Форум » Природно-стихийные » Рабочая версия доцента Виневич А.И. » Ответить

Рабочая версия доцента Виневич А.И.

Simvelion: Группу Дятлова (по версии доцента) погубила гора Холатчахль (Мертвая гора). Конечно не сама гора как возвышенность, а ее магнитная аномалия, большие залежи железной руды вблизи поверхности и горы и самого перевала. Во-первых, эта магнитная аномалия могла повлиять на маршрут группы в тот роковой день. Если маршрут был проложен еще до подьема к СВ отрогу, то на самом маршруте ребята шли по азимуту в следствие метели и недостаточной видимости т.е. использовали компас. Это была непредвиденная ошибка и когда они это осознали (не знаю как, но Дятлов понял что они идут не туда), то прервали движение и остановились на вынужденный холодный ночлег до утра, до того времени, когда видимость улучшится и можно будет идти по ориентирам. Во-вторых, Е.В. Буянов совершенно прав насчет наносной радиоактивной загрязненности той местности, о которой идет речь. Радиоактивность смывалась водой и довольно легко, значит и попала она на одежду с водой ручья принесшего ее, в свою очередь, с горы. Да, конечно, это радиоактивные осадки с ядерных полигонов. Запомним это, общий радиоактивный фон зимой 1959 года на горе Холатчахль был выше нормы. Это будет важным обстоятельством для обьяснения появлений "огненных шаров" о которых поведали Иванову манси. Но группу сгубили не они, не шары, хотя, возможно, ребята и наблюдали это необычное явление и даже пытались его сфотографировать. Сюда ложится и "последний кадр" с фотоаппарата Кривонищенко и фотоаппарат на груди Золотарева в столь необычное время. А ребят убила не гора Холатчахль, она всего лишь создала предпосылки для их гибели. Погибли они все от холода, от потери сил, жажды. Так что же сделала гора, вернее ее магнитная аномалия, те огромные пласты железной руды над которыми и поставили палатку дятловцы? Почему именно в тех местах манси видели светящиеся шары, а теперь их никто не наблюдает? Любопытно, правда?. А манси их видели, здесь я полностью доверяю Иванову но только здесь... т.е. в этом. Шары не убийцы, но возможные свидетели трагедии. Продолжение следует.

Ответов - 250, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All

kvn: Simvelion пишет: Конечно не сама гора как возвышенность, а ее магнитная аномалия, большие залежи железной руды вблизи поверхности и горы и самого перевала. Во-первых, эта магнитная аномалия могла повлиять на маршрут группы в тот роковой день. - Метели и 16-17 град. восточного склонения уже маловато будет, чтобы упороть не туда, куда было надо?

Phantom the North: Давайте, Володя, подождем продолжения.

Simvelion: kvn пишет: Метели и 16-17 град. восточного склонения уже маловато будет, чтобы упороть не туда, куда было надо? Да, kvn, я признал тот ваш пост отличным анализом, это без всякой иронии. Они "упороли" не туда, это так. А когда поняли что "порят" не туда - встали. Ниже я затеял с вами дискуссию о важности этой ошибки, могла ли она быть причиной гибели группы. Непосредственно - нет, конечно, но если бы они не остановились и прошли по намеченному маршруту то, возможно...но это все гадание. Phantom the North пишет: Давайте, Володя, подождем продолжения. "..проделана определенная работа.." (Гафт, "Дневной поезд") Ну а вам, Phantom the North, продолжение уже не обязательно, вы уже догадались каким оно будет, вы же физик и уже поняли почему ребята покинули палатку и сделали это быстро. Поняли, уверен.

kvn: Phantom the North пишет: Давайте, Володя, подождем продолжения. - О'k! Давайте подождем, а вдруг таки найдутся "большие залежи железной руды вблизи поверхности и горы и самого перевала".

Phantom the North: Simvelion пишет: продолжение уже не обязательно, вы уже догадались каким оно будет Ну мало ли, до чего я догадался. Вы продолжайте, народ ждет.

Simvelion: kvn пишет: а вдруг таки найдутся "большие залежи железной руды вблизи поверхности и горы и самого перевала". "Вдруг" уже произошло благодаря томским студентам. Они подробно исследовали перевал именно на это. Ссылка нужна или сами?

Simvelion: Phantom the North пишет: Вы продолжайте, народ ждет. Ничего. Народ, я точно знаю, желает ездить в открытом автомобиле. Продолжение будет скоро, но не сегодня, доцент еще на насладился полученным результатом и ищет ошибки. Если найдет, то кина не будет, туфту я озвучивать не буду. Или озвучивать все равно? Вам как?

Phantom the North: Simvelion пишет: Вам как? Нам "или". Ошибки можно подкорректировать по ходу повествования. Ну а если в итоге выйдет туфта - что ж, одной больше, одной меньше...

Simvelion: Phantom the North пишет: Нам "или". Хорошо. Начнем понемногу издалека. Simvelion пишет: Запомним это, общий радиоактивный фон зимой 1959 года на горе Холатчахль был выше нормы. Здесь сразу два замечания. Первое - радиоактивный фон был причиной болезненной реакции (наряду с другими, понятно) руководства в Москве и военных к этому делу. Был причиной закрытия перевала для посещений на долгие годы. Это весомый аргумент, уже тогда понимали, что анализ осадков продукта взрыва нежелателен для посторонних, да и влияние на людей не самое благоприятное. В общем, обеспокоились, время такое было, начало ядерной гонки, война на пороге. Уральский хребет - препятствие для движения воздушных масс...какое-никакое...и ожидать там максимального загрязнения логично. Второе - механизм образования шаров...один из... По одной из гипотез для образования (условно назовем все-таки "шара") необходимы как минимум следующие составляющие - квазинейтральная (опять это слово))) плазма и сильное вращающееся магнитное поле. И то и другое на тот момент было и первое благодаря сильной локальной радиации в каком-то месте, сконцентрированной в каком то месте месте благодаря... черт его знает чему...ветрам, дождям, подземным водам.

kvn: Simvelion пишет: Ссылка нужна или сами? - Зачем нам ссылка - не, нам ссылку на томских студентов не надо. Нам сразу "залежи железной руды вблизи поверхности и горы и самого перевала" подавай. Большие.

Simvelion: kvn пишет: Нам сразу "залежи железной руды вблизи поверхности и горы и самого перевала" подавай. Большие. Бог подаст.

Рогов Василий: Simvelion пишет: Группу Дятлова (по версии доцента) погубила гора Холатчахль (...) Приведенная Вами версия весьма интересна, и, безусловно, заслуживает пристального внимания и рассмотрения. Итак, уточняющие вопросы. 1). Прошу уточнить насчет магнитной аномалии. Если можно, ссылочку на данные геологоразведки в тех местах, соответствующие геодезические карты, с указанием мест магнитной аномалии. Все дятловцы были уральцами, (во всяком случае, достаточно давно там живущими), а на Урале, как известно, магнитная аномалия на аномалии сидит и аномалией погоняет (при таких-то залежах различных руд!). Соответственно, они не могли не знать о возможных магн. аномалиях, и ими должны были быть приняты соответствующие меры, во избежание отклонения с маршрута. Уточнить, какие меры обычно принимают туристы, когда приходится путешествовать в местах с магн. аномалией. 2). Уточнить, какие именно были компасы у дятловцев, точный тип. Привести выдержки из дневников дятловцев, имеющих отношение к маршруту, движению по азимуту, и тд. 3). Уточнить насчет радиоактивного загрязнения местности там. Какого именно характера было загрязнение- природное, или, как полагаете, искусственное. Если искусственное, то привести данные об экспериментах в той местности, на каких именно полигонах, когда, какого характера были испытания, чего именно, ссылки. 4). Не совсем понятна связь наблюдаемых ОШ в той местности с военными экспериментами. Требуется более развернутое объяснение. Желательны ссылки на данные о радиоактивном загрязнении в той местности, инфа о том, сколько именно продолжается загрязнение местности после эксперимента, описания очевидцев схожих экспериментов. 5). То, что ребята погибли от холода и упадка сил, это, более чем вероятно. А жажда причем? Снежной зимой от жажды погибнуть нереально, да и человек без воды может существовать не менее трех-пяти дней. Ждем продолжения версии, буду рад увидеть более развернутый и подробный вариант!

kvn: Simvelion пишет: Бог подаст. - Б-г-то Б-г, да и сам не будь плох! Студенты - не томские, а пермские; аномалия - точечная; и не в Лозьвах, а в Хозьях; и вообще - на другой стороне Хребта, в Европе: - на неё даже паранормыши в своё время не повелись.

Рогов Василий: kvn пишет: (...) вообще - на другой стороне Хребта, в Европе: А я-то надеялся, что карты ТС предоставит

Рогов Василий: Simvelion пишет: Первое - радиоактивный фон был причиной болезненной реакции (наряду с другими, понятно) руководства в Москве и военных к этому делу. Был причиной закрытия перевала для посещений на долгие годы. Если можно, данные и ссылочки о том, что перевал был закрыт на долгие годы.

Simvelion: kvn пишет: Студенты - не томские, а пермские; аномалия - точечная; и не в Лозьвах, а в Хозьях; и вообще - на другой стороне Хребта, в Европе: Пермские, да. Но могли быть и томские, но не они, точно. Правильно читать - пермские. Аномалия точечная..Как это? Кто-то из студентов магнитик потерял? В Лозьвах, да, там. В Хозьях тоже. Да. И на другой стороне, в Европе, там тоже.

Simvelion: Рогов Василий пишет: Итак, уточняющие вопросы. Много вопросов. Очень. Вы любопытный, Василий. Я версию доцента изложу, напрягусь, а потом (если будет время и желание) отвечу.

kvn: Simvelion пишет: Первое - радиоактивный фон был причиной болезненной реакции (наряду с другими, понятно) руководства в Москве и военных к этому делу. Был причиной закрытия перевала для посещений на долгие годы. Это весомый аргумент, уже тогда понимали, что анализ осадков продукта взрыва нежелателен для посторонних, да и влияние на людей не самое благоприятное. В общем, обеспокоились, время такое было, начало ядерной гонки, война на пороге. - А не пофиг ли им было - и тем и другим? ФТЭ назначили 18 мая, 27 мая получили, потом - 29 мая - и вовсе похерили, как не пришей кобыле хвост. Второе - механизм образования шаров...один из... По одной из гипотез для образования (условно назовем все-таки "шара") необходимы как минимум следующие составляющие - квазинейтральная (опять это слово))) плазма и сильное вращающееся магнитное поле. И то и другое на тот момент было - Надо полагать, "сведения" эти утекли от тех, кто сломя голову кинулся изучать эту чертовшину, пользуясь " закрытием перевала для посещений на долгие годы".

Рогов Василий: Simvelion пишет: Много вопросов. Очень. Вы любопытный, Василий. Я версию доцента изложу, напрягусь, а потом (если будет время и желание) отвечу. Ну что Вы! Вообще-то, вопросов у меня куда больше к приведенной Вами версии. Например, почему-же все-таки ребята столь шустро покинули свое единственное убежище- палатку, и еще множество. Но, остальные вопросы будут появляться потом, в ходе дальнейшего рассмотрения уточненной версии. И дело тут совсем не в любопытстве, а только в желании понять, разобраться... И с нетерпением ждем, когда появится более полный вариант версии.

Рогов Василий: kvn пишет: - Надо полагать, "сведения" эти утекли от тех, кто сломя голову кинулся изучать эту чертовшину, пользуясь " закрытием перевала для посещений на долгие годы". Я уже пытался самостоятельно найти более-менее достоверный источник инфы, источник, откуда появился слух о "закрытии перевала". Но, к сожалению, не смог. Верю и надеюсь, что ув. форумчанин Simvelion предоставит его, так как это крайне важно. Если это не слух, а действительно так было, то версия, приведенная ув. Simvelion, получит дополнительное подтверждение. Если-же это ошибка, то...



полная версия страницы