Форум » Природно-стихийные » ВЕРСИЯ “Невидимый убийца погубил группу Дятлова” » Ответить

ВЕРСИЯ “Невидимый убийца погубил группу Дятлова”

werwer13: ВЕРСИЯ “Невидимый убийца погубил группу Дятлова” Когда два года назад я писал первую версию “ВОЗМОЖНОСТЬ ГИБЕЛИ ТУРГРУППЫ ДЯТЛОВА ОТ ПРИРОДНОЙ СТИХИИ “ я хотел лишь привести факты к естественным причинам. На тот момент у меня была уже законченная своя версия событий на перевале Дятлова, я только ждал когда, появятся единомышленники. В прошлой версии у меня были намеки на законченный вариант моей версии, например “ Палатку могли разрезать из-за возникшего задымления, при попытке разжечь кем-нибудь печки или чего-то другого”. Дело в том, что от невидимого убийцы во все времена гибло огромное кол-во людей, и за многими таинственными трагедиями стоит именно он. 1. Например: Зимовка на Мурманском берегу стала роковой для всех участников экспедиции сэра Хью Уиллогби 1553 года. Зловещую картину — 63 покойника на двух судах загруженных товарами обнаружили, прибывшие в мае на промысел, архангельские поморы. От чего погибли люди? Загадка. По свидетельству Венецианского посла от 4 ноября 1555 г. (после того, как в Англию были доставлены тела сэра Уиллогби и его товарищей) «Некоторые из умерших были найдены сидящими, с пером в руках и бумагой перед ними, другие — сидя за столом с тарелками в руках и ложками во рту, третьи — открывающими шкаф, иные — в других позах, как будто статуи, которые поставили таким образом. Так же выглядели собаки». Ни один из них не умер до рокового дня, так как англичане не упоминают о каких-либо погребениях на месте стоянки кораблей. Темная история. Поскольку все моряки были найдены в помещении судна, с провизией (Продуктов было запасено на 18 месяцев), с полными трюмами тёплых вещей и шерстенных тканей, то можно предположить, что причиной их одновременной смерти могла стать какая-то катастрофа. По свидетельству летописцев тела были доставлены в Англию. Современники посчитали, что они умерли от холода. От какого-то "суперхолода", который заморозил моряков в считанные секунды. 2. Загадка оставалась не разгаданной пока в 19 веке, не появилась версия отравления угарным газом. Он образуется, когда углям не хватает кислорода для полноценного окисления, тогда вместо углекислого газа начинает образовываться угарный. Если предположить, что для экономии тепла весь экипаж сосредоточился на одном судне и впал в кому от действия угарного газа, а наступивший холод завершил дело. Вполне правдоподобно. Остается вопрос; а как ведут себя в таких случаях собаки?. По свидетельству врачей, наблюдаются отравления как людей, так и собак угарным газом. Угарный газ не имеет запаха, а следовательно собачий нос тут бесполезен. 3. Теперь о позах в которых находились тела. Современники подтверждают лишь факт того, что руководитель экспедиции был обнаружен сидящим за столом, и это не противоречит версии отравления газом. Вполне вероятно, человек мог заснуть от воздействия угарного газа и сидя за столом. Вариант угара, на сегодняшний день самый близкий к истине, при условии, что все экипажи находились на одном судне. 4. Таким образом Невидимый и коварный убийца это угарный газом. Каким образом это влияет на гибель Дятловцев. Дело в том, что именно угарный газ стал тем самым главным виновником трагедии. Не буду расписывать влияние на человека угарного газа, отмечу главные составляющие: 5. потеря сознания, трудоспособности, чувство реальности, слабость, помутнение сознания и затруднение речи, потеря чувствительности(в том числе к холоду). Разумеется, что на разных людей концентрация может влиять по-разному. Каждый год в мире от угарного газа умирает несколько сотен туристов, рыбаков, охотников т.д. 6. Теперь перехожу к краткой последовательности событий и фактам: 7. Из-за холода печку разжигали перед сном(под давлением обстоятельств и неготовым к холодным ночевкам туристов). В пользу розжига печки говорят те факты: 8. Дятловцы в палатке были легко одеты для холодной ночевки, их одеяла и одежда были найдены в смерзшихся в комок, что говорит о плюсовой температуры и высокой влажности. Обычно при холодных ночевках температура в палатке на несколько градусов ниже чем за пределами палатки. 9. Из-за усталости и тепла дятловцы могли уснуть, забыв про непотушенные должным образом угли(тление углей и выделение угарного газа может продолжаться до трех часов). 10. Из-за снегопада палатку и трубу замело, что привело к нехватке кислорода, когда углям не хватает кислорода для полноценного окисления, тогда вместо углекислого газа начинает образовываться угарный. 11. Дятловцы во сне потеряли сознание(отравились), через некоторое время кто-то из них пришел в себя и обнаружил что члены группы потеряли сознание и не реагируют на призывы. Осознав ситуацию он режет палатку так как стеснен в пространстве и не может перебраться через потерявших сознание товарищей. Он делает несколько попыток и выбирается наружу. Поняв ситуацию он начинает счищать снег и через разрезы пытаться достать своих товарищей на воздух, так как первое действие при отравлении угарным газом это обеспечение доступа пострадавшим как можно больше воздуха. 12. Через некоторое время приведя в сознание некоторых товарищей(в т.ч. скорее всего и Дятлова) они начинают решать что делать. В этом случае может быть принято единственно решение это эвакуация в лес где можно обеспечить костер, тепло и горячие питание. Место эвакуации может быть только одно это естественно Лабаз где есть запасы дров, еды, сухой одежды, инструментов, аптечка и т.д, а также подготовленное место прошлой стоянки. Эта место(лабаз) также обозначен как выход с маршрута при происшествиях. 13. Так как большая часть группы без сознания(или в плохой координации) то принимается решения послать сначала двух-трех человек к лабазу, которые должны подготовить место для приёма оставшихся и разжечь костер который станет ориентиром для всех остальных куда двигаться. Эта группа хорошо одевается, и не берет ничего собой так как всё необходимое есть в лабазе и группа хочет быстрей налегке добраться до него. Оставшиеся у палатки должны привести оставшихся в сознание и форму и после сигнала (розжига костра первой группой у лабаза) отправиться к остальным захватив необходимое. 14. Первая группа уходи но из-за потери ориентировки ошибается с направлением и выходит к кедру. Поняв, что ошиблись и не могут найти лабаз они разводят костер, чтобы обогреться и дождаться остальных. В это время у палатки видимо приходят в чувство оставшиеся кроме одного(скорее всего Слободина). Принимаются примитивные меры по защите палатки от ветра в виде затыкание разрезов вещами и другие меры. 15. Увидев костер Дятлов отправляет оставшихся к первой группе думая что те у лабаза и всем обеспечены. Эта группа уходит на полном легке, так как слаба(из-за отравления) и должна как можно быстрее дойти до лабаза, где их ждет еда, тепло, одежда укрытие и лапник. Как уже много раз говорилось одеть замершую обувь невозможно, поэтому едут босяком. Так же у палатки темень и найти что-то трудно. Фонарик не в счет при холоде может отказать. У палатки остаются Дятлов, Слбодин и Зина. ( Также возможно что из палатки отправились все вместе, или в разнобой по пришествию в сознание и форму.) Слободин при спуске теряется и Дятлов и Зина ищут его теряя последние силы и замерзая(В пользу этого говорит то что ноги туристов не изодраны в кровь, даже не исцарапаны, что случилось бы обязательно, если бы они пробежали по снегу полтора километра). 16. У кедра в поисках лабаза или нового укрытия Люда, Тибо, Золотарев сваливаются в незамерзающий ручей и получают травмы. Кривонищенко, Дорошенко и Колеватов понимают, что у них мало сил и нужно делать настил для раненых рядом с ручьем. Так как нож один то Колеватов режет пихты для настила, в то время как Кривонищенко и Дорошенко пытаются помочь раненым и спускаются в ручей. Но Кривонищенко и Дорошенко ослабли и помочь ни чем не могут и только промокнув выбираются из ручья. Они идут к костру обсохнуть и так как одежда мокрая, а руки задубели снимают( срезают или просят срезать или Колеватов сам срезает с них чтобы они не заледенели) промокшую одежду, что бы не заледенеть. Одежду кладут рядом с костром. Потом Колеватов доделывает настил и упускает из виду Кривонищенко и Дорошенко. 17. Когда он в очередной раз возвращается к костру то обнаруживает своих товарищей уже без сознания или признаков жизни. Он в шоке так как это первые видимые смерти товарищей, так как в ручье ещё остаются раненые товарищи. Он с потерявшейся надеждой ждёт Дятлова, Слбодина и Зину, но уже понимает, что остался один и он обречен. Тут видимо только ему одному из всей группы приходит осознание произошедшей кататастрофы. Дело в том что до смерти Кривонищенко и Дорошенко ситуация всем ещё казалась поправимой и не критической. Когда трое свалились в ручей, то оставалась надежда на Кривонищенко, Дорошенко, а также как думал Колеватов на помощь возможно задержавшихся Дятлова, Слбодина и Зины и всем и ему казалось, что можно легко сделать необходимые укрытия, отдохнуть, вернуться за всем необходимы и потом послать за подмогой, или эвакуировать раненых товарищей на лыжах, так как рабочих рук достаточно. 18. Он забирает ошметки одежды Кривонищенко и Дорошенко и несет на настил. Там он пытается разжечь костер, в первую очередь для освещения и спускается за единственным на тот, момент находящийся в сознании раненым(Золотарёв). И здесь при попытке достать его он видимо окончательно слабеет и замерзает. 19. Конечно точного сценария развития событий на перевале мы не узнаем но я думаю что предложенный общий вариант сценария гибели группы достаточно вероятен. Я специально не называю имен предполагаемых лиц которые первые пришли в сознание или первыми ушли на поиски лабаза и т.д., так как нужно учитывать множество деталей и мелких фактов, например таких какие приведён ниже. Оставляю эти соображения на посетителей форума. К такой последовательности событий на перевале приводит анализ тех немногочисленных фактов, что имеются в деле. Например у двух раненых в ручье целы кисти рук(пальцы), значит они не принимали участие в строительстве настила и спасении кого либо, но дошли до кедра своим ходом. У Зины, Дятлова и Слободина ноги не изодраны в кровь, даже не исцарапаны, что случилось бы обязательно, если бы они пробежали по снегу полтора километра, таким образом можно утверждать что их не было у кедра. Наличие у Зины повреждений кистей рук, может говорить о том, что она принимала активное участие в откапывании палатки для потерявших сознание товарищей. Видимо Дятлов как капитан покинул палатку последним, с полной уверенностью, что внизу у лабаза подготовлено всё для спасения группы. И т.д. 20. Эта короткая статья. Здесь приведены только общие наброски, без изложения подробных фактов. Когда будет у меня свободное время (отпуск) и после руганью моей версии на форуме я обязательно напишу подробную статью с изложением всех предпосылок и фактов по каждому описанному в этой статье пункту.

Ответов - 254, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All

drinker: Илья Смирнов пишет: Вот Вы и ответили на свой вопрос. А я задавал какой-то вопрос? Илья Смирнов пишет: Кстати, стоит оно того, пик Тейде? Конечно стоит. Вид обалденный - весь остров как на ладони. Кратер живой, парит и пахнет серой )

Илья Смирнов: drinker пишет: А я задавал какой-то вопрос? Простите, это я Zna-tokу задавал вопрос, а Вы на него ответили.

kvn: Илья Смирнов пишет: Кстати, стоит оно того, пик Тейде? - СтОит. И Тейде с его ближними и дальними окрестностями, и весь Тенерифе. Кстати, никакого дискомфорта никто из нас четверых (двое взрослых, дети 16 и 11 лет) на НУРМ 3550 м не испытывал. Дух там от другого захватывает. *******

гусь: .. И тишина.., видать, Игорька поймали и опеть закрыли.. А угарный газ, он тут по окрестностям многих беспокоил, покоя не давал из-за вздутых вен у Юры с Георгием в частности, но не виноватый он..,- это его "сродный брат" отметился, оксид азота NO ..

Kot: werwer27 пишет: а Так же то что они очень легко одеты для ночевки без печки. Почему то этот факт все забывают. Может Вы Евгений , попробуете поспать в такой палатке без отопления, ночью на перевале при -25 в одних кальсонах и ковбойке Вот какой момент. Пусть меня поправят более опытные туристы. Любопытно, какой период времени, в течение суток, турист находится в носках, без обуви и без шапки (при условии хорошего минуса)? Как я понимаю, минуту, две. Не более. Только в момент смены обуви и носков. Очень странно, что ЧП произошло именно в тот короткий временной период, когда сняли походную обувь и приготовились надеть сменные валенки. При этом, насколько я помню, сменные валенки находились в одной кучи. А, по логике, должны быть разбросаны по всей палатке, поскольку, должны находится при туристах, которые распределялись по всей длине палатки.

Илья Смирнов: Kot пишет: Любопытно, какой период времени, в течение суток, турист находится в носках, без обуви и без шапки (при условии хорошего минуса)? Дятловская группа - таежная. На маршруте одета легкий свитер+ штормовка, шапка, варежки, на ногах - лыжные ботинки. На месте ночевки штормовка укладывается под одеяла, надевается теплая куртка, телогрейка (если есть), валенки. В таком виде группа ставит лагерь и сидит у костра. Третье возможное состояние - группа в палатке у теплой печки, спит или готовится ко сну - теплый (спальный) свитер, носки, без варежек, шапка - опционно. Холодная ночевка (без костра и без печки) для таежной группы форс-мажор, неважно, специально задуманный или по необходимости. В любом случае, в валенках в палатке не ходят (не сидят и не спят). Валенки это бивуачная обувь.

Kot: Илья Смирнов пишет: холодная ночевка (без костра и без печки) для таежной группы форс-мажор, неважно, специально задуманный или по необходимости. В любом случае, в валенках в палатке не ходят (не сидят и не спят). Валенки это бивуачная обувь. Ясно. Спасибо. Моё предположение снимается. Увы, я при любительских походах, в "курортных условиях" (по сравнению с походом дятловцев), первым делом ставил экипировку на просушку и надевал сменную обувь и именно небольшие, невысокие валенки, в которых спал. Мои коллеги тоже имели сменную войлочную обувь (уже не помню какие, но как войлочные ботинки). При этом, ночевали в неотапливаемой части избы, но в условиях устойчивого плюса. Да, еще, это был не совсем туризм, в большей части лыжная подготовка

гусь: Вот-вот, коллега Кот, чувствуется, из вашего села в окрестностях м.Аэропорт хорошая видимость,- именно так: "..Очень странно, что ЧП произошло именно в тот короткий временной период, когда сняли походную обувь и приготовились надеть сменные валенки. При этом, насколько я помню, сменные валенки находились в одной кучи.." Вот это взаимное трение в тесноте предметами одежды и обуви, во многом шерстяными, и породили трибоэлектрически необходимые и достаточные условия появления того самого ЧП, от которого пришлось спешно дать дёру..

Kot: гусь пишет: из вашего села в окрестностях м.Аэропорт Вот так вот. А я, дурак, недавно рассказал неприличный анекдот про одних типов, которые "заранее обо всем договорились относительно выборов". Признаюсь, указанием места проживания в с. Всехсвятское хотел ввести в заблуждение ответственных товарищей. В действительности проживаю у м. Аэропорт на ул. Викторенко. Хотя, забавные лыжные кроссы с ночевкой в валенках в живописных окрестностях поселков с благородными названиями Слюдорудник и Новогорный имели место быть.

ДЕРСУ: гусь, Kot, флудеры, веселые, сейчас у вас появится личный Кащей. Прекратили флудить в теме!

Kot: ДЕРСУ пишет: Прекратили флудить Принято, извините. Однако, позвольте поднять вопрос по теме. Я уважаю мнение Ильи Смирнова, как опытного специалиста. Тем не менее, хотел бы услышать подтверждение того, что холодная ночевка (вне спальных мешков!!!) производилась в 50-60-х годов только в одних носках, поскольку, "валенки это бивуачная обувь").

Илья Смирнов: Kot пишет: Тем не менее, хотел бы услышать подтверждение того, что холодная ночевка (вне спальных мешков!!!) производилась в 50-60-х годов только в одних носках, поскольку, "валенки это бивуачная обувь"). Вы меня не совсем правильно поняли. Холодные ночевки, без костра и печки в 50-х годах не проводились (Берман не в счет). Специальное для этого снаряжение, такое, как спальные чуни или групповые спальные мешки, отсутствовало, в том числе и у дятловцев. Что бы они делали, чтобы они на себя надели, будь в палатке "хороший минус" - неизвестно. Тут, скорее, логика должна быть обратная - раз были в носках, то в палатке была вполне комфортная, не экстроординарная температура. Кстати, а вот Золо был в специальных спальных бурках.

гусь: Не, ну коллега Кот, ну какой же это вопрос по теме.. Тема суровая - угарный газ, выдуманный моноксид углерода в палатке, если уж на то пошло.. Мало ли какая частная практика была в полузабытом прошлом у теоретически опытного специалиста.. Кривонищенко вон и на лыжах в валенках шёл, не стеснялся, визборовские полужёсткие крепления позволяли.. А вот какой же "невидимый убийца погубил группу Дятлова", образовавшись в палатке при печке, оставшейся не при делах..,- вот этот вопрос темы так и стоит "ребром", как говорится, и не падает..

Kot: гусь пишет: Не, ну коллега Кот, ну какой же это вопрос по теме.. Тема суровая - угарный газ Самое прямое. У туристов была сменная обувь для использования при стоянках и ночевках (минимум 5 пар валенок, плюс бурки, плюс тапочки и пр). При известных погодных условиях 1.2.59г. и зная, что у дятловцев не было спальных мешков, можно сделать вывод, что после снятия ботинок и смены носок, туристы должны были незамедлительно надеть сменную обувь (валенки и пр.). Характерно, что один валенок был при Рустеме, а второй остался в палатке. Такая ситуация может возникнуть только если при штатном переодевании произошло некое внезапное Событие, которое стремительно изменило обстановку в палатке на бескомпромиссное: незамедлительный уход из палатки. Получается, не было даже нескольких секунд захватить обувь. Так что, какой тут угарный газ.

Роман Дорин: Kot пишет: Так что, какой тут угарный газ. Действительно. Газ ни причём. Все Газовые версии давно списаны в утиль. Ибо Как только люди оказались вне палатки, на открытом воздухе, ни какие газы уже не страшны. В конце концов это же не газовая атака 1915 года в битве при Ипре. Даже если пофантазировать на эту тему представив облако ядовитого газа фронтом 500 метров то люди бы сразу потеряли сознание и никуда бы из зоны установки палатки не делись, там бы и остались. А они на 1500 метров минимум ушли и еще активно двигались продолжительное время. Прекращайте абсурд с газами. Не сочиняйте маразм, тут его предостаточно и так.

гусь: .. Так вот оно так и было, коллега Кот, вовсе то не угарный, а совсем другой, хотя и "сродный" по свойствам мог быть газ, но всё одно, - "азотный дериват", начиная с "веселящего", хотя и маловероятно, но уж моноокись, NO, - вполне.. "Шестиликий янус"-гусь уж столько понабуровил по этому поводу на двух форумах.. Как и про то, какой же незваный "гость" потребовал "бескомпромиссного незамедлительного ухода из палатки"..

hegen-22: Здравствуйте! Я недавно на форуме, что- то успел прочитать, но конечно, далеко не всё. Версий гибели группы Дятлова очень много, никого не хочу обидеть, но не одна версия не дает полного и однозначного ответа. Поэтому я хочу предложить свою, вернее объединить две из существующих, а именно угарный газ заставил группу покинуть палатку, в результате кто-то просто погиб от отравления и переохлаждения. И если версия о невидимом убийце может достаточно правдоподобно объяснить начало этой трагедии, то как получены многочисленные переломы и ушибы-нет! Я считаю, что основные травмы члены группы(кто остался в более, менее сносном состоянии после отравления) получили в овраге, когда строили настил, при столкновении с лосями. И если лосям нечего было делать на склоне, у палатки, то на краю леса, у ручья они запросто могли находиться. Такие версии уже были, обсуждались, но... раздельно. Конечно, можно подробно предположить, что и как происходило, кто в какой последовательности погиб.-

hegen-22: Анализирую Вашу версию, Вы правы, Роковое стечение обстоятельств. и очень много продумано, разжевано другими,но 1. после установки палатки была установлена и растоплена печь. Даже если посчитать, что температура была не минус 30, а было гораздо теплей (шел снег и была метель), в ночевку в такой палатке с их амуницией без печи вериться с трудом. и если учесть, что печь взяли с собой, а не оставили в лабазе, то тащить ее с собой с парой поленьев никто бы не стал. Дров изначально было больше. Печь собиралась, об этом есть ироничная запись в дневнике. 2. Последний прием пищи был вечером, а не днем, перед началом подъема, как предполагают многие. И в палатке группа провела достаточно длительное время. об этом говорит то, что днем и вечером была метель, все следы (пока группа устанавливала палатку) были занесены, снег был сухой и рыхлый. Ко времени покидания группой палатки, погода сменилась, потеплело, снег стал более сырым, и уже остались следы, те самые столбики. Следы человека, выходившего из палатки по нужде, и следы вниз, предположительно 8 человек. 3. РСО. Печь в палатке использовалась не один и не два раза, может быть даже в нескольких походах, и всегда обходилось без ЧП, но не в этот раз. Сыграло свою роль место и положение палатки (а значит и трубы) количество выпавшего и нанесенного ветра. А дальше несколько возможных вариантов -1) группа спит, дежурившие у печи дремлют сидя, угольки горят веселым синим огоньком при обратной тяге. В какой то момент, дежуривший встал и вышел из палатки по нужде, он меньше отравился СО, так как сидел, а газ тяжелый и стелется внизу. Через несколько минут в голове начинает прояснятся, он командует подъем, забегает в палатку, режет ее изнутри и.... -2) группа спит, дежурившие у печи дремлют сидя, угольки догорают и печь остывает. Дежурный просыпается, добавляет в печь на угольки дровишек ( печь на растяжках качнулась, снег упал в трубу) но дежурный этого не замечает( когда дрова еще разгорятся на слабеньких угольках) и выходит из палатки.

hegen-22: Кто был дежурными - вывод напрашивается сам собой- те кто лучше других был одет, кто потом оказался в овраге и получил большие травмы, Тибо и Золотарев. Они разрезают палатку и они помогают выходить, вытаскивают угоревших.

hegen-22: А вот дальше события могут развиваться по нескольким вариантам. Вот один из них. Группа получает разные степени отравления угарным газом, палатка стояла не на идеально ровной поверхности, кто-то спал, находясь чуть ниже, на кого-то СО подействовал меньше. И кто-то палатку смог покинуть сам, и приняв, как ему казалось, единственно правильное решение, отправился вниз по склону к лесу, где меньше ветра. за ним могли потянуться другие, помогая своим товарищам. И к тому времени, когда из палатки был извлечен последний человек, группа могла рассеяться по склону. оставшимся пришлось их догонять, кого-то одного похоже несли, отсюда 8 следов.



полная версия страницы