Форум » Природно-стихийные » Растительные яды - почему нет? » Ответить

Растительные яды - почему нет?

Леди Боль: Если говорить о том, что ребята вели себя как пьяные или употребившие наркотики... Очень сомнительно, поскольку опытные туристы не стали бы сознательно напиваться или обкуриваться. Не обязательно это были алкоголь или наркотики, вполне возможно, что ребята случайно употребили сильнодействующее психотропное вещество. Конечно, это неудачный пример, но есть такой современный фильм-ужастик "Грибы"(даже 2 части), сюжет которого в том, что группа туристов покушала в лесу грибы, после чего поубивала друг друга, "спасаясь от монстров". Их не могли угостить сушеными мухоморами те же манси, не предупредив о последствиях? А от красного мухомора бывают очень красочные и жестокие галлюцинации, между прочим. И еще - ребята не пили травяные чаи? Если чай из травяного сбора, туда вполне могли попасть "нехорошие" растения, содержащие атропин или дигоксин (наперстянка, беладонна, дурман и т.д.). Может, купили ароматный чай у какой-нибудь деревенской бабки, а он оказался опасным... Для справки: симптомы отравления атропином - тахикардия, охрипший голос, галлюцинации с нарушением ориентировки в пространстве (чувство полета), шум в ушах симптомы отравления дигоксином - нарушения зрения и выраженные зрительные галлюцинации (все двоится-троится перед глазами, мелькает и движется), нарушения сердечного ритма, затрудненное дыхание Если предположить, что все они подверглись действию такой отравы, все может быть объяснимо - попили чаю для согрева, а потом пошел "эффект" - примерно в одно время всех заглючило - грубо говоря, одному черти мерещились, другому зеленые человечки, вот и побежали по лесу, спасаясь от несуществующей угрозы. Возможно и друг другу травмы причиняли под действием яда - казалось, что у товарища "рога выросли". Как думаете?

Ответов - 82, стр: 1 2 3 4 5 All

Ветер: Элис Купер пишет: Да, но и в этом случае дальше десяти метров от палатки большинство бы не ушло, а уж в палатке был бы такой кавардак, что поисковикам бы в глаза бросилось. Топик про растительные яды. Алкоголь приведен в качестве примера разнообразного действия одного и того же вещества, которое всем знакомо. Но, читая про десять метров от палатки, я начинаю сомневаться в том, доводилось ли Вам общаться с людьми в подпитии.

Элис Купер: Ветер пишет: Но, читая про десять метров от палатки, я начинаю сомневаться в том, доводилось ли Вам общаться с людьми в подпитии. Так и я про яды, при чём тут подпитие? Или у вас один видит галлюцинации, а другой в это время способен доказать теорему Пифагора?

TGR: Ветер пишет: откуда уверенность, что Возрожденный это и написал в правой колонке? он глупее меня?

Ветер: Элис Купер пишет: Так и я про яды, при чём тут подпитие? Или у вас один видит галлюцинации, а другой в это время способен доказать теорему Пифагора? Бывают и такие варианты. Алкалоиды спорыньи у кого-то вызывают галлюцинации, а у кого-то не вызывают. Ну и опять-таки про всем знакомый алкоголь. Последствием отравления у кого-то бывает просто головная боль, а кто-то и "белочку" ловит.

Элис Купер: Ветер пишет: Алкалоиды спорыньи у кого-то вызывают галлюцинации, а у кого-то не вызывают. Так вот те, у кого они вызвали, разбрелись бы в разные стороны и побились на курумнике, да там бы и остались. А те, у кого не вызвали, оделись-обулись, взяли варежки, одеяла, а скорее всего и топор- костёр внизу разводить.

Ветер: TGR пишет: он глупее меня? Откуда мне знать соображения Возрожденного о необходимости и достаточности? Судя по результатам гистологического исследования, никаких подобных задач не ставилось.

Ветер: Элис Купер пишет: Так вот те, у кого они вызвали, разбрелись бы в разные стороны и побились на курумнике, да там бы и остались. Вы прямо точно описали положение троих на склоне. Остальные тоже большой собранностью не отличались. Можно сказать, что наблюдались проблески сознания и целенаправленной деятельности, не имевшей конечного положительного результата. Костёр погас, с настила ушли.

Элис Купер: Ветер пишет: Вы прямо точно описали положение троих на склоне Нет, эти трое были, как вы помните, на одной линии, что говорит о целенаправленности движения. Ветер пишет: Можно сказать, что наблюдались проблески сознания и целенаправленной деятельности, не имевшей конечного положительного результата. Костёр погас, с настила ушли. И что говорит за то, что было отравление? Люди лазали на пятиметровую высоту, ломали ветки, поддерживали огонь. Если бы чувствовали недомогание, часть людей до утра осталась бы в палатке, а потом организовала экспедицию по спасению.

Ветер: Элис Купер пишет: Нет, эти трое были, как вы помните, на одной линии, что говорит о целенаправленности движения. Это может говорить и о том, что так удобнее было идти, ноги выбирали дорогу, а не голова. Да и как определили эту "одну линию"?

Элис Купер: Ветер пишет: ноги выбирали дорогу, а не голова. Но не при галлюцинациях. Это пьяный может дорогу домой пройти на автомате, поскольку хорошо её знает.

Ветер: Элис Купер пишет: Но не при галлюцинациях. Это пьяный может дорогу домой пройти на автомате, поскольку хорошо её знает. Я не возьмусь делать предположения о характере и постоянстве галлюцинаций, если таковые имели место быть.

vysota1096: TGR, пожалуйста, начинайте сообщения и предложения с заглавной буквы.

Lestat: Бывают и такие варианты. Алкалоиды спорыньи у кого-то вызывают галлюцинации, а у кого-то не вызывают. Ну и опять-таки про всем знакомый алкоголь. Последствием отравления у кого-то бывает просто головная боль, а кто-то и "белочку" ловит. Совершенно верно. Именно потому, что у каждого свой глюк одновременный, организованный отход от палатки исключается. Да и как расценить дальнейшие действия дятловцев у кедра?

Капитан Очевидность: Леди Боль пишет: СМЭ не нашла причину смерти!!! В Лондоне ещё толком не ясно что было на самом деле с берёзкой.А вы говорите про совковых патологоанатомов.

Баллистика: Цитата из этой темы, дабы не офтопить, а то тут избирательное какое-то наказание за офтоп ))) vysota1096 пишет: Прямо на первой странице топик Растительные яды, с комментарием врача об этом "предположении". И о спорынье уже речь шла. Прочитала эту тему, вижу, что речь о спорынье шла (странно только, почему поиск по форуму на запрос "спорынья" ничего не выдал). Не вижу только комментариев врача на эту тему. Точнее не знаю, кто тут врач. Если есть врач, то пусть спасет меня от дефектов мышления и зрения заодно ))) А то я не вижу никаких доводов, почему бы не могло быть отравление спорыньей у части группы или у всей группы в бОльшей или меньшей степени? Для тех, кому интересно почитать про отравление спорыньей некоторые ссылки. Описание симптомов и разновидностей проявления отравления, массовое отравление спорыньей, 1951 г., город Пон-Сен-Эспри (Франция)

vysota1096: Баллистика пишет: Точнее не знаю, кто тут врач. Сочувствую. Баллистика пишет: Для тех, кому интересно почитать про отравление спорыньей некоторые ссылки. Н-да. (((( http://pereval1959.forum24.ru/?1-1-40-00000160-000-0-0-1357670640

Баллистика: vysota1096, а почему сразу эту ссылку не дали, а отправили к растительным ядам? Имхо, более знающие где и что есть на форуме должны хоть немножко помогать новичкам. Я же тут вижу противоположное отношение. И Ваш сарказм тут не уместе. Я не виновата, что поиск по форуму работает некорректно. "Спасибо" за "помощь" )))

vysota1096: Баллистика пишет: а отправили к растительным ядам Я отправила вас туда, где есть мнение врача, а не только фантазии несведущих в медицине. На первую страницу раздела, к тому же. Собственно, я исхожу из того, что желающие разобраться в ситуации сначала читают то что было до них, а только потом фантазируют. Но иногда ошибаюсь. Баллистика пишет: Ваш сарказм тут не уместе. Я не виновата, что поиск по форуму работает некорректно. Прекратите офтопить, пожалуйста. Помните о некорректно работающем поиске. Хотите излить душу - велкам в топик А я и тут молчать не буду. Раздел Форумские взаимоотношения.

Баллистика: vysota1096, прекращаю оффтопить ))) и вообще прекращаю общаться на этом форуме, потому что впервые встречаю такое неблагожелательное отношение модераторов к новичкам (замечаю не только на себе). Мне мои нервы дороже, а приемлемую для себя версию я нашла. Отравление спорыньей вполне вписывается, с моей точки зрения, во всю ту картину, что я увидела в материалах УД. Всем приятного общения

Михаил: Уважаемая Баллистика не спешите уходить - отравление спорыньей ошибочно. Отравление подобного плана вызывает прежде всего рвоту, как реакция защиты организма , а после голюцинации - но это легкий характер , это не то после чего встают и уходят в неизвестность. В то время все больше морковным чаем согревались. И еще , печь не растоплена , а для заваривания нужен кипяток.



полная версия страницы