Форум » Остальное » Вопросы новичка к бывалым (продолжение 3) » Ответить

Вопросы новичка к бывалым (продолжение 3)

zod: Начало: http://pereval1959.forum24.ru/?1-12-20-00000097-000-0-0-1332532713 Продолжение 1: http://pereval1959.forum24.ru/?1-12-0-00000136-000-0-0-1360693608 Продолжение 2: http://pereval1959.forum24.ru/?1-12-0-00000151-000-0-0-1388347470 ***** Предлагаю создать тему для "продвинутых" новичков, в которой они могут задать интересующие их вопросы для более подробного ознакомления с аварией группы Дятлова. Допустим я прочитал форум, но нужного ответа на интересующий меня вопрос не нашел, задаю его сюда. Ответ хотелось бы получить конкретный, а не с нагрузкой в виде высказываний об умственных способностях автора вопроса . Вопрос такой у меня: не могут ли быть травмы, в частности переломы ребер, тех Дятловцев что найдены у ручья, следствием давления 4-х метрового слоя снега, т.е не являться прямой причиной их гибели, а полученных уже после смерти, по мере накопления снега над ним. Отрезаный - вырванный язык в расчет не берем. *** Так как некоторые участники форума, очевидно, путают данный топик с общеобразовательной школой, хочу ввести пару правил: 1. Спрашивайте непосредственно по теме форума. Температуру замерзания гидразина или возможность ветрового переноса снега лучше уточнять у яндекса/википедии/на профильных ресурсах. 2. Спрашивайте по фактологии, а не напрашивайтесь на гадание. 3. Последнее по порядку, но не по важности. Сначала надо читать форум, потом спрашивать непонятное. Пример хорошего вопроса: Где сейчас находится оригинал уголовного дела, можно ли простому человеку со стороны с ним ознакомиться? Этот вопрос - хороший, поскольку а) строго по теме форума; б) строго по фактологии; в) подразумевает более-менее однозначный ответ. Пример приемлемого вопроса: Почему палатка засыпана снегом (на фото), а цепочка следов от палатки сохранилась? Этот вопрос - приемлемый, поскольку а) хотя он по теме форума и не содержит дополнительных сущностей; но б) он касается трактовки фактологии, следовательно однозначный ответ на него получить сложно либо нельзя. Можно лишь узнать мнение отдельных участников форума по этому вопросу (то же самое можно узнать, прочитав топики с версиями). Пример неудачного вопроса: почему со "спасительной миссией" не отправились наиболее экипированные члены группы (Тибо и Золотарев)?... Этот вопрос - неудачный, т.к. содержит в себе дополнительную сущность ("спасительную миссию"). Такого рода вопросы надо обсуждать в топиках версий, включающих в себя таковую (есть версии, обходящиеся и без нее). v1096

Ответов - 62, стр: 1 2 3 4 All

Виталий: На фото с огнями. Видно бородатый мужик.

Виталий: "Последний кадр" с пленки Кривонищенко

Буянов: Если кому интересно, с каким ледорубом (доработанный "Петцель") я ходил на Отортен (имея привычку ходить с ледорубом и с палками - у меня была одна палка и удлиняемый ледоруб), - можете прочесть вот здесь: http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=6515 Прямого отношения к теме дятловской Трагедии статья эта не имеет, но вот какие ледорубы применялись тогда (в 1959-м) и какие - сейчас , - сравнить можно... На главной странице м.ру еще висит предыдущая статья с подробным разбором ситуации гибели Артёма Иванова, одной из причин которой (среди прочих) было и отсутствие у него ледоруба при наличии палок. В этом смысле последняя статья - продолжение первой. Парадокс ситуации состоит в том, что часть молодёжи ("разрядники-скороспелки"), научившиь ходить с палками, не учится пользоваться и ходить с ледорубом на тех участках, где он необходим по соображениям безопасности.

vysota1096: Виталий пишет: "Последний кадр" с пленки Кривонищенко Виталий пишет: На фото с огнями. Видно бородатый мужик. А Золотарев тут при чем? А "видно" там что угодно - в зависимости от собственного воображения.

Aлена19: Виталий пишет: На фото с огнями. Видно бородатый мужик. "Последний кадр" с пленки Кривонищенко Борода у него не лопатой случайно?

deliola: Aлена19 !

Phantom the North: Грустно поржал.

oktvor: А можно задать глупый вопрос про часы? Они же могли показывать не 8-14, 8-39, 8-45, 5-31, а 20-14, 20-39, 20- 45 и 17-31.

Буянов: Теоретически они могли показывать такое время со смещением на 12 часов. Но практически до такого времени замерзания часов на морозе и их остановки из-за загустения смазки и конденсации льда в механизмах 02.02.59 дятловцы дожить не могли. Из понятного условия, что Трагедия произошла в ночь с 1 на 2 февраля или рано утром 2 февраля. А днём 2 февраля она произойти не могла (днём они бы находились на переходе, а не в палатке), - поэтому и часы указывают утреннее время.

oktvor: Ещё вопрос. Можно ли было в то время определить кому принадлежали следы крови на кедре?

Amber: Выползаю из ридонли с, возможно, глупейшим вопросом к старожилам форума. Уважаемые бывалые, а вот почему след мочи у палатки не был занесён снегом, если он принадлежал кому-то из дятловцев?

Баллистика: Ну как почему? Потому что гладиолус ))) Вот тов. Буянов настаивает, что всю его пресловутую "снежную доску" за несколько недель без следа смело. И тогда уж тем более сметало снег со следа мочи. К тому же, уж если от дятловцев это все-таки осталось, то тут тоже все просто. Во-первых, моча превращает снег в лед, во-вторых, имеет характерный цвет. И пока не растает это все - оно так и останется на том же месте. Немножко снег сгрести сверху - и все будет видно. А там снег сгребали, чтобы какие-то еще вещи дятловцев найти, поэтому и след обнаружили К тому же вовсе не факт, что это они оставили, а не поисковики. Сами понимаете, это тайна одного человека. Думаю, что когда нашли первые тела на следующий день, ему было немножко стыдно признаться, что он у палатки написал, вроде как осквернение памяти какое-никакое, все равно, что на могилу пописать. Вот и не признался тогда. Ну и приписали это дятловцам.

Martel: Подскажите, есть ли тут конкретная тема о том, как выхолаживаются тела? Сколько может продержаться человек на сильном , продувающем ветру? В экстремальных условиях. Насколько вынослив человек против холода? Shura категорически утверждает, что не могут замерзнуть молодые мужики за 6 примерно часов. Если такая тема есть, то дайте ссылку. Если нет, то посоветуйте, где её уместнее создать. Мне кажется, это немаловажный момент.

Shura: Martel пишет: Shura категорически утверждает, что не могут замерзнуть молодые мужики за 6 примерно часов. Напомните, пожалуйста, где эта категоричность прозвучала? Может таки там ещё какие-то рассуждения присутствовали?

Martel: Shura пишет: Напомните, пожалуйста, где эта категоричность прозвучала? Скорее всего в теме Экспа 2015, август. Номер поста я не помню Но если я ошибаюсь, и этого не было, то ладно. Дословно Ваши слова я тоже не помню. Shura пишет: Может таки там ещё какие-то рассуждения присутствовали? Там много рассуждений, за что Вам, и другим исследователям спасибо

ДЕРСУ: как выжить в холоде и при переохлаждении переохлаждение, замерзание замерзание и отморожение механизмы переохлаждения отморожение и замерзание Как скорость замерзания трупов повлияла на образование трупных пятен от Владимир Сидоров

Martel: Спасибо за ссылки, уважаемый ДЕРСУ. Как я понимаю, в форуме pereval1959, эта тема всерьёз не обсуждалась. И если больших сомнений о том, что 6 часов сильного, вымораживающего, обессиливающего ветра не могут погубить, плохо одетых людей в этом форуме не озвучивается, то и тему такую, наверное, создавать не надо. Видимо....как говорится - проехали?

ДЕРСУ: Martel в Медицине. Это закрытая тема. Правила Вы знаете.

Martel: Спасибо.

helga-O-V: http://pereval1959.forum24.ru/?1-34-0-00000076-000-0-0-1323472335



полная версия страницы