Форум » Природно-стихийные » о лавине (продолжение 10) » Ответить

о лавине (продолжение 10)

Евгений: Начало: http://pereval1959.forum24.ru/?1-1-40-00000022-000-0-0-1287056386 Продолжение 1: http://pereval1959.forum24.ru/?1-1-40-00000031-000-0-0 Продолжение 2: http://pereval1959.forum24.ru/?1-1-20-00000036-000-0-0-1324572024 Продолжение 3: http://pereval1959.forum24.ru/?1-1-0-00000119-000-0-0-1352400806 Продолжение 4: http://pereval1959.forum24.ru/?1-1-0-00000153-000-0-0-1354083087 Продолжение 5: http://pereval1959.forum24.ru/?1-1-0-00000153-000-0-0-1361159145 Продолжение 6: http://pereval1959.forum24.ru/?1-1-0-00000173-000-0-0-1392577359 Продолжение 7: http://pereval1959.forum24.ru/?1-1-0-00000241-000-0-0-1445451984 ***** Если честно, граждане исследователи! Вы что, всерьез верите в лавину? ***** Похожие топики: 1. Лавинная опасность на Северном Урале (начало): http://pereval1959.forum24.ru/?1-1-60-00000001-000-0-0-1221156165 Продолжение 1: http://pereval1959.forum24.ru/?1-1-60-00000005-000-0-0-1232421753 Продолжение 2: http://pereval1959.forum24.ru/?1-1-60-00000007-000-0-0-1240092832 Продолжение 3: http://pereval1959.forum24.ru/?1-1-60-00000016-000-0-0-1257830624 2. Антилавина: http://pereval1959.forum24.ru/?1-1-40-00000008-000-0-0-1287954965 3. К критике "Антилавины": http://pereval1959.forum24.ru/?1-1-60-00000009-000-0-0-1236248959 4. Мнение Аксельрода: http://pereval1959.forum24.ru/?1-1-20-00000002-000-0-0-1325283779 5. Почему не лавина, не завал, не занос: http://pereval1959.forum24.ru/?1-3-0-00000170-000-0-0#000

Ответов - 145, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

АНК: kvn пишет: А так-то, лучший ответ - ἀγωνία. П-п-переведите. Борьба ?

kvn: АНК пишет: П-п-переведите. Борьба ? - Не тупите. Агония:

Илья Смирнов: АНК пишет: ночевке в общем спальном мешке. Не было у них общего спального мешка. Небыло. АНК пишет: В кармане рюкзака Зины находилась аптечка и много чего еще, что никак не способствовало тому, чтобы рюкзак был уложен туда и для того , куда уложили остальные рюкзаки Убедили. Группа еще не спала, не все еще улеглись и закончили свои вечерние дела. Но нет такого закона, чтобы всем ложиться в одно и то же время. Совершенно нормально, что часть уже лежит и дремет, а остальные копошатся. АНК пишет: Так спешили улечься спать, что остатки нарезанной корейки ( не корочки от корейки, корочка была одна, а около 100 грамм самой что ни есть ценной корейки ) Это на завтра. А корочка - от съеденной. Ужин был. АНК пишет: А какао в фляжке они конечно же оставили на утро, а чтобы не замерзло, кто-то грел всю ночь флягу у себя на животе. Тоже способствует ночевке в общем спальном мешке. Ну да. Вы еще с автоклавом в спальнике не спали. Нормально. Именно на животе.

kvn: АНК пишет: В кармане рубашки ковбойки Слободина авторучка, достаточно хрупая вещь, чтобы с ней ложиться спать. Да и если не сломается, то может запросто вытечь . - Жуть, конечно, с точки зрения на уровне дивана. В походных условиях - самое ей место в кармане рубашки. Если записи в предыдущие походные дни делались на морозе , то что мешало черкнуть пару строк в палатке при свете фонарика ? - А нафига? Время online еще не пришло.

АНК: kvn пишет: - Не тупите. Агония: А переполненный МП ? Если уж расслабились мышцы сфинктера ПК , то мышцы сфинктера МП и подавно должны расслабиться. Неувязочка.

kvn: АНК пишет: ... то мышцы сфинктера МП и подавно должны расслабиться. - Кто Вам вдул в уши эту херню? Признавайтесь, дружище, сами Вы на такое не способны.

Буянов: КВН: Буянов пишет: цитата: Профессор Корнев мне сказал совсем другое (а он-то в анатомии наверняка сильнее Вас). - К черту профессора Корнева. В чем бы он ни был силен - он не разобрался в травмах дятловцев и ввел в заблуждение своих адептов. Да, КВН, - я вижу, что Вы здесь запросто посылаете "к чёрту" выводы людей, которые опытнее Вас. Это не аргумент. Покойный профессор Корнев, конечно, не может Вам ответить, - не надо этим пользоваться, если не хотите слыть наглецом. Профессор Корнев мне и другим много объяснил важных вещей, - я о них писал. Если их не понимают и не принимают дилетанты - это ещё ничего не значит. Вы эти выводы или не читали или совершенно не поняли. И здесь, на форме навели больше "тумана" и "теней на плетень", чем объяснили что-то дельное. В то время, когда Ваша самоуверенность никакими видимыми "заслугами" не подтверждена.

АНК: Илья Смирнов пишет: Не было у них общего спального мешка. Небыло. Ну сколько же можно писать, что да, не было. Готового. Но каким образом должны спать туристы в холодной палатке при наличии нехватки одеял для каждого ? Вы, кажись, приводили аргумент, что человеку, которому не нужно или он не может ходить, правильнее для утепления обмотать обе ноги , а не каждую. И это совершенно верно. Ибо так теплее. Так почему же вы не желаете понять, что туристам в их ситуации лучше спать вместе под одеялами, что по своей сути и есть общий спальный мешок , нежели спать укрывшись по отдельности. Зачем без необходимости одевать перчатку, в которой пальцы замерзнуть гораздо быстрее, если можно одеть рукавицу ? В ихнем положении расход лишних килокалорий на согревание совсем ни к чему. Вот поэтому я и пишу - спальный мешок. Импровизированный. Илья Смирнов пишет: Убедили. Группа еще не спала, не все еще улеглись и закончили свои вечерние дела. Но нет такого закона, чтобы всем ложиться в одно и то же время. Совершенно нормально, что часть уже лежит и дремет, а остальные копошатся. Вы продолжаете настаивать , что брезентовые походные брюки, маска на шее и компас на руке - это самое то, что нужно для нахождения в палатке ? Ну что же , больше не буду вас разубеждать. Илья Смирнов пишет: Это на завтра. А корочка - от съеденной. Ужин был. Сто грамм корейки на завтрак ? По десять грамм корейки, сухарь и на штурм Отортена после холодной ночевки ? Сколько занимает нарезание корейки на завтрак ? Неужели это та работа, которую нужно делать загодя ? А вот шкурка ( или несколько шкурок по Брусницину) говорят как раз за то, что эту корейку кушали не дятловцы. Шкурка от корейки - это не шкура мамонта. И она поди мягче сухаря. И питательнее. И вкуснее. Неужели у них было изобилие корейки а сами они объедались ею до такой степени , что брезговали сжевать шкурку от корейки ? Это вряд-ли. Шкурка от корейки кушается за милую душу и не при таком скудном ужине и дефиците продукта. Кроме этого этого еще и лишние калории. А вот поисковикам не нужно было экономно расходовать продукты. Они могли себе позволить выбросить шкурку от корейки .Тем более, если она уже была подсохшей после трехнедельного пребывания в палатке на морозе. Илья Смирнов пишет: Ну да. Вы еще с автоклавом в спальнике не спали. Нормально. Именно на животе. Не спал. Но вполне вероятно, что спал бы, если бы в этом была крайняя необходимость.

kvn: Буянов пишет: Покойный профессор Корнев, конечно, не может Вам ответить, - не надо этим пользоваться, если не хотите слыть наглецом. - Нох айн маль: к черту покойного профессора Корнева. Лучше прослыть наглецом, чем ошибиться, опираясь на академическое знание. Природа и Его Величество Случай бесконечно изобретательны в создании обстоятельств непреодолимой силы. В то время, когда Ваша самоуверенность никакими видимыми "заслугами" не подтверждена. - А нас@ать. Знание - оно по-другому устроено, несколько иначе, чем Вам хотелось бы.

АНК: kvn пишет: Кто Вам вдул в уши эту херню? Признавайтесь, дружище, сами Вы на такое не способны. Мир не без добрых людей. http://www.medical-enc.ru/1/agonija.shtml Но готов выслушать , по какой причине при агонии мышцы расслабляются избирательно.

kvn: АНК пишет: Но готов выслушать , по какой причине при агонии мышцы расслабляются избирательно. - Хотите - слушайте: по причине глубокого торможения центральной нервной системы и нарушения иннервации МП (не путать с МП по Шаравину и проч. и всяк. разн.) при переохлаждении. Частный, знаете ли, случай, в отличии от приведенного Вами общего.

Илья Смирнов: Буянов пишет: Вы здесь запросто посылаете "к чёрту" выводы людей, которые опытнее Вас. Это не аргумент. Буянов , не давите авторитетом, тем более чужим. На Вашего Корнеева есть масса специалистов (ВИЛ, Возрожденный и др.), которые его мнение резко не разделяют. Буянов пишет: Покойный профессор Корнев, конечно, не может Вам ответить Очень жаль. Было бы интересно услышать все это от него, и не в Вашей передаче, а в ходе дискуссии.

Илья Смирнов: АНК пишет: Шкурка от корейки - это не шкура мамонта. И она поди мягче сухаря. И питательнее. И вкуснее. Неужели у них было изобилие корейки а сами они объедались ею до такой степени , что брезговали сжевать шкурку от корейки ? Это вряд-ли. Шкурка от корейки кушается за милую душу и не при таком скудном ужине и дефиците продукта. Кроме этого этого еще и лишние калории. Да. Поэтому шкурок не 9 а меньше. Не есть могли девочки, кто-то не успел дожевать, кто-то оставил на пожевать на следующий день. и т.д. и т.д. А Вы вводите целый ряд маловероятных допущений: 1) Поисковики прям в палатке дерябнули. 2) После того, как дерябнули, отрезали корейки и закусили. 3) Такие нежные (нежнее девушек группы дятлова), что корочки жевать не стали. 4) Такие свиньи, что заплюнули эти корочки в палатку (не в палатке же они пили-закусывали). 5) Потом эти же корочки занесли в протокол. Каждое из этих допущений маловероятно само по себе, а если вероятности перемножить, так и вообще.

kvn: АНК пишет: Тем более, если она уже была подсохшей после трехнедельного пребывания в палатке на морозе. - Ух ты! А вы знаете, дружище, как обрабатывали того поросенка при забое и какой была его шкурка до "трехнедельного пребывания в палатке на морозе"?

АНК: kvn пишет: Частный, знаете ли, случай, в отличии от приведенного Вами общего. Ах, частный случай. Это весомый аргумент . У нас в последнее время к чему не кинься - все частные случаи.

АНК: kvn пишет: - Ух ты! А вы знаете, дружище, как обрабатывали того поросенка при забое и какой была его шкурка до "трехнедельного пребывания в палатке на морозе"? В те времена продукты делали качественно. Но если в порядке частного случая, то да. Могли шкурку сделать не съедобной. Могли продать залежалый товар, хотя корейка вряд ли залеживалась на базах и в магазинах . В порядке частного случая чего только не бывает.

kvn: АНК пишет: У нас в последнее время к чему не кинься - все частные случаи. - Как раз-таки не у Вас, а в прЫнципе. Но как бы Вам это не нравилось - Природа и Его Величество Случай бесконечно изобретательны. В отличии от ЕВБ.

АНК: Илья Смирнов пишет: 5) Потом эти же корочки занесли в протокол. Каждое из этих допущений маловероятно само по себе, а если вероятности перемножить, так и вообще. Ну не постеснялись же взять, выпить спирт а потом положить в палатку флягу из под выпитого спирта. И занести в протокол. И мы если бы сейчас не знали, как было на самом деле, тоже считали бы это маловероятным. Илья Смирнов пишет: Да. Поэтому шкурок не 9 а меньше. Не есть могли девочки, кто-то не успел дожевать, кто-то оставил на пожевать на следующий день. и т.д. и т.д. Девочки не ели, парни бы доели. Если не успели дожевать, значит ЧП случилось именно в тот момент, когда несколько туристов синхронно не успели дожевать свои шкурки. Беретесь просчитать вероятность такого сочетания ? Оставили шкурки на следующий день ? Даже затрудняюсь по этому поводу что-то сказать.

АНК: kvn пишет: - Как раз-таки не у Вас, а в прЫнципе. Но как бы Вам это не нравилось - Природа и Его Величество Случай бесконечно изобретательны. Я вижу. Особенно природа в этом плане поработала в отношении дятловедов.

ЛИН: Буянов пишет: Покойный профессор Корнев, конечно, не может Вам ответить, Евгений Вадимович, Буянов. Нет сомнений ни у кого что это вы не поняли профессора. Беседа то ваша была приватной. Буянов пишет: Если их не понимают и не принимают дилетанты - это ещё ничего не значит. Значит что вся медицина, если вы с ней не согласны, ничего не значит. Кости там и точка. Оставлять форум нельзя. Вернулся уже штаны побоку, корейку делим. Про штаны понял, Илью Смирнова, смутили. Ну хоть так.



полная версия страницы