Форум » Прочие лица » Ремпель Иван Дмитриевич » Ответить

Ремпель Иван Дмитриевич

vysota1096: Скопировано из "Ознакомления с УД": http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000021-000-20-0#027 Лист 46 Протокол допроса свидетеля 7 марта 1959 г. Слдователь прокуратуры Ивдельского района Свердловской области юрист 1 кл. Кузьминых допросил в помещении Вижайского лаготделения п.я. 240 В качестве свидетеля, с соблюдением ст.ст. 162-168 УПК РСФСР 1. Фамилия, имя и отчество Ремпель Ивана Дмитриевича 2. Год рождения 1906 3. Место рождения Депропетровская область хортинский Ра-н с. Морозово 4. Национальность немец. 5. Партийность б/п. 6.Образование 9 классов. 7.Занятие а) в настоящее время – лесничий Вижайского лесничества. Б) в момент, к которому относятся показания: то же. 8. Судимость: не судим. 9. Постоянное местожительство: Пос. Вижай Ивдельский район. 10.Паспорт 738685, 16.02.1956 г., Ивдельский ГОМ. 11. в каких отношениях состоит с обвиняемым: -. Об ответственности по первой части ст. 92 УК РСФСР за отказ от дачи показаний и по ст. 95 УК РСФСР за дачу ложных показаний предупрежден. Ремпель (подпись) Свидетель показал: 25 января 1959 г. ко мне, как к руководителю лесничества обратилась группа туристов, которые показали свой маршрут движения и получить консультации как лучше им попасть на гору Отортен и спрашивали ознакомить их с нашим планом той местности куда они пойдут. Когда я знакомился с их маршрутом высказал свое мнение, что в зимнее время идти по уральскому хребту опасно т.к. там имеются большие ущелья, ямы в которые можно провалиться и кроме того там свирепствуют сильные ветры, сносят людей. Это опасение я им высказал потому, что мне этот район уральского хребта известен со слов местного жителя, сам я там не бывал. На мое высказывание они ответили что это для нас будет считаться первым классом трудности. Тогда я ответил, да сначала надо его пройти. Я дал им план местности они сделали выкупировку своего маршрута и нанесли границу лесонасаждений уральского хребта намеченного маршрута. Здесь же я им посоветовал чтобы они пошли более близким путем по одной из наших лесных просек. На это они ответили данный вопрос разрешим когда прибудем на второй северный рудник. После чего они от меня ушли и 26 февраля на попутной машине выехали в пос. 41 квартала. Мое личное мнение по поводу гибели туристов является в том, что они могли погибнуть только от стихийного бедствия изза климатических условий. О том, что на ни напали манси и имели заинтересованность в их гибели я считаю этого могло быть потому, что с манси я часто встречаюсь и враждебных высказываний со стороны их к другим народам не слышал и они очень гостеприимные когда у них бываешь или встречаешься. Из рассказов старожил мне известно, что случаи гибели людей при переходе через уральский хребет имели место и раньше. У народов манси проживающих на территории нашего лесничества и в том районе где погибли туристы священных мест или молебных камней не имеется. Из рассказов местных жителей мне известно, что у манси молебные камни находятся в верховьях Вижая за 100-150 км от места гибели туристов. Больше показать ничего не могу, с моих слов записано верно и мною прочитано. Допросил пом. прокурора г. Ивдель, юрист 1 класса Кузьминых (подпись)

Ответов - 13

Мария: Ремпель Иван Дмитриевич

vysota1096: Мария Спасибо огромное!

Aлена19: vysota1096 пишет: Это опасение я им высказал потому, что мне этот район уральского хребта известен со слов местного жителя, сам я там не бывал. А местный житель следствие не заинтересовал? Видимо он мог многое поведать об особенностях этих мест. vysota1096 пишет: Из рассказов старожил мне известно, что случаи гибели людей при переходе через уральский хребет имели место и раньше. И это тоже следствие не заинтересовало А по логике - должно бы.

Alina: Aлена19 пишет:  цитата: Из рассказов старожил мне известно, что случаи гибели людей при переходе через уральский хребет имели место и раньше. И это тоже следствие не заинтересовало А по логике - должно бы. Также интересно, что он имел в виду: гибель именно в этом районе или при переходе через УХ вообще.

vysota1096: Вероятно, тут много всего такого, что следствию было ясно "по умолчанию", а вот нам как посторонним наблюдателям - неясно совершенно. Да, собственно, вряд ли это было ясно и проверяющим. Но, похоже, им было ясно другое (и это другое было более важным).

Aлена19: Alina пишет: гибель именно в этом районе или при переходе через УХ вообще. Ремпель: Это опасение я им высказал потому, что мне этот район уральского хребта известен со слов местного жителя, сам я там не бывал. Видимо имеет в виду район маршрута

Pepper: Aлена19 пишет: Видимо имеет в виду район маршрута Дело в том, что он не мог знать, как именно будут двигаться туристы. А как раз в этом месте (в промежутке от истоков Ауспии и до Отортена), точнее - в районе урочища Поритайсори, проходила перевалочная тропа оленеводов с восточной на западную сторону Уральских гор. Так что место достаточно "нахоженное" и оленеводам известное.

Aлена19: Ремпель: Из рассказов старожил мне известно, Старожилы - это примерный отрезок времени в 60-65 лет может быть. То есть в течение этого времени были случаи. И эти случаи должны были где-то фиксироваться, и возможно их можно было поднять в каких-ниб. архивах. vysota1096 пишет: Но, похоже, им было ясно другое (и это другое было более важным). Да, похоже. И это "другое" не предполагало копание в каких-то деталях. Просто не имело смысла. Потому что кому-то все было ясно с самого начала?

Aлена19: Ремпель: Здесь же я им посоветовал чтобы они пошли более близким путем по одной из наших лесных просек. На это они ответили данный вопрос разрешим когда прибудем на второй северный рудник. Так они все-таки пошли тем путем, который советовал Ремпель? И почему решение вопроса о выборе пути отложили до второго северного рудника?

Pepper: Aлена19 пишет: Так они все-таки пошли тем путем, который советовал Ремпель? Мы ведь не знаем, какую именно просеку он имел в виду. Например, по просекам можно было пройти, обойдя перевал с востока. То есть с Ауспии свернуть на север на хребет Чарканур, по его высокой части (свободной от леса) дойти до самого северного его конца, а оттуда по просеке - спуститься на запад к Лозьве. Дальше можно идти по Лозьве до самого Отортена, либо - пересечь ее и по продолжению той же просеки выйти на Пумсальнель, а от него - к Отортену. Но я не знаю, входило ли это в планы Дятлова. Опять же, количество перевалов, наверное, влияло на категорийность? Aлена19 пишет: И почему решение вопроса о выборе пути отложили до второго северного рудника? Наверное, рассчитывали там еще кого-нибудь расспросить.

Aлена19: И почему решение вопроса о выборе пути отложили до второго северного рудника? Pepper: Наверное, рассчитывали там еще кого-нибудь расспросить. Из показаний Ряжнева: "В пос. 2 северного рудника никто не проживает".

Pepper: Aлена19 пишет: Из показаний Ряжнева: "В пос. 2 северного рудника никто не проживает". Верно. Невнимательно читал УД. В дневнике сказано, что 2 Сев. - нежилой, с трудом нашли пригодный для ночевки дом. Но до 2 Сев. их везла лошадь. И это была последняя ночевка без палатки. Возможно, Дятлов имел в виду, что там ключевая точка, где решится - хватит ли сил и времени, по самочувствию группы, и пр.

Inga: Pepper пишет: Возможно, Дятлов имел в виду, что там ключевая точка, где решится - хватит ли сил и времени, по самочувствию группы, и пр. ИМХО, просто Дятлов так сказал, чтобы не обижать человека за его совет, точно зная, что по его пути он не пойдет. Мы часто так делаем.



полная версия страницы