Форум » Остальное » Вопросы к W (vab, глюку) » Ответить

Вопросы к W (vab, глюку)

vysota1096: глюк пишет: [quote]высоте нет возможности много прпосматривать форум писать. посему. если есть вопросы. орошо бы и локализовать в оном месте. пока еще могу что то ответить...[/quote] Локализую. Прошу публиковать здесь вопросы к Владимиру Алексеевичу Борзенкову.

Ответов - 161, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All

глюк: Граждане Амини… раторы!  Я не имею таких талантов, но хоть вы то объясните этой непонятливой Почемучка что ей уже писалось 2 раза (это даже не в полиции надо работать с таким количестовом раз рассказа анекдота): глюк пишет: Я Вас больше непобеспокою. Чего желаю и себе. Весь ее наукообразный спам со стонаниями, что ей что то не нравится, я иначе как злостную провокацию рассматривать не могу. А уж если отвечу, то "с выражением". Не потому, что ей непонятно, а потому что не надо навязывать свои заморочки всем подряд, тем более что за словами ее смысла не наблюдается. Потому что смысл появится, только тогда, когда мысли будут проверены и подтверждены на практике. А этого нет и не будет, судя по ее настроениям и устремлениям. ­

глюк: АНК пишет: Я думаю, что этот вопрос правильно будет рассматривать не в широком смысле, а применительно к конкретному случаю. То, что ночевки в снежных убежищах практиковались - в этом нет никакого сомненья. Но одно дело, когда люди в такую ночевку входят не замерзшими и с достаточной экипировкой, а другое дело, когда без верхней одежды, головных уборов , одеял, ватников, валенок, большего количества теплых носкови уже, вполне возможно, что озябшими. Да еще такое убежище необходимо соорудить почти что голыми руками. Вот в этом случае снежное убежище вряд-ли бы спасло их от гипотермии. Не знаю, может у вас это лучше получится, но, я с этой углубленно-невежественной (которая и с инициативой ) … мммм…. дамой, зарекся общаться, потому то аргументы и мысли подменяются массовым спамом и постоянными передергиваниями. Не знаю как объяснить, что копание в бумагах (трафике инета) не даст базовых знаний. Если они нужны надо, как говорил Ю. О. Визбор: "Туда, мой друг, пешком и только с рюкзаком, и лишь в сопровождении…." (с). А это ни-ни…. Только заменяется объемом непонятного ей самой трафика и рассуждениями на уровне детсада. Я бы не терял на нее время. Это бесполезное занятие. Потому что, то что Вы сейчас ей сказали, ей говорилось уже не раз и разными словами. Как Вы думаете, воз хоть чуть-чуть подвинулся?? ЗЫ. То что Вы просили в другой теме, сейчас отвечу...

Почемучка: глюк пишет: Не знаю, может у вас это лучше получится, но, я с этой углубленно-невежественной (которая и с инициативой ) … мммм…. дамой, зарекся общаться, Говоря короче - ВАБ слился. Библиотека тур. отчетов http://tlib.ru/ им квалифицирована как массовый спам и сочетание бумаг. Вопросов больше нет, как и веры Вашу незаурядному опыту. Хрущева называли трепло кукурузное. Вы не далеко ушли от Хрущева. Даже с классическим его ботинком на кафедре...

vysota1096: Пожалуйста, с разборками - в А я и тут молчать не буду.

АНК: Владимир Алексеевич, у меня есть вот такой вопрос. Почему, если Дятлов планировал холодную ночевку с последующим штурмом Отортена, тургруппа не запаслась при выходе из предыдущей стоянки питьевой водой ? В палатке найдена лишь фляга со спиртом и с какао. Объем фляги - 750 гр. 750 : 9 = 83 грамма на человека . Это явно будет мало для того, чтобы восполнить потерю жидкости . Скорее всего это какао было бы выпито еще вечером. А на следующий день что пить ? Одним поленцем достаточное для питья девятерых человек количество воды натопить невозможно. И вообще, как по Вашему, в чем они хранили воду ? В флягах или грелках, которых, почему-то в палатке обнаружено не было.

глюк: Граждане администраторы и модераторы! Сокращенно ад...... Я просил попытаться обяснить некой Почемучке, что бы она не занималась откровенными провокациями, но видимо до кого то это не дошло. Я имею в виду ее саму, если что... Я ее просил меня не беспокоить, потому что обсуждать ее детсадовские судения нет никакой возможности и желания. Если хотите, я ей отвечу. Как сам могу. Только просьба тогда не обижаться, что: " форум не для этого предназначен.." Лино мне эта галкообразная реинконация, с ее неповторимом стилем и уровнем интеллекта (знаний, если кому это слово непонятно) уже напрягает тем, что постоянно несет пургу в облости в которой разбирается хуже чем в апельсинах. ей 3 человека, которые имели дело на практике с кроками, пытаются объяснить, что она несет чушь выкладивая тонны бессмысленного (по теме основного разговора) трафика, и еще пытается учить жить тех, кто пытается объяснить, что оа конкретно не права. Привел отличительный признак демагога: ""Не заканчивай спор первым. Дождись, когда оппоненты поймут, что с тобой говорить бесполезно и свалят, а потом громко заяви о своей победе!"", она тут же его подтвердило.... Уровень ее "знаний" легко проиллюстрировать тем, что ссылаясь на "Тайну.ли", она даже не прочитала то что там писалось открытым текстом: "Пока Гриня выдал мне свой аккаунт во временное пользования, до окончания запарки с его беспилотниками..." Это к тому, что ей не нравится, что Гриня там выступает под своей собственной фамилией. Сразу скажу - нет не родственник, и даже близко не проживал... А далее каждый может сам прочитать ее слезные всхлипы по повоу того, что кому то из дилетантов было замечено, что сидеть за компютером и выдумывать бредовые фантазии, это не тоже самое, что изучать этот случай непосредственно на месте. И если практика не согласуется с таковыми фантазиями, не стоит их считать истиной в последней инстанции.. Ну если она этим не довольна, значит все было по делу. А вообще с ней надо что то делать, а то если ее и с "Тайны поперли", то это уже серьезный звонок. Она может утопить те крохи продвижения в теме в свих бездумных мегастраничных постах, из которых ровном четом ничего не следует, кроме ее амбиций. И уж крайне нежелательно ее присутствие в этой теме. Я ей отвечать по любому не буду. Прошу ее посты отсюда перенести к... куда нибудь...

глюк: АНК пишет: Владимир Алексеевич, у меня есть вот такой вопрос. Почему, если Дятлов планировал холодную ночевку с последующим штурмом Отортена, тургруппа не запаслась при выходе из предыдущей стоянки питьевой водой ? В палатке найдена лишь фляга со спиртом и с какао. Объем фляги - 750 гр. 750 : 9 = 83 грамма на человека . Это явно будет мало для того, чтобы восполнить потерю жидкости . Коротко можно ответить так: зимой вода, как известно, замерзает, поэтому ей не запасаются, а пользуют на стоянках когда растопят снег, или, если повезет, найдут открытую воду. Во многих среднегорных районах реки всегда имеют промоины, и если около них удается встать, то это некоторый эмоциональный изыск. Но, давайте ближе к делу. Не брали, я уже сказал почему… Надо отметить еще один морально-эмоционально-психологический момент в деятельности подобного рода. Есть периоды, когда надо напрячься и перетерпеть. Холод, жажду и пр. Например, как у них в этом случае. Это нормально, если пройден некоторый путь в тренировке (подготовке) к таким мероприятиям. Это для городского жителя кажется неуместным, а альпинисты, например, в таких условиях бывают довольно часто. И ничего, остаются живы. А если гибнут, то по другим причинам. Тем не менее жидкость с собой они брали. То же какао, о котором Вы упоминаете, например. Мало? Ну да, ну а что делать, если обстоятельства не позволяют большего? И потом, мне кажется это не вся жидкость, которая у них была с собой. Мы много разговаривали с Юдиным, под перевалом в 2008 и 2008, там мы этого касались, но у меня эта тема с памяти, как то смазана… АНК пишет: Скорее всего это какао было бы выпито еще вечером. А на следующий день что пить ? Нет, Вы не правы. Какао нашли замерзшим во фляжке. Только сдается мне, это не все что у них было. С Юдиным мы вспоминали, что в то время пользовались грелками. В них легче сохранить содержимое в теплом состоянии и переносить удобнее. Юдин говорил, что они их брали постоянно, но в том походе я так и не понял, были они или нет? Скорее была хоть одна. Хотя об этом могли и не упомянуть в протоколах, потому что, практически всегда какие то детали такого рода, всегда забывают упомянуть. Иногда и более существенные. Не по злому умыслу, а так, как это обычно бывает в жизни. Видимо какао они и приберегали именно на утро. Да, маловато… Хотя если была грелка, то было несколько легче, но "спартанско-нордическая стойкость" все равно потребовалась бы… Пить они рассчитывали уже у вечернего костра. АНК пишет: Одним поленцем достаточное для питья девятерых человек количество воды натопить невозможно. Естественно. Но дрова они брали в таком количестве не для топления снега (это процесс долгий и затратный по топливу), а для того, что бы хоть как то разогреть ботинки и, если удастся, одеваться в относительном тепле… Брать их в большем количестве не имело смысла по тактическим соображениям. Да и печка у них совершенно не предназначена для топления снега и вообще готовки. Она была (по одним сведениям) круглой, по другим – прямоугольной, но малой площади верхней поверхности. Тем паче, она у них подвешивалась почти что под самым коньком. АНК пишет: И вообще, как по Вашему, в чем они хранили воду ? В флягах или грелках, которых, почему-то в палатке обнаружено не было. Я несколько поторопился, потому ответил выше. Извините, мало времени, читаю бегло, поэтому и не всегда правильно разбиваю текст.

АНК: глюк пишет: Я несколько поторопился, потому ответил выше. Извините, мало времени, читаю бегло, поэтому и не всегда правильно разбиваю текст. Все нормально, Вы отвечаете очень подробно и понятно. Спасибо. глюк пишет: Скорее была хоть одна. Хотя об этом могли и не упомянуть в протоколах, потому что, практически всегда какие то детали такого рода, всегда забывают упомянуть. Иногда и более существенные. Не по злому умыслу, а так, как это обычно бывает в жизни. Вещи дятловцев описаны в" Протоколе осмотра вещей, обнаруженных на месте происшествия " (Листы 11-17 УД) и в "Протоколах опознания вещей" перечислены очень скурпулезно. Да, не хватает некоторых мелочей - не комплект зубных счеток, ложек.. Возможно, вещи были при извлечении из палатки утеряны в снегу. Позже на месте палатки нашли ложку и ножны , что только подтверждает это предположение. Но вместе с тем в описи есть даже такие мелочи,как головки чеснока, мелкие монеты, английская булавка, кусочек шпагата и т.д. Тоесть все вещи, которые наличествовали, перечислены очень скурпулезно. Я не могу себе представить, что такой предмет, как грелка, могла пройти мимо внимания. Можно предположить, что грелки взяли поисковики и не возвратили. Но только в это тоже слабо верится, - зачем поисковикам носить с собой запас воды, ведь они были постоянно в зоне базового лагеря, где принимали пищу и могли утолить жажду. Так может грелок и вовсе не было ? В палатке было обнаружено три фляги. Она из спиртом ( скорее всего Золотарева) и еще две - Колеватова и Кривонищенко. В одной было какао, другая, получается, была пустой. Почему фляга была пустой, если планировалась холодная ночевка и воды взять было негде ? глюк пишет: Надо отметить еще один морально-эмоционально-психологический момент в деятельности подобного рода. Есть периоды, когда надо напрячься и перетерпеть. Холод, жажду и пр. Например, как у них в этом случае. Это нормально, если пройден некоторый путь в тренировке (подготовке) к таким мероприятиям. Согласен, такие периоды могут быть в следствии непредвиденных обстоятельств. Но зачем самим себе создавать дополнительные трудности, этого я никак понять не могу. Зачем нужно было себя обрекать на гарантированную жажду ? При ужине, завтраке и обеде всухомятку ? Ну Вы же согласны, что 150 грамм какао на человека - это ничто. Это не компенсирует не то что потерю жидкости в качестве потоотделения, даже не компенсирует потерю от дыхания. Вы говорите, что вода бы замерзла. На теле бы не замерзла. В случае чего в воду можно было добавить чуток спирта. Отсутствие у них запаса питьевой воды все же наталкивает на мысль, что ночевка у них была не плановой а вынужденной.

Почемучка: глюк пишет: "Пока Гриня выдал мне свой аккаунт во временное пользования, до окончания запарки с его беспилотниками..." Бедненький ВАБ. Ему ники занимают. Сам залогиться - силов старческих не хватат. Люди добрые, поможите старости брошенной на произвол...Дайте взаймы - хлеба, соли, несколько рублей, ник, чистые носки и чистую совесть... А если серьезно - Вы себе сами-то смешным с этими объяснениями не кажитесь? Вам-то с Вашим неповторимым и единственным в мире опытом бродить по тематическим ресурсам под чужим аккаунтом? И что-ли весь туристический опыт, собранный в библиотеке тур. отчетов совершеннейший мусор: прямо с описаниями, фото и рекомендациями? Столько лет опыта? Благополучно сохранившего не одну жизнь и здоровье? Вы все это - не считаете рабочим и учитываемым кроме Вашего мнения? http://www.tlib.ru/ Вы не много себе божественности пририсовали? глюк пишет: ей 3 человека, которые имели дело на практике с кроками, пытаются объяснить, что она несет чушь выкладивая тонны бессмысленного (по теме основного разговора) трафика, и еще пытается учить жить тех, кто пытается объяснить, что оа конкретно не права. Вы не верно посчитали. У Вас проблемы с арифметикой. Или со зрением. Или с воспитанием. Или со всем этим в сумме и возведенное в куб. Один Человек - сказал что я верно излагаю и суть и вид. Илья Смирнов он называется http://pereval1959.forum24.ru/?1-31-0-00000028-000-10001-0#015.001.001.002.002 глюк пишет: Лино мне эта галкообразная реинконация, с ее неповторимом стилем и уровнем интеллекта (знаний, если кому это слово непонятно) уже напрягает тем, что постоянно несет пургу в облости в которой разбирается хуже чем в апельсинах. У Вас - тривиальный взгляд на оппонентов. Вы цвета не различаете по-ходу. И как дальтоников в спасатели пускают? И Вы видимо одним словариком с Ракитиным пользуетесь. Что характерно. Видимо - из всего высшего образования у Вас в багаже остались воспоминания о чертежных карандашах. Маловато будет остатков от высшего образования... глюк пишет: А вообще с ней надо что то делать, а то если ее и с "Тайны поперли", то это уже серьезный звонок. О, какой высокоинтеллектуальный вывод... Вы не потому-ли под чужим ником там бродите, что тоже были отправлены с тайны? Ведь и Вам там Алина частенько напоминает - что не смотря на то, что Вы "под прикрытием" - Вас давно узнали, инкогнито Ваше раскрыли до того, как Вы сознались то взяли ник погонять чужой. И она Вам впрямую напоминает - что итог Вашего прихода под чужим ником может закончится так же и тем же, что и с Вашим родным... А здесь - это Вы просто от склероза забываете свои ники, потому их так много: ВАБ, глюк и еще парочка? Я в сравнении с Вами - просто агнец. У меня только один ник и я никогда не ломлюсь на ресурсы под другими или под чужими, взятыми на прокат... Самое смешное - забанены навеки такие глыбы исследовательского состава: что на Тайне, что здесь, что на Хибине, что только не иначе как маразмом в цветении можно считать этот Ваш аргумент... П.С. Я совсем не удивлюсь, что админ не заметит Вашу агрессивную ярость на мои вопросы по-существу именно информации достоверной и под замок не скрываемой. И не заметит оскорблений в мой адрес от Вас - только потому, что я задала неудобный и противоречащий Вашим тезисам вопрос. Но обязательно заметит мою Вам сдачу. Ладно, в виртуале нет места галатности и нормам приличия, нет этики и эстетики, но хотя бы адекват-то должен быть? Ваш где? Если мой на месте - и я Вас спросила, предоставив не мои свидетельства. http://pereval1959.forum24.ru/?1-12-0-00000179-000-10001-0#010.001.002.002.001 Причем не единичные. Из 25 отчетов того периода - пять содержат опыт ночевок именно в снежных убежищах. Но Вам это - параллельно. Вместо конструктива - пенсионные истерики про неуважение к Вашему нимбу труженника и специалиста...

deliola: Кто-то, по жизни, кем-то сильно обиженный.

kvn:

Буянов: АНК: Насчёт "воды" Вы учтите вот такой немаловажный момент. При употреблении холодной воды в походе и на восхождении велика опасность заболевания ангиной (с цепочкой развития воспаления - бронхит-пневмония). А это чревато ослаблением, - человек может просто не в состоянии продолжить поход в отдалённой ненаселёнке. И чревато осложнениями и развитием болезни с опасными последствиями. Особенно - в условиях зимних походов и в условиях высокогорья (у альпинистов и горных туристов) - на больших высотах это вообще смертельная опасность. Ангина там быстро вырастает в пневмонию (воспаление лёгких) и далее - в отёк лёгких со смертельным исходом. Причём этот переход возможен за очень короткое время - в течение нескольких часов (учитывая высоту, низкие температуры и крайнюю сухость воздуха). Так что очень небезопасно пить холодную воду в походах (особенно, в зимних и высокогорных). А потому и запасать её и таскать лишним весом нет смысла. Пить следует только тёплую воду, нагретую хотя бы до температуры тела. Опытные руководителя крайне негативно относятся к легкомысленным поступкам участников, - в том числе и в части опасности заболеваний (включая и использование воды - как неумеренное, так и чреватое заболеваниями).

Почемучка: kvn пишет: ... http://pereval1959.forum24.ru/?1-18-0-00000021-000-10001-0#041.001.001.001.001.001.001.003.001.001.001.001.001.001 25 отчетов - это период в 15 лет. Чтиво - очень интересное. Вы просто не любите читать не свое... Кстати, что там с Кедрами? Вы их бросили на произвол судьбы? Ай-ай. Какой Вы неверный. Перед Буяновым хоть извинились за свои митинги с анамальными лозунгами " Не тот кедр, не тот..."?

kvn: Почемучка пишет: Не тот кедр, не тот..."? - Да, не тот.

kvn: Почемучка пишет: Я в сравнении с Вами - просто агнец. - Уважаемые модераторы, не пора ли этого распоясавшегося агнца загнать в стойло поставить на место. Просто за систематическую диффамацию с геронтологическим уклоном. Если что, в УК РФ это ст. 128.1., (квалификация по ч. 2 - СМИ). Состав - налицо. kvn знает, о чём говорит.

Почемучка: Униженным и оскорбленным сюда...

Phantom the North: Почемучка, пожалуйста, обратите внимание на просьбу ув. Владимира Алексеевича. На ваши вопросы он отвечать не намерен, а т.к. топик именно для вопросов, чтоб больше вашей бредовой трепотни в этом топике не было. Понятно?

vysota1096: Почемучка пишет: Бедненький ВАБ. Ему ники занимают. Сам залогиться - силов старческих не хватат. Люди добрые, поможите старости брошенной на произвол...Дайте взаймы - хлеба, соли, несколько рублей, ник, чистые носки и чистую совесть... Переход на личности, замечание. Еще один выпад в таком духе - и снова месячный бан. А также присоединяюсь: это топик для вопросов, а не для сведения отношений. ВАБ уже не один раз сказал, что вам отвечать не будет. Пожалуйста, сделайте выводы.

АНК: Буянов пишет: АНК: Насчёт "воды" Вы учтите вот такой немаловажный момент. При употреблении холодной воды в походе и на восхождении велика опасность заболевания ангиной (с цепочкой развития воспаления - бронхит-пневмония). А это чревато ослаблением, - человек может просто не в состоянии продолжить поход в отдалённой ненаселёнке. И чревато осложнениями и развитием болезни с опасными последствиями. Особенно - в условиях зимних походов и в условиях высокогорья (у альпинистов и горных туристов) - на больших высотах это вообще смертельная опасность. Ангина там быстро вырастает в пневмонию (воспаление лёгких) и далее - в отёк лёгких со смертельным исходом. Причём этот переход возможен за очень короткое время - в течение нескольких часов (учитывая высоту, низкие температуры и крайнюю сухость воздуха). Так что очень небезопасно пить холодную воду в походах (особенно, в зимних и высокогорных). А потому и запасать её и таскать лишним весом нет смысла. Пить следует только тёплую воду, нагретую хотя бы до температуры тела. Опытные руководителя крайне негативно относятся к легкомысленным поступкам участников, - в том числе и в части опасности заболеваний (включая и использование воды - как неумеренное, так и чреватое заболеваниями). Уважаемый Евгений Вадимович, благодарю за ответ, но все же хотелось услышать мнение Владимира Алексеевича. Исключительное значение в походе имеет питьевая вода. Все процессы жизнедеятельности организма протекают при участии воды. Недостаток в ней быстрее и сильнее истощает организм, чем недостаток в пище. На одного туриста в походе требуется воды примерно 3 л в день (включая расход на приготовление пищи, при котором часть воды испаряется). http://budetinteresno.info/pitanie_v_pohode.htm Питье. В зимнем холодном и сухом воздухе организм теряет особенно много влаги. А восстановить ее запасы намного трудней, чем летом. Холодную воду из бутылок пить невозможно - сводит зубы, да и замерзает она. Ставить горелку и кипятить воду каждый раз, когда захочется пить? Нет, слишком долго. Поэтому в течение дня мы пьем чай из термосов. Очень важно чтобы в группе было достаточно термосов (примерно 0,7 литра на человека). Иначе подлая зимняя жажда спровоцирует вас попробовать есть снег. А это прямой путь к простуде, и что самое обидное, ничуть не утоляет жажды. http://www.outdoorukraine.com/content/view/784/234/lang,ru/

глюк: АНК пишет: глюк пишет:   цитата:Скорее была хоть одна. Хотя об этом могли и не упомянуть в протоколах, потому что, практически всегда какие то детали такого рода, всегда забывают упомянуть. Иногда и более существенные. Не по злому умыслу, а так, как это обычно бывает в жизни. ====================================== Вещи дятловцев описаны в" Протоколе осмотра вещей, обнаруженных на месте происшествия " (Листы 11-17 УД) и в "Протоколах опознания вещей" перечислены очень скурпулезно. Да, не хватает некоторых мелочей - не комплект зубных счеток, ложек.. Возможно, вещи были при извлечении из палатки утеряны в снегу. Позже на месте палатки нашли ложку и ножны , что только подтверждает это предположение. Но вместе с тем в описи есть даже такие мелочи,как головки чеснока, мелкие монеты, английская булавка, кусочек шпагата и т.д. Тоесть все вещи, которые наличествовали, перечислены очень скурпулезно. Я не могу себе представить, что такой предмет, как грелка, могла пройти мимо внимания. Можно предположить, что грелки взяли поисковики и не возвратили. Но только в это тоже слабо верится, - зачем поисковикам носить с собой запас воды, ведь они были постоянно в зоне базового лагеря, где принимали пищу и могли утолить жажду. Так может грелок и вовсе не было ? В принципе, может. Однако все вещи скрупулезно переписанные, это то, что было доставлено в Ивдель. Есть еще один момент, который может объяснить и более существенные потери. Палатку с места ее разборки 29.02 тащили волоком к вертолетной площадке. Могли и потерять. Конечно не 3..5…10 шт грелок, но если она была одна, то…. Карелин говорил, что часть вещей при "переноске" таким способом теряли. Кое что возвращали в "кулек" палатки, но могли и не все вернуть. И не потому что нужно было поисковикам, просто по халатности или невниманию. Поисковикам, как Вы правильно заметили, это было ненужно. Вот летом 2013 кто то нашел некоторые артифакты, как раз на траектории перемещения МП – Верт. площ. Почти наверняка это оттуда. АНК пишет: В палатке было обнаружено три фляги. Она из спиртом ( скорее всего Золотарева) и еще две - Колеватова и Кривонищенко. В одной было какао, другая, получается, была пустой. Почему фляга была пустой, если планировалась холодная ночевка и воды взять было негде ? Так может потому и была, что выпили вечером, перед укладкой в "спальный агрегат". А вторую с какао оставили на утро. АНК пишет: Согласен, такие периоды могут быть в следствии непредвиденных обстоятельств. Но зачем самим себе создавать дополнительные трудности, этого я никак понять не могу. Зачем нужно было себя обрекать на гарантированную жажду ? Так это элемент того, что потом назвали "психологической тренировкой". Нужно научить себя обходится в таких условиях без невозможных, на первый взгляд вещей. Это тяжело и противно, но что делать, если дальше придется такое терпеть, возможно в более жестких условиях. Привыкнуть надо. Это как к высоте, или к недостатку кислорода. АНК пишет: При ужине, завтраке и обеде всухомятку ? Ну Вы же согласны, что 150 грамм какао на человека - это ничто. Это не компенсирует не то что потерю жидкости в качестве потоотделения, даже не компенсирует потерю от дыхания. Зимой организм адаптируется ко многим особенностям. В частности к экономии влаги. Потоотделение уменьшается заметно, да хотя бы потому, что это способ компенсации перегрева (пусть даже локального) организма. А зимой это менее актуально, чем даже в высоких горах летом. Там уровень инсоляции намного выше, по сравнению с северной зимой. И еще есть резерв в накопленных "подкожных" запасах. Влагу организм тянет и оттуда. Да, организм испытывает и дискомфорт и потребность в воде. Именно поэтому и едят снег в таких условиях, хотя это и очень плохо по другим показателям. И уровень «выделения» воды сильно понижается. Из-за этого "метки на снегу" бывают очень заметными. Вот, например: . Кстати, это именно на том самом месте... АНК пишет: Вы говорите, что вода бы замерзла. На теле бы не замерзла. В случае чего в воду можно было добавить чуток спирта. Ну это уж слишком… Если только в соотношении 1:99 (это - С2Н5ОН) Тогда не замерзнет. А так, даже водка , помнится мерзла, когда мы НГ встречали с 1978 на 1979 под ёлкой, на полюсе холода МО. Было -50С В Москве с трамваев краска облетала. И ряд микрорайонов вырубился от электроперегрузки. Просто таскать воду зимой – неблагодарное занятие. Да и летом тоже. Мне кажется, что у тех кто уже бывал в таких ситуациях, такой режим менее непривычен. Наверное, привыкли и переступили через психологический барьер, когда это кажется слишком проблематичным. АНК пишет: Отсутствие у них запаса питьевой воды все же наталкивает на мысль, что ночевка у них была не плановой а вынужденной. Нет, это не так, тут вода совершенно ни при чем. Тут роль играют другие факторы. Кстати, если бы у них это было на 1 месте, они бы легко спустились даже к лесу в 3ПЛ, это у них заняло бы мин 40… час. От МП. Так что вода тут была явно не актуальной до такой степени.



полная версия страницы