен идут дивиденды,как реклама для СМИ

jhes:

kvn: - Что бы это не было, оно лежит на поверхности снега выше уровня тела. Снег, убранный с тела комками, прикрыл это "оно" и "оно" к событиям месячной давности никак не привязывается. Вероятно "оно" первоначально было положено поисковиками, чтобы прикрыть лицо - имеющиеся снимки позволяют допустить, что весь снег с тела разгребли не сразу: Что бы это не было (лоскут грубой ткани, мешковина из рюкзака...) "оно" к делу не относится.

WladimirP: jhes пишет: Сегодня 07:59. Скрытый текст Что это? На фото до раскопа тела, на месте "Что это?" видны веточки. Эти веточки растут не сами по себе, а растут на какой-то ветке, находящейся под настом. Во время раскопок мелкие веточки завалили снегом (согнутая веточка просматривается на углу оранжевой линии, нарисованной Янежем). Перемещяясь вокруг тела, поисковики повредили и наст вокруг. Большая ветка, находящяяся под настом, получила некоторую свободу и приподнялась на пару сантиметров, приподняв и снег. Образовался такой зазор.

kvn: WladimirP пишет: На фото до раскопа тела, на месте "Что это?" видны веточки. <...> Во время раскопок мелкие веточки завалили снегом <...> - Нет, не верно - эти снимки сделаны не с одной точки. Как раз веточки-то (которые действительно "растут не сами по себе, а растут на какой-то ветке", но у берёзы ветки устроены совершенно иначе, чем Вы предполагаете) остались на своих местах: - Это концевые побеги ветки другой берёзы.

WladimirP: kvn пишет: - Нет, не верно - эти снимки сделаны не с одной точки. Как раз веточки-то (которые действительно "растут не сами по себе, а растут на какой-то ветке", но у берёзы ветки устроены совершенно иначе, чем Вы предполагаете) остались на своих местах: Скрытый текст - Это концевые побеги ветки другой берёзы. Кто ещё придерживается этого мнения? Что снимки сделаны не идеально с одной точки, это понятно.

jhes: kvn пишет: Нет, не верно Владимир,Вы это не заметили ранее ? http://taina.li/forum/index.php?topic=1069.msg484369#msg484369

kvn: jhes пишет: Владимир,Вы это не заметили ранее ? - Владимир - это кто? - Если что, красная ось на левом локте тела Д-ва - это от Владимира kvn.

kvn: - Ну, а далее - все по заветам WladimirP : "простейшие действия: привести фотографии к общим размерам, совместить, провести параллельные (более или менее паралельные) линии..."

WladimirP: kvn пишет: - Ну, а далее - все по заветам WladimirP : "простейшие действия: привести фотографии к общим размерам, совместить, провести параллельные (более или менее паралельные) линии..." Есть ещё одно действие, оно ещё проще и заветы не нужны - провести натурный эксперимент.

kvn: WladimirP пишет: Есть ещё одно действие,.. - Есть ещё одно действие, проще не бывает - просто опознать веточки по индивидуальным признакам. Глядишь, не придётся крутить хрен в рубашку и натурные эксперименты не понадобятся. Хотя, если свербит, то почему бы не поэкспериментировать?

WladimirP: Уважаемые ЯНЕЖ и kvn! Дико извиняюсь! Был НЕПРАВ! Но это не значит, что под снегом не может быть ветки, приподнявшей снег.

kvn: WladimirP пишет: Дико извиняюсь! Был НЕПРАВ!

jhes: kvn пишет: Скрытый текст Научите,если хотите...ЯНЕЖ туго,но обучаем

kvn: jhes пишет: Научите,если хотите...ЯНЕЖ туго,но обучаем - Не-а, нельзя учить в тугорослом возрасте - специальный сертификат требуется, на коррекционную педагогику. Уж Вы нибудь-как самостоятельно посмотрите: а) откуда исходят веточки; б) где просматривается никчемное "нечто", привлекшее такое внимание; в) где растет и куда тянется ствол берёзы в 5-7 см от головы Д-ва. - Ну, и какая же это "другая ветка"?

jhes:

kvn: - Да, как-то так. Вот и получается, что:

jhes: Согласен.Эта штука поисковиков..

kvn: jhes пишет: Согласен.Эта штука поисковиков..

jhes: Это на память

jhes:

jhes:

kvn: jhes, Вы исследователь, или где? Это такое что, оно почему:

jhes:

jhes:

Phantom the North: jhes, вы заставляете форумчан становиться ясновидящими. Очень плохо читаются ваши надписи на коллажах. Может, лучше их делать в виде выноски?

jhes: А Вы,что думаете они кому-то интересны ? Хоть бы один за год отписался ? А рисую я их - что бы мысли не забыть. Ведь согласитесь,что для Вас,Николай Николаевич, они не интересны - считаете маразмом ЯНЕЖа. Только не удаляйте. А надписи - читать не надо,если картинки не нравятся. Я тут по-тихому порисую, можно ?kvn пишет: jhes, Вы исследователь, или где? Это такое что, оно почему: Я ,видимо , ГДЕ

Phantom the North: jhes пишет: думаете они кому-то интересны ? Думаю - да.Только не удаляйте Ни в коем случае.

jhes: Phantom the North пишет: Думаю - да. Стараюсь дублировать тут https://fotki.yandex.ru/users/filu63

jhes: Обработка Шура-16 к кадру-59 https://fotki.yandex.ru/next/users/filu63/album/530605/view/1187142 https://img-fotki.yandex.ru/get/118982/39618463.b/0_121d46_2980acd0_orig

jhes: https://fotki.yandex.ru/next/users/filu63/album/530969/view/1187349 https://img-fotki.yandex.ru/get/46310/39618463.b/0_121e15_1e020d98_orig

jhes: Оля,если не трудно - разъясни там http://taina.li/forum/index.php?topic=35.msg514435#msg514435 Приведенное Gulia70 - пусть уберет : сравнивать кадры - с обнаружением тел под Кедром в конце февраля и весенний лагерь Аскинадзи -конец апреля-начало мая нельзя

Илья Смирнов: jhes, на ваших реконструкциях ориентация палатки на каком основании? На север, поперек склона? На соседней ветке зашел спор, как была ориентирована палатка относительно сторон света. Как она стояла можно определить по тем фотографиям. И, ЕМНП, кто-то это уже определял. Не просветите по этой теме?

jhes: Условно - вдоль СВ отрога

jhes: https://fotki.yandex.ru/next/users/filu63/album/509977/view/1187949 https://img-fotki.yandex.ru/get/114758/39618463.c/0_12206d_c10b103c_orig

jhes: На данном ролике с "Экспа-13 сентябрь" https://yadi.sk/d/sYhBs3rMASsb7 Отмечено одно их мест рубки пихт напротив камня Якименко. На данном коллаже- как рубленные стволики 1 https://fotki.yandex.ru/next/users/filu63/album/506180/view/1112087?page=0 Кадр-63 с ними http://taina.li/forum/MGalleryItem.php?id=516 Вполне вероятно,что эти стволики были отброшены в 1 Р и не задействованы в Настиле.В последствии они были найдены "Экспой-63" Якименко http://taina.li/forum/MGalleryItem.php?id=514

jhes: Ролик от "Экспа-13сентябрь" https://yadi.sk/i/2cuRC57C34jUAQ https://fotki.yandex.ru/next/users/filu63/album/532375/view/1187956 https://img-fotki.yandex.ru/get/61164/39618463.c/0_122074_292b4096_orig

jhes: jhes пишет: Ролик от "Экспа-13сентябрь" https://yadi.sk/i/2cuRC57C34jUAQ Интересно сейчас ссылка зарпаботает https://yadi.sk/i/2cuRC57C34jUAQ

jhes: Место обнаружения камня "Кровавые слезы" Дмитрием Саввой Космопоиск-16 [quote="Саша КАН"]Кто сечет - укажите https://fotki.yandex.ru/next/users/filu63/album/526899/view/1187983 Кликабельно https://img-fotki.yandex.ru/get/196237/39618463.a/0_11fed7_fd796175_orig

jhes: Панорамка Лозьвы от ЯНЕЖ https://fotki.yandex.ru/next/users/filu63/album/506098/view/1187993 https://img-fotki.yandex.ru/get/167717/39618463.c/0_122099_7865b3cd_orig

jhes: энсон! Неожиданно выяснилось, что по экспе января 2015 у Володи есть некоторые данные по давлению: http://pereval1959.forum24.ru/?1-17-0-00000194-000-220-0#093 Может новые данные помогут в анализе погоды. Успехов! К этому http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=128#p951 Я - хоть убей..не знаю,что было в рюках ребят нашей "Экспы-13" https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/album/376266/

jhes:

helga-O-V: Женя, можно тебе предложить выполнить некий подвиг: на каком-либо панорамном снимке склона обозначить, где были сняты те или иные снимки поисков. То есть, чтоб все видели: вот общая панорама склона, а вот тут, в этом месте, помеченном флажком №1 - снят вот этот снимок №1, а тут, где флажок №2 - вот этот снимок, №2 и так далее.

jhes: С удовольствием,но не умею делать прозрачность на накладке- кадре,как мой коллега тут собрал для меня/нас в одном коллаже 3-4 кадра и ничего не загромоздил.(кто научит..?) http://taina.li/forum/MGalleryItem.php?id=2675 <img src="http://taina.li/forum/MGalleryItem.php?id=2675" alt="" /> http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=131

helga-O-V: Жень, не надо прозрачки! Просто точка на большом фото и от неё - выноска с фото с поиска А прозрачка - это наверное программа типа Сorel нужна

jhes: Попробую- сейчас есть привязка-КАНинские маркеры,обозначающие МП и камень с которого делались два кадра-59 на МК

jhes: Оля,если не забоишься - можешь мои работы от себя вставлять тут http://taina.li Для начала - эту

jhes: Панорамка с кадров Шура-16 https://fotki.yandex.ru/next/users/filu63/album/530605/view/1188896 А это можно увеличить кликом https://img-fotki.yandex.ru/get/97201/39618463.c/0_122420_e410c266_orig

АНК: jhes пишет: Для начала - эту Скрытый текст jhes, может первоначально дятловцы начали готовить место для палатки под террасой ( именно этот момент запечатлен на фотографиях) , но "сели" на камни и переместились выше, на террасу, где в результате и установили палатку . Могло так быть ?

jhes: Подправьте меня ,если это не Чистоп

jhes: АНК пишет: Могло так быть ? Три года об... Дальше им было идти - срывать холодную ночевку по ХЧ -дальше не пройти- камни - МК два кадра - ставить нельзя камни -какая им была разница - но...не до установили свою палатку " по-штормовому" выше рюкзаком (см.кадр-59) на ровной площадке- убийце исследования Вадимыча. - другое... Отмечу момент - если бы они подходили снизу к МП - то МП было бы не там... - не подойти из-за местной небольшой крутизны (кто был - подтвердит) - наличие заград камней впереди свыше - дальше и не надо было - поэтому и палатку толком не собрали,манюню не взяли,.... - другое..

АНК: jhes пишет: Три года об... Дальше им было идти - срывать холодную ночевку по ХЧ -дальше не пройти- камни - МК два кадра - ставить нельзя камни -какая им была разница - но...не до установили свою палатку " по-штормовому" выше рюкзаком (см.кадр-59) на ровной площадке- убийце исследования Вадимыча. - другое... Отмечу момент - если бы они подходили снизу к МП - то МП было бы не там... - не подойти из-за местной небольшой крутизны (кто был - подтвердит) - наличие заград камней впереди свыше - дальше и не надо было - поэтому и палатку толком не собрали,манюню не взяли,.... - другое.. А-а...Э-э.. Как бы это... Ну да.

гусь: Не.. Ни разу.. Ничего подобного..

jhes: Оля, свяжи меня с этим человеком Lollipop с Тайны.. http://taina.li/forum/index.php?topic=11.msg519915#msg519915 Не знаю как- у меня нет доступа к форуму... Мой адрес filu63@mail.ru Очень хотелось бы с ним поработать- мечта: раскрасить все имеющие кадры-59 с похода и с поисков. ВМ пытался https://fotki.yandex.ru/next/users/filu63/album/508403/view/1175531?page=0

Буянов: Ищу своих "убийц" - подраться бы с кем, - только в равном весе... jhes: ...убийце исследования Вадимыча. ХА-ХА-ХА!!! Что-то я ни с кем из этих "убийц" (и моих и "моего исследования") на узкой тропинке не встречался. Это известная фраза (из "приключений Гекльберри-Финна" Марка Твена): "Если уж вы хотите меня "линчевать", так делайте это ночью. И непременно приведите с собой "настоящего мужчину". Все "настоящие мужчины" (да и "женщины") по этой "теме" мне известны. Но "настоящих" своих "душителей и вешателей" своей темы я среди них не вижу. А "болтуны" и "сказочники" - не в счёт...

jhes: jhes пишет: Оля, свяжи меня с этим человеком Lollipop с Тайны.. Спасибо...работа пошла http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=140#p1084 http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=141#p1086

jhes:

jhes: Буянов пишет: Все "настоящие мужчины" (да и "женщины") по этой "теме" мне известны. Но "настоящих" своих "душителей и вешателей" своей темы я среди них не вижу. А "болтуны" и "сказочники" - не в счёт... Твой "убица" - большая пологая площадка на которой стояла Палатка ГД - на которой ничего не скатывалось,не срывалось и не подрезалось https://img-fotki.yandex.ru/get/48448/39618463.7/0_112a19_a4307f80_orig Причем тут вышеперечисленные персонажи - пост читай внимательно...

ДЕРСУ: jhes, Это форум, ознакомьтесь с тематикой его, она в названии форума, название в "шапке" форума, это там, наверху большими буквами написано: Перевал Дятлова: форум по исследованию гибели тургруппы И. Дятлова Если где то я не заметил словосочетание о поощрении в раскраске трупов на похоронах, маякните. Лишний раз перечитал Декларацию форума: 05.10.2013 Дополнение по поводу морализаторства: Как известно, излишняя разухабистость по отношению к исследованию и погибшим дятловцам не приветствовалась на форуме с самого начала его работы. Для ЯНЕЖ: МОРАЛИЗАТОРСТВО — понятие, обозначающее такие моральные высказывания или рассуждения, в которых оценка (осуждение) и инвектива оказываются привязанными (по заблуждению или лицемерию) к абстрактным критериям и доминируют над пониманием реального положения дел.

jhes: У меня три кадра с похорон и десяток с похода и поисков - их то оставьте,не гребите под одно - мои работы не только лично для Вас Тем более все проходит предмодерацию. Все мной раскрашенные кадры,не прошедшие предмодерацию можно посмотреть тут http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=111 http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=105&p=2#p1108 Обидно то,что я стараюсь работать на форум ,которому ничего не достается от этого.. Мной было четко написано,зная,что идет контроль надо мной - найти на форуме соответсвующую площадку для тех кадров . А потом череда не прошедших модерацию кадров - почему Вы мою исследовательскую работу не допускаете до читателей форума? А те работы по расскрашиванию кадров с похорон,не прошедшие тут можно посмотреть http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=1103&p=22#p97677 Хотя Вы этот пост не пропустите. И не надо натравливать на меня общественность

jhes: И еще

jhes: Да,неудачно у меня вышло с опубликованием кадров-59 в цвете.. Хотя бы этот сложный в работе пропустите- люди старались И более не буду тут их размещать.

ДЕРСУ: jhes пишет: Мной было четко написано,зная,что идет контроль надо мной - найти на форуме соответсвующую площадку для тех кадров. Пожалуйста!

АНК: jhes пишет: А те работы по расскрашиванию кадров с похорон,не прошедшие тут можно посмотреть http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=1103&p=22#p97677 jhes, какой прок от вашего калейдоскопа ? Я еще могу понять, когда цвет на фотографии накладывается вдумчиво, со знанием дела и , главное, зная, какой цвет имел тот или иной предмет. А что у вас , извините, за абстракция ?

Phantom the North: jhes пишет: Хотя Вы этот пост не пропустите. И не надо натравливать на меня общественность Ой... ЯНЕЖ, ну вы аки дитя малое, не нойте плиз, уж мы-то на вас никого натравливать не будем 146%. А посты ваши будут пропускаться не все, то да, но это уж претензии не к форуму, модерам или "общественности", а только к самому себе.

jhes: АНК пишет: jhes, какой прок от вашего калейдоскопа ? Для Вас - не знаю.Для меня -он есть,как и для других ,которые найдя их начнут дополнительные исследования с уточнением. Тем более тут http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=140 решено ,что первой проработку кадра по цвету делает машина/программа http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=111#p1117 http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=105&p=2#p1108 а затем специалист красит согласно УГ и воспоминаниям,правильно и вовремя подметил КАН ... Укажи, какой программой пользовался? - теперь надо обязательно пояснять, что раскрашено автоматом, а что вручную!..... Из того что вручную - тоже разделять по классам: - согласно УД, - по наитию или - по эстетике кадра Иначе Парад Хамелеонов пойдет по всем форумам!- потом фиг проссышь - кому верить! Ваши мысли и и предложения Хранители и Собеседник 15 ,кроме "отвалить" от сюда с раскраской - с последним понятно - назвал "абстракция" - данному форуму таких работ не надо ? Ошибок они не несут, т. к. красит техника ,согласно ее восприятию качества кадра - у нас есть некоторые базовые моменты по цвету одежды,природный фон можно подсмотреть сейчас (он не изменим), ну а непонятное "месиво" с вещами и предметами - абстрагировать на машину.

ДЕРСУ: jhes пишет: Для Вас - не знаю.Для меня -он есть,как и для других ,которые найдя их начнут дополнительные исследования с уточнением. Это какие еще дополнительные? Цветочки в руки девочкам? И кто эти другие? Список в студию. jhes пишет: Ваши мысли и и предложения Хранители и Собеседник 15 ,кроме "отвалить" от сюда с раскраской - с последним понятно - назвал "абстракция" - данному форуму таких работ не надо ? Ошибок они не несут, т. к. красит техника ,согласно ее восприятию качества кадра - у нас есть некоторые базовые моменты по цвету одежды,природный фон можно подсмотреть сейчас (он не изменим), ну а непонятное "месиво" с вещами и предметами - абстрагировать на машину. ТАКИХ "работ" этому форуму не надо!. ЯНЕЖ-jhes Вас уже "попросили" с форума за неадекват, у Вас нет права требовать здесь что то для себя, тем более Вам предоставили невероятное количество места на другом форуме.

ЛИН: Все что нужно сказать уже сказано "большой разницей".

helga-O-V: ДЕРСУ пишет: ТАКИХ "работ" этому форуму не надо!. Такой хоккей нам не нужен! Наверное после таких слов я уже не форум, но мне работы нужны. Жень, нормальные работы и, например - позволяют быстро "просматривать" одежду. Единственное - нужно, чтобы цвета элементов одежды обязательно соответствовали реальным (а они в СМЭ и в расписках о получении).

helga-O-V: АНК пишет: jhes, какой прок от вашего калейдоскопа ? Возможно у вас зрение такое, что можете на кончике иглы выгравированное слово "вечность" прочесть, но так повезло не всем. На раскрасках очень легко просматривать снимки, прочитанные более зоркими исследователями, и для меня снимок "оживает": все подробности становятся заметными, снимается половина вопросов. Есть фото, где, например, рассматривают деревья, стоящие одно за другим. И по мне - так пусть их хоть красный и желтый покрасит тот, кто хорошо понял взаимное расположение. ОФ Мне иногда приходится детали на изометрии в разные цвета красить, чтоб для заказчиков эскизы были понятнее. И, не поверите! ни один не поинтересовался: "что это за калейдоскоп, и почему всё разноцветное, а не RAL7035" Вам не нравится калейдоскоп? не смотрите, не нравится автор - вообще не открывайте эту тему!

ДЕРСУ: helga-O-V пишет: Вам не нравится калейдоскоп? не смотрите, не нравится автор - вообще не открывайте эту тему! Принято! Спорная тема закрыта.



полная версия страницы