Форум » Природно-стихийные » "Стихия-дезориентатор + возможный косвенный военный фактор". » Ответить

"Стихия-дезориентатор + возможный косвенный военный фактор".

Martel: Эта версия у меня сложилась месяц назад и она была чисто стихийная. Но вчера я решил добавить косвенный военный фактор. Но хотел добавить его как попутный, возможный, а он как-то слился с основной версией. Может быть слишком :-) (Но основная часть, на мой взгляд, и без военного фактора состоятельна) -------------------------------------------------------------------------------------------------- Группа выходит от стоянки, где лабаз. Выходят поздно, не утром, а днём. Возможно по причине плохой видимости, непогоды. Но ждать было нельзя (сроки) и пошли. Шли в условиях плохой видимости и по мокрому снегу, тяжело. Эта трудность могла создать иллюзию, что прошли больше, чем на самом деле. И левее, чем предполагали. (но возможно левее взяли ради поиска разбивки палатки в более выгодных условиях по ветру). ( Возможно близость леса с кедром предполагалась как 100-300 метров…Или 500. Но никак не 1,5 км.) В условиях пурги-метели установили палатку. Не полностью. Возможно, центральную часть палатки, решили закрепить позже, после «погреться-перекусить». Или доопределиться насчёт установки печки. Не могли ж они её взять как лишний груз, когда по другим вещам разгрузились в лабазе. Причём пурга-метель на тех горах очень и очень суровая. Ветер там бывал такой, что «оленя сбивало с ног» и поисковики, чтобы их не унесло, привязывались друг к другу верёвкой. Это важнейший фактор. Настроение в группе, судя по боевому листку , было добрым, позитивным, юморным. И тут произошла подвижка снега, завалившая палатку. Может быть это спровоцировали те дежурные, что пытались закрепить центральный конёк. (плюс подрезка пласта под палатку) Может это было спровоцировано подземным взрывом (взрывами) в районе перевала, где военные строили или планировали строить какой-то подземный, или в горе, объект. Поисковик Сюникаев Х.Ф. уверенно говорит о разрывах, канонаде в феврале 1959 года. Он, поисковик-военный начал участвовать в поисках 15-16 февраля 1959 г. (и до конца февраля). Услышав на перевале канонаду, выстрелы ("в голове было, опять стреляют по нам") сказали радисту, чтобы он передал, что : «на поиски не пойдём, что жить хотим». "Разрывы были отчётливо слышны днём по направлению слева от палатки поисковиков". После этого (видимо на следующий день (радист передал сообщение)) разрывы прекратились. (беседа с Сюникаевым Х.Ф. 01.02.2009: http://yadi.sk/d/NpvG-eWu1zRWO ) Может всё это в комплексе., но то, что палатку резали изнутри , больше всего говорит о завале палатки снегом. Возможно, при этом были получены первые (не переломы рёбер) травмы. Тем более, что один турист был травмирован до начала трагедии. Разрезали палатку, выбрались из неё, оказались на холоде и ветре. Возможно сильном. И вот ситуация. Необходимость оказать помощь раненым, откапывание палатки голыми руками и полуодетыми туристами, в условиях холода, ураганного ветра, и возможно нового схода снега из-за подземных разрывов, в какой-то момент, оценилась как нецелесообразной. Руки начали замерзать, а это уже серьёзно. Руки – это спасение. И было принято решение идти в лес. Части туристов отогреться, части найти там подходящие для откапывания палатки палки. Предполагали, что лес недалеко и можно отогреться, вооружиться, и наиболее одетым вернуться, дооткопать палатку. Начали спуск и тут начались серьёзные и трагические происшествия. Череда происшествий, загнавшая группу в губительный цейтнот. Лес оказался значительно дальше, назад уже не вернуться, новые травмы, усилившийся мороз, ветер, травмы, изменение стратегии выживания, создание настила и снежной норы-пещеры, в которой произошёл завал, и погибли те, кто был найден в ручье. Шли полтора километра вниз, и возможно по ветру. А обратно кому? Когда товарищи рядом погибают? Вот и накрыла их, череда трагических событий… В суровых условиях у них не хватило сил с ними справиться. И военная версия в комплекте. Хоть и почти косвенная. Та часть документов, в которой дятловцы, возможно написали о странных событиях на перевале, были засекречены, изъяты. Видимо в Вечернем Отортене была строчка про замеченную дятловцами активность в горах. Я уверен, что есть военные испытания, военные события, которые до сих пор не рассекречены. Например, только в 2012 году, были рассекречены некоторые американские военные испытания, относящиеся к северному Уралу. И как раз в районе 59 года. А тут вообще. Только начало строительства секретного объекта, а уже посторонние люди погибли. И мог пойти нежелательный слух, что в горах что-то строят. А кто кроме военных там будет строить-взрывать? Да никто. А секретность там должна быть высокая. Стратегический район. И когда наверху сообразили, что группа погибла по, хоть косвенной, но военной причине, вызвали Иванова и приказали ему глубоко не копать. Плюс вообще хотели остановить начавшие ходить слухи о военной причине. Слухи наверняка далёкие от истинных причин. А стройку заморозили. Военные строители хоть и не виноваты, но косвенно могли послужить причиной трагедии. И тут вполне оправданно , когда родственников погибших туристов отправляли за пенсией к военным. Неофициально показывая на них как на причину трагедии. Многое сходится.

Ответов - 51, стр: 1 2 3 All

alexxp: ага, осталось выяснить почему строители в воскресный вечер вместо того, чтобы спирт глушить, баловались взрывными работами

Phantom the North: Ну хобби у них такое по выходным...

Martel: alexxp пишет: ага, осталось выяснить почему строители в воскресный вечер вместо того, чтобы спирт глушить, баловались взрывными работами Странная логика. Думаете все, всегда, работают и работали в офисах по 8 часов? Далеки Вы от народа Лично я многие новые годы, ночь 31-го, встречал на работе. Если по графику попадаю на 31-е , (а смена с с 20-00 до 08-00) , то думаете кто-то разбежался меня подменять? Вы бы пошли бы? И с радостью? И это обычный металлургический завод. А каковы были режимы строительства стратегических дорог в стратегическом районе страны? Мне неведомо. Полагаю, Вам ещё более неведомо?

АНК: Phantom the North пишет: Ну хобби у них такое по выходным... Ага. Martel пишет: А стройку заморозили. Но все равно взрывали. Видно им не сказали, что рядом идут поисковые работы и следствие по делу гибели туристов еще не закрыто. Martel пишет: А тут вообще. Только начало строительства секретного объекта, а уже посторонние люди погибли. И мог пойти нежелательный слух, что в горах что-то строят. А кто кроме военных там будет строить-взрывать? Да никто. А секретность там должна быть высокая. Стратегический район. Н-да. Действительно, секретность.

Andrew111: Martel пишет: А каковы были режимы строительства стратегических дорог в стратегическом районе страны? Мне неведомо. Поэтому можно смело и безнаказано фантазировать. Martel пишет: А секретность там должна быть высокая. Стратегический район. 1) Если бы так, то туристов туда бы не пустили. 2) Если за пронырливыми туристами не углядели и прошляпили, то уж поисковиков-студентов туда бы точно не пустили. 3) а с тех, кого бы пустили, взяли бы подписку о неразглашении. 4) А с тех, с кого бы взяли, кто-нибудь за 50 лет обязательно бы проболтался. Даже хотя бы просто ради красного словца, чтобы набить себе цену: дескать, я-то много чего знаю, и отчего дятловцы погибли мне точно известно, но я вам не расскажу, потому что подписку о неразглашении дал. Но ничего из этого не было. Поэтому остается только важно надувать щеки: "Мне неведомо. но что-такое связанное с военными там наверняка было."

Martel: АНК пишет: Но все равно взрывали. Видно им не сказали, что рядом идут поисковые работы и следствие по делу гибели туристов еще не закрыто. Во первых, Ваш скепсис здрав. А во вторых, кто сказал, что рядом? АНК пишет: Н-да. Действительно, секретность. И тут Ваш скепсис здрав. Но (поясню ниже). Andrew111 пишет: Поэтому можно смело и безнаказано фантазировать. Это здравее, чем Ваш подход. Когда вместо рассмотрения информации от поисковика, вперёд вылазит надменность. Я в надменности никакой пользы не вижу. Andrew111 пишет: Поэтому остается только важно надувать щеки: Гораздо более они раздуты у Вас. Читайте ниже. А сейчас поясняю главное. Почему я так последовательно держу на плаву версию присутствия в районе перевала чего-то, связанного со взрывами (канонадой) ? (и, признаю, что некоторые мои формулировки не совсем точны. тут я признаю свои минусы(например , вместо "что-то там наверняка было", надо было написать"что-то там могло и быть")) Да потому что не считаю правильным просто отмахнуться от однозначных утверждений реального поисковика о звуках канонады. Я не считаю конструктивом чьё-то пфе. Пфешники глупы И мне пофигу, что в версии строительства там дороги мало логики. И я перестану возвращаться к ней только тогда, когда мне объяснят источник канонады. Именно объяснят, а не будут мне подсовывать туфту из своих пфее Так что, теперь, мои мотивы , надеюсь, уже предельно понятны (поясню тон моего поста. Он без наездов и грубостей. Честно. Не истолкуйте как задирство)

alexxp: Martel пишет: так объединяйтесь с Phantom the North у него есть канонада в версии и вместе разрабатывайте/защищайтесь. http://pereval1959.forum24.ru/?1-1-0-00000261-000-0-0-1455230289 в текущей версии с военными строителями даже обсуждать дальше нечего.

Martel: alexxp пишет: так объединяйтесь с Phantom the North у него есть канонада в версии и вместе разрабатывайте Cпасибо, за подсказку, почитаю, что там у него. В форуме очень много инфы, я далеко не всё читаю. alexxp пишет: в текущей версии с военными строителями даже обсуждать дальше нечего. Да тут почти и не обсуждается. так только...Вы вот зашли и всё, опять на полтора года затихнет Эта версия уже обсуждена, понятна. Хоть я бы сейчас и добавил несколько деталей.

Владимир Сидоров: Martel пишет: Оползень и лавина, это два природных явления тесно связанные друг с другом. лавина - это и есть подвижка снега не более и не менее того. Martel пишет: Возможно, при этом были получены первые (не переломы рёбер) травмы.Какие именно"травмы"были получены и как?

Владимир Сидоров: Martel пишет: возможно левее взяли ради поиска разбивки палатки в более выгодных условиях по ветру КАК-ТО НЕ СТЫКУЕТСЯ С вАШИМИ СЛОВАМИ: Martel пишет: Но ждать было нельзя (сроки) и пошли. то есть,с одной стороны -поджимают но мы всё равнобродим по голому слонуа в поисках ""более выгодных условий по ветру": Это же надо умудриться: на голом склоне пытаться найти "более выгодные условия по ветру, и это тогда, когда @сроки поджимают".

Martel: Владимир Сидоров пишет: Какие именно"травмы"были получены и как? Например травма головы. Давнуло каким-то предметом. Твердым. Владимир Сидоров пишет: КАК-ТО НЕ СТЫКУЕТСЯ С вАШИМИ СЛОВАМИ: Отнюдь. Стыкуется.



полная версия страницы