Форум » Остальное » Необходимость FAQ 'Мифы [авария Дятлова]' » Ответить

Необходимость FAQ 'Мифы [авария Дятлова]'

Север: Нужен некий FAQ для тех кто недавно подключился к изучению темы. (да и тем кто давно занимается загадкой он тоже не помешает, дабы освежить память) Готов заняться его составлением сам, либо уступить место более знающим. На случай если возникнут вопросы "кому нужен?" "зачем?", попробую изложить свой взгляд на этот вопрос подробнее. начать придется издалека. интернет - очень мощный механизм для решения подобных задач. (легко собрать консилиум из нужных специалистов, устроить мозговой штурм и тд) но используется он нерационально - никак не фиксируются общие выводы и найденные ответы. точнее как то фиксируются конечно - в головах исследователей, в их архивах, но в сети они размыты в 2000 страничных топиках, причем они там опубликованы вперемешку со словесным мусором. годами в инете толкут в ступе одно и тоже, прогресс есть но только в головах отдельных исследователей а не у рабочих групп (форумов). сотни человеко-часов расходуются впустую, десятки специалистов проплывают мимо, введеные в заблуждение неверными условиями задачи. на паблике ведь до сих пор обсуждается откуда на ногах Дубининой брюки Кривонищенко, и зачем Золотареву в ручье нужен был фотоаппарат и отнял ли он куртку у Дубининой либо она сама отдала. нарисую как выглядит среднестатистическая ветка обсуждения загадки: постановка задачи - "что могло заставить людей покинуть теплую палатку и убежать замерзать в лес?". - подтягивается кто-то умный но не информированный ..начинает выяснять где были шапки а где носки.. - заходит ув. господин Буянов с лавинной версией, начинает объяснять где что лежало и куда бежало. а вот далее все можно свести к фразе "кому нужны эти лавины и шапки...давайте дальше пугать друг друга". да и сама эта история начинается совсем как в детстве истории на лавочках о "черном-черном человеке": "на палатку упала тень...ребята тряслись от страха..их зрачки были расширены...но не бросая тело бедной напуганной девочки они гигантскими шагами бежали к лесу из теплой натопленной палатки в чем мать родила. ..но их преследовал злой рок....чтобы они не делали в тот день заканчивалось смертельным исходом.. давно ведь известно что все было далеко не так, - рваную-резанную палатку на продуваемом склоне нельзя назвать теплой, - по глубокому снегу не бегают, а где не было глубоко - остались следы. есть нехилая вероятность того что и к открытию олимпиады обсуждаемые вопросы останутся теми же. нужно это как то изменить, если и не в масштабах всего интернета то хотя бы в масштабах одного ресурса. на FAQ "Установленные факты [авария Дятлова]" я пока не замахиваюсь, как минимум очень трудная работа как максимум - не выполнимая впринципе. но FAQ "Мифы [авария Дятлова]" либо "ошибки" можно составить. нужна только помощь "с мира по нитке" и техническая возможность форума обновлять часто первый пост. как это может выглядеть: - ветка обсуждения с постоянно обновляемым в первом посте списком опровергнутых мифов и установленных ошибок следствия/очевидцев. каждое ИМХО туда добавляться не должно, должен быть список доказательств, иначе позже нужно будет думать о создании темы "МИФЫ мифов [аварии Дятлова]".данные не вываливать кучей и не обязательно сортировать по зонам, но они должны читаться от предполагаемого начала событий к предполагаемому концу. утверждение/опровержение/доказательства. ПРИМЕР: - у трупа Золотарева был фотоаппарат [неверно] фотоаппарат Золотарева оставался среди вещей в палатке (протокол осмотра от 5 — 6 — 7 марта подписанный ЮЮ) - Нога Дубининой была обмотана обрезком штанов Кривонищенко - в действительности на ее ноге было намотана половина женского свитера. (ссылки на протоколы и радиограммы) дальше про кол-во фонарей ..то что не все босые и не особо голые.. и тд. PS на этом ресурсе я недавно, заметил что тут собрались знающие и далеко не наивные люди, которые проделали немаленькую работу и давно уже не обсуждают "ужас леденящий кровь" но мифы нужно развеивать и в своих и в чужих головах тк даже в версиях уважаемых мною людей при наличии 8 следов то то пятеро несут четверых то четверо пятерых.. если как то не прочувствовал момент и такой список либо не нужен либо уже создан - поправьте меня, только спасибо скажу. Тем же кому идея понравилась - приглашаю вначале к обсуждению а далее к работе над списком мифов и их опровержению.

Ответов - 121, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

Рогов Василий: vds пишет: Фото трупа несчастной девушки всем известно. А вот протокол осмотра разительно от фотографии отличается. Вы видите на трупе волосы, заплетенные синей (насколько помню) лентой? А ровные зубы? У несчастной зубы были отнюдь НЕ ровными... Вот как... Надо будет поточнее проработать этот вопрос...

Рогов Василий: Итак, фото трупа Дубининой, находящиеся в общем доступе- недостаточно четкое. В связи с чем трудно понять, была-ли в момент фотографирования лента в волосах. Зубы, пожалуй, на трупе имеют некоторую неровность, но возможно, она связана с посмертными изменениями трупа. (Например, частичное вываливание зубов при гниении десен). (Внимание! Текст ниже и фото по ссылке запрещены к просмотру лицам, не достигшим 18 лет). Фото трупа Дубининой. Лист 355 Гор. Ивдель АКТ №4 судебно-медицинского исследования трупа. 9 мая 1959 г. Согласно постановления прокурора криминалиста прокуратуры Свердловской области от 7 мая 1959 г. судмедэкспертом областного бюро судмедэкспертизы по Свердловской области Возрожденным, в присутствии прокурора-криминалиста облпрокуратуры мл. советника юстиции Иванова Г.Н., эксперта криминалиста Чуркиной Г.А., в помещении санчасти п/я № 240, при дневном освещении, проведено исследование трупа гр. Дубининой Людмилы Александровны, 20 лет, для установления причин смерти. Обстоятельства дела: 28 января группа туристов в составе 9-ти участников отправилась в лыжный поход по маршруту Ивдель - гора Отортен. I.II.59 года группа начала восхождение и вечером остановилась у высоты 1079. В ночь на 2 февраля все участники похода погибли. А. Наружный осмотр: На секционном столе лежит труп женского пола в одежде: на голове вязаный трикотажный шлем. Шерстяной серовато-коричневого цвета свитр поношенный, под ним одет бежевый шерстяной свитр, ковбойка клетчатая ?тетная, рукава которой застегнуты на пуговицы. Желтая трикотажная майка с коротким рукавом, белый хлопчатобумажный бюстгальтер на трех застегнутых пуговицах. На трупе одеты рваные хлопчатобумажные брюки темные, с поясом на резинке. Брюки сильно рваные и местами обожены. Левая нога - область частично голени и стопы завернуты в серый шестяной обоженный лоскут из кофты с рукавом. На левой ноге одет рваный шерстяной коричневый носок. На обоих ногах хлопчатобумажные синие, рваные носки. Под ними серые шерстяные носки машинной вязки. Черное хлопчатобумажное трико рваное в области промежности, в области пояса- на резинке. На ногах трупа светлокоричневые хлопчатобумажные чулки. С левой ноги чулок спущен, правый чулок удерживается резинкой. Серый пояс ???мский с резинками-подвязками. Сатиновые мужского кроя трусы. Пояс застегнут на черные пуговицы. После снятия одежды обнаружено: труп женского пола, правильного телосложения, хорошего питания, длиной 167 см. Трупные пятна синюшно-серого цвета, расположенные обильно на задней и боковой поверхностях ??и, туловища и конечностей. На голове русые волосы, заплетённые в одну косу длиной до 50 см. В косу вплетена синяя шелковая лента. Лоб прямой, покатый кзади. Кожные покровы лица желтоватоскоричневого цвета, мягкие ткани в области надбровных дуг, на переносице, глазницах и левой височно-скуловой области отсутствуют с обнажением костей лицевого черепа. Орбиты зияют, глазные яблоки отсутствуют. Кости спинки носа целы, хрящи носа сплющены. Отсутствие мягких тканей верхней губы справа с истончением ее краев и обнажением альвеолярного края верхней челюсти и зубов. Зубы ровные, ??лые. Язык в полости рта отсутствует. Слизистые полости рта серо-зеленоватого цвета. Лист 356 - 2 - Ушные раковины овальной формы. Отверстия рта, носа и ушных проходов чисты. Шея длинная, тонкая. Мягкие ткани области шеи дряблы на ощупь. При ощупывании шеи определяется необычная подвижность рожков подъязычной кости и щитовидного хряща. Грудная клетка цилиндрической формы. Грудные железы средней величины, упругие. Соски и околососковые кружки бледнокоричневого цвета. Живот расположен на уровне грудной клетки. Наружные половые органы сформированы правильно. Девственная плева кольцевидной формы с высоким валиком, мясистая. Естественное отверстие девственной плевы пропускает кончик мизинца взрослого человека. Слизистая влагалища лиловокрасного цвета. На наружной и передней поверхности левого бедра, в средней трети, разлитой кровоподтек синюшно-лилового цвета на участке размером 10 х 5 см., с кровоизлиянием в толщу кожных покровов. На тыльной поверхности кистей рук мягкие ткани, плотные на ощупь, пальцы рук полусогнуты. Концевые фаланги рук покрыты "банной кожей", которая сползает вместе с ногтевыми пластинками. В области стоп и пальцев "банная кожа" бледносерого цвета и фиолетовым оттенком. При ощупывании грудной клетки определяется необычной подвижность ребер. В области левой теменной кости дефект мягких тканей, размером 4 х 4 см., дном дефекта является обнаженная теменная кость. Б. Внутреннее исследование. Кожные лоскуты волосистой части головы с внутренней поверхности влажны, сочны и блестящи. Кости свода и основания черепа целы. Мозговые оболочки синюшны, плохого кровенаполнения. Извилины и борозды мозга различены плохо. Серое вещество мозга плохо отличается от белого. Контуры боковых желудочков мозга различимы плохо. Сосуды основания мозга без особенностей. Подкожножировая клетчатка туловища развита хорошо. Положение внутренних органов правильное, в плевральных полостях содержалось до полутора литров жидкой темной крови. В околосердечной сумке содержалось до 20 см 3 желтоватой прозрачной жидкости. Сердце размером 12 х 4 х 5. В области правого желудочка неправильной овальной формы кровоизлияние размером 4 х 4 см., с диффузным пропитыванием мышцы правого желудочка. Толщина мышцы левого желудочка 1,4 см. правого - 0.5 см.. В правой и левой половине сердца содержалось до 50 см. жидкой темной крови. Клапаны сердца аорты и легочной артерии гладки, тонки, блестящи. Коронарные сосуды сердца свободны проходимы. Внутренняя поверхность аорты гладкая, чистая. Легкие с поверхности синюшнокрасного цвета, пушисты на ощупь. На разрезе ткань легких темнокрасного цвета, при надавливании с поверхности разреза обильно стекает пенистая кровянистая жидкость, просвет бронхов свободен. Рожки подъязычной кости необычной подвижности XXXXXXXX, мягкие ткани, примыкающие к подъязычной кости грязносерого цвета. Диафрагма рта и языка отсутствует. Верхний край подъязычной кости обнажен. Слизистая пищевода, трахеи бронхов синюшнокрасноватого цвета. В желудке содержалось до 100 см.3 слизистой массы темнокрасноватого цвета. Слизистая желудка рыхлая, синюшнокрасного цвета. Поджелудочная железа на разрезе мелкодольчатая, синюшнокрасного цвета. Печень с поверхности гладкая, тусклая. Размер печени 23 х 12 х 10 х 6 см. Лист 357 - 3 - разрезе ткань печени коричневокрасноватого цвета с плохоразличимым ???ночным рисунком. В желчном пузыре содержалосб до 5 см. бурой жидкости, слизистая желчного пузыря бархатиста, бурого цвета. Селезенка дряблая на ощупь, каналы еще сморщены. Размер селезенки 7 х 5 х 2 см. В просвете тонкого кишечника содержалась слизистая масса грязножелтого цвета. В просвете толстого кишечника содержались каловые массы ??озеленого цвета. Слизистая кишечника синюшнокрасноватого цвета. ???ки с поверхности гладки, блестящи. Капсула с почек снимается легко. В разрезе ткань почек темнокрасного цвета. Размер правой почки ? x 5 х 2 см., левой почки 9 х 5,5 х 2,3 см. Корковый и мозговой слой ???ек различим хорошо. Корковый и мозговой слой надпочечников различим ????хо. Матка на разрезе бледносерого цвета, в просвете ее следы бледно???товатой слизи. Яичники и придатки без особенностей. После извлечения органокомплекса из грудной и брюшной полости обнаружен множественный двусторонний перелом ребер справа II, III, IУ, У по средне-ключичной и ??еднеподмышечной линии, слева перелом II, III, IУ, У, УI, УII ребер по среднеключичной линии. В местах перелома ребер имеются разлитые кровоизлияния в межреберные мышцы. В области рукоятки грудины справа разлитое кровоизлияние. Для химического и гистологического исследования их указанного трупа взяты части внутренних органов. Судмедэксперт - подпись (Возрожденный) Прокурор-криминалист прокуратуры Свердловской области Мл. советник юстиции - подпись (Иванов) Эксперт-криминалист (Чуркина) ЗАКЛЮЧЕНИЕ: На основании исследования трупа гр. Дубининой Л.А. считаю, ??? смерть Дубининой наступила в результате обширного кровоизлияния ? равый желудочек сердца, множественного двустороннего перелома ребер, ???льного внутреннего кровотечения в грудную полость. Указанные повреждения могли возникнуть в результате воздействия большой силы, повлекшей за собой тяжкую закрытую смертельную ???вму грудной клетки у Дубининой. Причем повреждения прижизненного характера и являются результатом воздействия большой силы с последующим падением, броском или ушибом области грудной клетки Дубининой. Телесные повреждения мягких тканей области головы и "банная кожа" конечностей являются посмертными изменениями (гниения и разложения) трупа Дубининой, находившейся в последнее время перед обнаружением в воде. Смерть Дубининой насильственная. Судмедэксперт - подпись (Возрожденный) Взято отсюда. (все материалы взяты из источников, находящихся в открытом доступе. Для верности желающие могут сравнить приведенный протокол с фотокопией дела.).

kvn: Рогов Василий пишет: Итак, фото трупа Дубининой, находящиеся в общем доступе- недостаточно четкое. В связи с чем трудно понять, была-ли в момент фотографирования лента в волосах. - И о чём же в таком случае берётся судить "исследователь" - о "недостаточно чётком"? Или о том, что где-то есть фото "достаточно чёткое" с распущенными волосами? Да, вот ещё что - а ничего, что на снимке уже зашитый труп, после +22 вскрытия с краниотомией?

Владимир Сидоров: Martel пишет: А я хотел спросить, может ли паталогоанатом увидеть, было у человека сотрясение мозга, или ушиб головного мозга, или нет? А то некоторые пишут, что травм у юр не было, потому и скорее всего с кедра не падали. еСЛиБыло ли у человека сотрясение мозга, определить очень трудно, покольку органических поражений коры головного мозга при сотрясении не происходит.Но: бывает так называемое ПОСТРАВМАТИЧЕСКОЕсубарахноидальное кровоизлияние(САК, которое надёжно диагностируется и вживую и постмортально. САК ВЫЗЫВАЕТ ПОТЕРЮ СОЗНАНИЯИ ИЛИ ДАЖЕ СМЕРТЬ, НО ОНО НЕ БЫЛО ОБНАРУЖЕНО У сЛОБОДИНА. вООБЩЕ ЖЕ. ВЕРСИЯ О ТОМ, ЧТО СЛОБОДИН ПОЛУЧИЛ ТРАВМУ ГОЛОВНОГО МОЗГА, ПОТЕРЯЛ СОЗНАНИЕ И ЗАМЁРЗ, ЯВЛЯЕТСЯ РАСПРОСТРАНЁННЫМ МИФОМ. ПОТЕРЯ СОЗНАНИЯ МОГЛА БЫТЬ ТОЛЬКО В СЛУЧАЕ ОНМК (ОСТРОГО НАРУШЕНИЯ МОЗГОВОГО КРОВООБРАЩЕНИЯ(кРЛВОИЗЛИЯНИЯ В МОЗГ), НО ЕГО НЕ БЫЛО У СЛОБОДИНА (ЧИТАЕМ АКТ СМИ). Кожные лоскуты волосистой части головы с внутренней поверхности влажны, сочны, блестящи. Соответственно правой лобновисочной области, области левой и правой височных мышц разлитые кровоизлияния с пропитыванием мягких тканей. От переднего края чешуи левой височной кости по направлению кпереди и вверх участка лобной кости располагается трещина кости с расхождением краев до 0,1 см, длина трещины до 6 см. Трещина находится на расстоянии 1,5 см, от стреловидного шва. Кроме этого отмечается расхождение швов в области височно-теменного шва слева, а также справа /посмертные/. Твердая мозговая оболочка синюшна, сосуды ее слабого кровенаполнения. Под твердой мозговой оболочкой содержалось до 75 см3, кровянистой жидкости, мягкая мозговая оболочка мутная, краснозеленоватого цвета. Вещество головного мозга представляет собой бесформенную массу зеленоватокрасного цвета с неразличимыми контурами желудочков мозга, а также серого и белого вещества. В области верхнего края левой пирамидки участок кровоизлияния под костной пластинкой размером 0,3 х 0,4 см. Кости основания черепа целы.Обнаруженный при внутреннем исследовании перелом левой лобной кости мог возникнуть при падении гражданина СЛОБОДИНА или ушиба области головы о твердые предметы, какими могли быть камни, лед и прочее. Указанная закрытая травма черепа причинена тупым орудием. В момент возникновения она несомненно вызвала состояние кратковременного оглушения СЛОБОДИНА и способствовала быстрейшему замерзанию СЛОБОДИНА. Отсутствие явно выраженного кровоизлияния под мозговые оболочки дает основание полагать, что смерть СЛОБОДИНА наступила именно в результате его замерзания. Кровь в субарахноидальном пространстве может выявляться при КТ-исследовании у 60 % пациентов с травмой головного мозга[18] Травматическое САК обычно наблюдается при переломе костей черепа или ушибе головного мозга[16] Обычно этот вариант САК сочетается с другими повреждениями головного мозга, и является неблагоприятным прогностическим признаком. Однако, остаётся неясным, связан ли неблагоприятный прогноз непосредственно с фактом САК, или кровь в субарахноидальном пространстве — лишь косвенный индикатор тяжести травмы головы, а прогноз обусловлен некими сочетанными механизмами[18].ЕЩЁ ОДИН МИФ - ЭТО тО, ЧТО НА СКЛОНЕ ХОЛПТЧАХЛЯ БЫЛИ ОБНАРУЖЕНЫ СЛЕДЫСХОДА ЛАВИН В ВИДЕ ОБДИРОВ КОРЫ. оБДИРЫ ОБНАРУЖЕНЫ, НО К ЛАВИНАМ ОНИ НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ, ПОСКОЛЬКУ ВСТРЕЧАЮТСЯ И НА УЧАСТКАХ, ГДЕСОВЕРШЕННО ОТСУТСТВУЕТ УКЛОН, И, СООТВЕТСТВЕННО, ЛАВИН НИКАК НЕ МОЖЕТ БЫТЬ.ЯЕЩЁ ОДИН РАСПРОСТРАНЁННЫЙ МИФ - ОБ ОРАНЖЕВОМ ЦВЕТЕ КОЖИ ТРУПОВ - КАК ПРИЗНАКЕ РАДИАЦИОННОГО ИЛИ ХИМИЧЕСКОГО ПОРАЖЕНИЯ.ТУРИСТОВ. в ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ ЭТО ТАК НАЗЫВАЕМАЯ МОРОЗНАЯ ЭРИТЕМА ИЛИ ПЯТНА КЕФФЕРШТЕЙНА- ХОРОШО ИЗВЕСТНЫЙ ПРИЗНАК СМЕРТИ ОТ ПЕРЕОХЛАЖДЕНИЯ. еЩЁ ОДИН МИФ - ЭТО ТО, ЧТОНА ОДЕЖДЕ ТУРИСТОВ ОБНАРУЖЕНЫ РАДИОАКТИВНЫЕ ВЕЩЕСТВА, ИСПОЛЬЗУЕМЫЕ ПРИ ПРОИЗВОДСТВЕ АТОМНОГО ОРУЖИЯ. в ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИАНАЛИЗ ЗАГРЯЗНЕНИЙ НА ОДЕЖДЕ ДЯТЛОВЦЕВ НЕ ПРОВОДИЛСЯ, ПОЭТОМУ КАКИЕ ИМЕННО РАДИОАКТИВНЫЕ ВЕЩЕСТВА БЫЛИ ОБНАРУЖЕНЫ, ДОСТОВЕРНО НЕИЗВЕСТНО.

kvn: Владимир Сидоров пишет: вООБЩЕ ЖЕ. ВЕРСИЯ О ТОМ, ЧТО СЛОБОДИН ПОЛУЧИЛ ТРАВМУ ГОЛОВНОГО МОЗГА, ПОТЕРЯЛ СОЗНАНИЕ И ЗАМЁРЗ, ЯВЛЯЕТСЯ РАСПРОСТРАНЁННЫМ МИФОМ. - Вообще же "версия" о том, что С-н "получил травму головного мозга, потерял сознание и замерз" является вольным изложением официального заключения судебно-медицинского эксперта. Читаем акт СМИ: Обнаруженный при внутреннем исследовании перелом левой лобной кости мог возникнуть при падении гражданина СЛОБОДИНА или ушиба области головы о твердые предметы, какими могли быть камни, лед и прочее. Указанная закрытая травма черепа причинена тупым орудием. В момент возникновения она несомненно вызвала состояние кратковременного оглушения СЛОБОДИНА и способствовала быстрейшему замерзанию СЛОБОДИНА. Отсутствие явно выраженного кровоизлияния под мозговые оболочки дает основание полагать, что смерть СЛОБОДИНА наступила именно в результате его замерзания.

Рогов Василий: kvn пишет: - И о чём же в таком случае берётся судить "исследователь" - о "недостаточно чётком"? Или о том, что где-то есть фото "достаточно чёткое" с распущенными волосами? А ведь и нет, насколько я знаю, верно? Мне, во всяком случае, несмотря на приложенные усилия, ничего лучше отыскать не удалось.

Рогов Василий: kvn пишет: - Вообще же заключение о том, что С-н "получил травму головного мозга, потерял сознание и замерз" является вольным изложением заключения судебно-медицинского эксперта. Читаем акт СМИ: Следует понимать так, что травма могла, в равной степени, быть причиной потери сознания, с последующей смертью от холодовой травмы, так и то, что, после получения травмы С. мог еще некоторое время самостоятельно передвигаться, и травма могла быть им получена и не на том месте, где был найден его труп? Так?

kvn: Рогов Василий пишет: А ведь и нет, насколько я знаю, верно? - А вот и есть - и это не первый случай, когда Вы свою неудачу в розысках пытаетесь представить общим местом. Хотите - продолжайте искать, не хотите искать - усвойте, что разрез кожи головы при СМИ (при ПАИ - тож) исполняется от виска к виску через макушку (Вам для чего ссылку дали?!) и ни о какой "косе с вплетенной лентой" на снимке после внутреннего исследования речи быть не должно. В зубках тоже не сомневайтесь - Люсины зубки.

kvn: Рогов Василий пишет: Так? - Нет, не так. Попытайтесь рассмотреть и свести воедино все обстоятельства, местА действия и обнаружения тела.

Рогов Василий: kvn пишет: - А вот и есть - и это на первый случай, когда Вы свою неудачу в розысках пытаетесь представить общим местом. Хотите - продолжайте искать, не хотите искать - усвойте, что разрез кожи головы при СМИ (при ПАИ - тож) исполняется от виска к виску и ни о какой "косе с вплетенной лентой" на снимке после внутреннего исследования речи быть не должно. В зубках тоже не сомневайтесь - Люсины зубки. Ну что Вы. Я и не сомневался, что фото трупа- именно Дубининой. А что касается более подробной фотохроники вскрытия, то ее и нет вообще, судя по всему, кроме этих всем известных фото. (Может, в закрытых разделах данного форума, но я туда не вхож). Впрочем, как вариант, можно обработать известные фото графическими редакторами. (но не потеряют-ли они от этого документальность?).

Рогов Василий: kvn пишет: - Нет, не так. Попытайтесь рассмотреть и свести воедино все обстоятельства, местА действия и обнаружения тела. Я читал Вашу версию, и нашел ее тщательно и скрупулезно проработанной, надо сказать (если Вы об этом).

kvn: Рогов Василий пишет: (Может, в закрытых разделах данного форума, но я туда не вхож). - Закрытые разделы - это протоки и старицы. Истоки - здесь:

Рогов Василий: kvn пишет: - Закрытые разделы - это протоки и старицы. Истоки - здесь: Благодарю Вас. Но там то-же самое, что я уже видел. И вопрос о наличии либо отсутствии ленты волосах трупа, поднятый участником vds, все равно не прояснен. (впрочем, я не считаю, что это так уж важно и принципиально, потому как склонен вполне доверять актам вскрытия из УД).

kvn: Рогов Василий пишет: Благодарю Вас. - Не стоит благодарности - достаточно будет того, что Вы поймёте, в конце-то концов, разницу между между 45,4 КБ и 2,87 МБ.

Рогов Василий: kvn пишет: - Не стоит благодарности - достаточно будет того, что Вы поймёте, в конце-то концов, разницу между между 45,4 КБ и 2,87 МБ. Несмотря на то, что размер любезно предоставленного Вами фото - более крупный, общий смысл от этого не значительно меняется, так как источником все равно служила черно-белая фотография, притом, судя по всему, немало пострадавшая от времени (все-же полвека прошло, согласитесь). Впрочем, этот вопрос все равно первично поднят не мною, а ув. vds. Его цитата- А чего тут уточнять? Фото трупа несчастной девушки всем известно. А вот протокол осмотра разительно от фотографии отличается. Вы видите на трупе волосы, заплетенные синей (насколько помню) лентой? А ровные зубы? У несчастной зубы были отнюдь НЕ ровными... Ув. kvn, считаете-ли Вы, что vds прав в этом мнении?

kvn: Рогов Василий пишет: Ув. kvn, считаете-ли Вы, что vds прав в этом мнении? - Нет, не прав. И в описании по акту и на снимке - тело одного человека, конечно же без ленты в волосах. Просто автору захотелось поиграть в ... черт бы его знал, как это называется. Автору представляется, что антонимом понятию "ровные зубы" является определение "НЕ ровные зубы". На самом деле это не так. Противоположность "ровным зубам" - "кривые зубы".

Рогов Василий: kvn пишет: - Нет, не прав. И в описании по акту и на снимке - тело одного человека, конечно же без ленты в волосах. Просто автору захотелось поиграть в ... черт бы его знал, как это называется. Подождем ув. vds? Вероятно, у него были причины для этого мнения.

kvn: - Без долгого ожидания понятно, что между произнесенной в ходе наружного осмотра фразой "На голове русые волосы, заплетённые в одну косу длиной до 50 см. В косу вплетена синяя шелковая лента" и известным снимком уже зашитого и обмытого тела с распущенным волосами - не меньше 2,5-3 часов работы.

vds: Рогов Василий пишет: kvn пишет: цитата:- И о чём же в таком случае берётся судить "исследователь" - о "недостаточно чётком"? Или о том, что где-то есть фото "достаточно чёткое" с распущенными волосами? Извините, но фото несчастной девушки с распущенными волосами и кожей лица, которая типо задралась немного вверх, всем же известно? Где там какая лента в волосах?!

vds: Рогов Василий пишет: Подождем ув. vds? Вероятно, у него были причины для этого мнения. Да какой там "ув.фаудээс"... Просто мимо шел, заметил несуразицу. Помните Шарапова, который спецом ставил свежего наблюдателя на смену тому, у которого глаз уже "замыливался" в том смысле, что он уж "видел" то, чего на самом деле не было в действительности?



полная версия страницы