Форум » Природно-стихийные » ВЕРСИЯ “Невидимый убийца погубил группу Дятлова” » Ответить

ВЕРСИЯ “Невидимый убийца погубил группу Дятлова”

werwer13: ВЕРСИЯ “Невидимый убийца погубил группу Дятлова” Когда два года назад я писал первую версию “ВОЗМОЖНОСТЬ ГИБЕЛИ ТУРГРУППЫ ДЯТЛОВА ОТ ПРИРОДНОЙ СТИХИИ “ я хотел лишь привести факты к естественным причинам. На тот момент у меня была уже законченная своя версия событий на перевале Дятлова, я только ждал когда, появятся единомышленники. В прошлой версии у меня были намеки на законченный вариант моей версии, например “ Палатку могли разрезать из-за возникшего задымления, при попытке разжечь кем-нибудь печки или чего-то другого”. Дело в том, что от невидимого убийцы во все времена гибло огромное кол-во людей, и за многими таинственными трагедиями стоит именно он. 1. Например: Зимовка на Мурманском берегу стала роковой для всех участников экспедиции сэра Хью Уиллогби 1553 года. Зловещую картину — 63 покойника на двух судах загруженных товарами обнаружили, прибывшие в мае на промысел, архангельские поморы. От чего погибли люди? Загадка. По свидетельству Венецианского посла от 4 ноября 1555 г. (после того, как в Англию были доставлены тела сэра Уиллогби и его товарищей) «Некоторые из умерших были найдены сидящими, с пером в руках и бумагой перед ними, другие — сидя за столом с тарелками в руках и ложками во рту, третьи — открывающими шкаф, иные — в других позах, как будто статуи, которые поставили таким образом. Так же выглядели собаки». Ни один из них не умер до рокового дня, так как англичане не упоминают о каких-либо погребениях на месте стоянки кораблей. Темная история. Поскольку все моряки были найдены в помещении судна, с провизией (Продуктов было запасено на 18 месяцев), с полными трюмами тёплых вещей и шерстенных тканей, то можно предположить, что причиной их одновременной смерти могла стать какая-то катастрофа. По свидетельству летописцев тела были доставлены в Англию. Современники посчитали, что они умерли от холода. От какого-то "суперхолода", который заморозил моряков в считанные секунды. 2. Загадка оставалась не разгаданной пока в 19 веке, не появилась версия отравления угарным газом. Он образуется, когда углям не хватает кислорода для полноценного окисления, тогда вместо углекислого газа начинает образовываться угарный. Если предположить, что для экономии тепла весь экипаж сосредоточился на одном судне и впал в кому от действия угарного газа, а наступивший холод завершил дело. Вполне правдоподобно. Остается вопрос; а как ведут себя в таких случаях собаки?. По свидетельству врачей, наблюдаются отравления как людей, так и собак угарным газом. Угарный газ не имеет запаха, а следовательно собачий нос тут бесполезен. 3. Теперь о позах в которых находились тела. Современники подтверждают лишь факт того, что руководитель экспедиции был обнаружен сидящим за столом, и это не противоречит версии отравления газом. Вполне вероятно, человек мог заснуть от воздействия угарного газа и сидя за столом. Вариант угара, на сегодняшний день самый близкий к истине, при условии, что все экипажи находились на одном судне. 4. Таким образом Невидимый и коварный убийца это угарный газом. Каким образом это влияет на гибель Дятловцев. Дело в том, что именно угарный газ стал тем самым главным виновником трагедии. Не буду расписывать влияние на человека угарного газа, отмечу главные составляющие: 5. потеря сознания, трудоспособности, чувство реальности, слабость, помутнение сознания и затруднение речи, потеря чувствительности(в том числе к холоду). Разумеется, что на разных людей концентрация может влиять по-разному. Каждый год в мире от угарного газа умирает несколько сотен туристов, рыбаков, охотников т.д. 6. Теперь перехожу к краткой последовательности событий и фактам: 7. Из-за холода печку разжигали перед сном(под давлением обстоятельств и неготовым к холодным ночевкам туристов). В пользу розжига печки говорят те факты: 8. Дятловцы в палатке были легко одеты для холодной ночевки, их одеяла и одежда были найдены в смерзшихся в комок, что говорит о плюсовой температуры и высокой влажности. Обычно при холодных ночевках температура в палатке на несколько градусов ниже чем за пределами палатки. 9. Из-за усталости и тепла дятловцы могли уснуть, забыв про непотушенные должным образом угли(тление углей и выделение угарного газа может продолжаться до трех часов). 10. Из-за снегопада палатку и трубу замело, что привело к нехватке кислорода, когда углям не хватает кислорода для полноценного окисления, тогда вместо углекислого газа начинает образовываться угарный. 11. Дятловцы во сне потеряли сознание(отравились), через некоторое время кто-то из них пришел в себя и обнаружил что члены группы потеряли сознание и не реагируют на призывы. Осознав ситуацию он режет палатку так как стеснен в пространстве и не может перебраться через потерявших сознание товарищей. Он делает несколько попыток и выбирается наружу. Поняв ситуацию он начинает счищать снег и через разрезы пытаться достать своих товарищей на воздух, так как первое действие при отравлении угарным газом это обеспечение доступа пострадавшим как можно больше воздуха. 12. Через некоторое время приведя в сознание некоторых товарищей(в т.ч. скорее всего и Дятлова) они начинают решать что делать. В этом случае может быть принято единственно решение это эвакуация в лес где можно обеспечить костер, тепло и горячие питание. Место эвакуации может быть только одно это естественно Лабаз где есть запасы дров, еды, сухой одежды, инструментов, аптечка и т.д, а также подготовленное место прошлой стоянки. Эта место(лабаз) также обозначен как выход с маршрута при происшествиях. 13. Так как большая часть группы без сознания(или в плохой координации) то принимается решения послать сначала двух-трех человек к лабазу, которые должны подготовить место для приёма оставшихся и разжечь костер который станет ориентиром для всех остальных куда двигаться. Эта группа хорошо одевается, и не берет ничего собой так как всё необходимое есть в лабазе и группа хочет быстрей налегке добраться до него. Оставшиеся у палатки должны привести оставшихся в сознание и форму и после сигнала (розжига костра первой группой у лабаза) отправиться к остальным захватив необходимое. 14. Первая группа уходи но из-за потери ориентировки ошибается с направлением и выходит к кедру. Поняв, что ошиблись и не могут найти лабаз они разводят костер, чтобы обогреться и дождаться остальных. В это время у палатки видимо приходят в чувство оставшиеся кроме одного(скорее всего Слободина). Принимаются примитивные меры по защите палатки от ветра в виде затыкание разрезов вещами и другие меры. 15. Увидев костер Дятлов отправляет оставшихся к первой группе думая что те у лабаза и всем обеспечены. Эта группа уходит на полном легке, так как слаба(из-за отравления) и должна как можно быстрее дойти до лабаза, где их ждет еда, тепло, одежда укрытие и лапник. Как уже много раз говорилось одеть замершую обувь невозможно, поэтому едут босяком. Так же у палатки темень и найти что-то трудно. Фонарик не в счет при холоде может отказать. У палатки остаются Дятлов, Слбодин и Зина. ( Также возможно что из палатки отправились все вместе, или в разнобой по пришествию в сознание и форму.) Слободин при спуске теряется и Дятлов и Зина ищут его теряя последние силы и замерзая(В пользу этого говорит то что ноги туристов не изодраны в кровь, даже не исцарапаны, что случилось бы обязательно, если бы они пробежали по снегу полтора километра). 16. У кедра в поисках лабаза или нового укрытия Люда, Тибо, Золотарев сваливаются в незамерзающий ручей и получают травмы. Кривонищенко, Дорошенко и Колеватов понимают, что у них мало сил и нужно делать настил для раненых рядом с ручьем. Так как нож один то Колеватов режет пихты для настила, в то время как Кривонищенко и Дорошенко пытаются помочь раненым и спускаются в ручей. Но Кривонищенко и Дорошенко ослабли и помочь ни чем не могут и только промокнув выбираются из ручья. Они идут к костру обсохнуть и так как одежда мокрая, а руки задубели снимают( срезают или просят срезать или Колеватов сам срезает с них чтобы они не заледенели) промокшую одежду, что бы не заледенеть. Одежду кладут рядом с костром. Потом Колеватов доделывает настил и упускает из виду Кривонищенко и Дорошенко. 17. Когда он в очередной раз возвращается к костру то обнаруживает своих товарищей уже без сознания или признаков жизни. Он в шоке так как это первые видимые смерти товарищей, так как в ручье ещё остаются раненые товарищи. Он с потерявшейся надеждой ждёт Дятлова, Слбодина и Зину, но уже понимает, что остался один и он обречен. Тут видимо только ему одному из всей группы приходит осознание произошедшей кататастрофы. Дело в том что до смерти Кривонищенко и Дорошенко ситуация всем ещё казалась поправимой и не критической. Когда трое свалились в ручей, то оставалась надежда на Кривонищенко, Дорошенко, а также как думал Колеватов на помощь возможно задержавшихся Дятлова, Слбодина и Зины и всем и ему казалось, что можно легко сделать необходимые укрытия, отдохнуть, вернуться за всем необходимы и потом послать за подмогой, или эвакуировать раненых товарищей на лыжах, так как рабочих рук достаточно. 18. Он забирает ошметки одежды Кривонищенко и Дорошенко и несет на настил. Там он пытается разжечь костер, в первую очередь для освещения и спускается за единственным на тот, момент находящийся в сознании раненым(Золотарёв). И здесь при попытке достать его он видимо окончательно слабеет и замерзает. 19. Конечно точного сценария развития событий на перевале мы не узнаем но я думаю что предложенный общий вариант сценария гибели группы достаточно вероятен. Я специально не называю имен предполагаемых лиц которые первые пришли в сознание или первыми ушли на поиски лабаза и т.д., так как нужно учитывать множество деталей и мелких фактов, например таких какие приведён ниже. Оставляю эти соображения на посетителей форума. К такой последовательности событий на перевале приводит анализ тех немногочисленных фактов, что имеются в деле. Например у двух раненых в ручье целы кисти рук(пальцы), значит они не принимали участие в строительстве настила и спасении кого либо, но дошли до кедра своим ходом. У Зины, Дятлова и Слободина ноги не изодраны в кровь, даже не исцарапаны, что случилось бы обязательно, если бы они пробежали по снегу полтора километра, таким образом можно утверждать что их не было у кедра. Наличие у Зины повреждений кистей рук, может говорить о том, что она принимала активное участие в откапывании палатки для потерявших сознание товарищей. Видимо Дятлов как капитан покинул палатку последним, с полной уверенностью, что внизу у лабаза подготовлено всё для спасения группы. И т.д. 20. Эта короткая статья. Здесь приведены только общие наброски, без изложения подробных фактов. Когда будет у меня свободное время (отпуск) и после руганью моей версии на форуме я обязательно напишу подробную статью с изложением всех предпосылок и фактов по каждому описанному в этой статье пункту.

Ответов - 226, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All

werwer13: helga-O-V пишет: начнём с того, откуда у вас точные данные о температуре? Есть сводки и соответствующая тема на форуме. Т приведена с учетом индекса ветра? helga-O-V пишет: Если вас не убеждают показания всех, кто написал -печка в упаковке, трубы -внутри, то что вы вообще считаете фактом в этом деле? Мне это и удивляет разные показания очевидцев и УД. При этом косвенных доказательств топки печки много, но в УД прямо сказано что печка в упаковке, трубы -внутри. Просто дважды в газете упоминать про печку странно?

helga-O-V: werwer13 пишет: Мне это и удивляет разные показания очевидцев и УД.ок -у кого написано о том, что печку собирали?

Stepa: werwer13 пишет: Предлагаю обсудить следующие вопросы про печку: Зачем её собирать если не топить? Зачем писать и шутить в газете два раза про печку, (большая честь если учесть что в дневнике один раз упоминается про печку)? Вы считаете что в том во что они были одеты можно спокойно ночевать при Т -30 без отопления? Отвечу здесь, а не в Л.С. Моя точка зрения в том, что они только-только установили палатку и после короткого отдыха должны были укрепить её середину. В самой палатке было не так холодно, потому что она служила убежищем от ветра, который и мог давать низкую температуру снаружи. Кроме того они могли в ней находиться одновременно только лёжа, а значит были прикрыты ямой, в которой была установлена нижняя часть палатки. Поскольку печка находилась внутри, а не снаружи, то это выдавало их намерение её установить в рабочее состояние. С этой целью нужно было дополнительно укрепить середину растяжками из лыж, которые планировалось расставить по бокам. Отсюда мы видим их расположение у входа и под руками. На северном торце было отверстие, но никто не отмечает, что через него были выведены трубы.

werwer13: helga-O-V пишет: ок -у кого написано о том, что печку собирали? В УД написано что собранная печка с трубами внутри. Разобранная печка это когда она в походном положении,разобрана до железных листов. Так что если она была разобрана как в ней могли быть трубы?

werwer13: Stepa пишет: Моя точка зрения в том, что они только-только установили палатку и после короткого отдыха должны были укрепить её середину. В самой палатке было не так холодно, потому что она служила убежищем от ветра, который и мог давать низкую температуру снаружи. Кроме того они могли в ней находиться одновременно только лёжа, а значит были прикрыты ямой, в которой была установлена нижняя часть палатки. Поскольку печка находилась внутри, а не снаружи, то это выдавало их намерение её установить в рабочее состояние. С этой целью нужно было дополнительно укрепить середину растяжками из лыж, которые планировалось расставить по бокам. Отсюда мы видим их расположение у входа и под руками. На северном торце было отверстие, но никто не отмечает, что через него были выведены трубы. А если они хотели ставить печку где тогда дрова?

werwer13: Если всё таки предположить что печка не топилась, но была собрана, значит они передумали и хотели её затопить но не было дров т.к. изначально планировали холодную ночевку. Тогда сценарий трагедии мог быть следующим. Ночью они могли начать сильно мерзнуть, и двое-трое вызвались, быстро сходить к лабазу за дровами и разжечь печку.Первые ушли за дровами а остальные собирали печку. А дальше как я уже писал, эти двое-трое ошиблись с направлением, разожгли костер. У остальных в это время произошел конфликт + засыпало и оборвало палатку. ОНИ ВЫБРАЛИСЬ НАРУЖУ И УВИДЕЛИ КОСТЕР И ПОБЕЖАЛИ К НЕМУ ТАК КАК СИЛЬНО ЗАМЕРЗЛИ(примеров подобных трагедий уйма). Ну а дальше развитие событий как в моей предыдущей версии. Что думаете поэтому поводу?

Stepa: werwer13 пишет: Просто дважды в газете упоминать про печку странно? Ну они там говорят и про санки, и про тренинги по любви, и про 21 съезд, и про одъяло. А то, что они написали дважды про печку (причём в одном случае в виде вопроса), является косвенным напоминанием о необходимости печку всё-таки затопить....

helga-O-V: werwer13 пишет: Разобранная печка это когда она в походном положении,разобрана до железных листов. Так что если она была разобрана как в ней могли быть трубы? нет... та печка нечто вроде ведра...

helga-O-V: werwer13 пишет: ОНИ ВЫБРАЛИСЬ НАРУЖУ И УВИДЕЛИ КОСТЕР И ПОБЕЖАЛИ К НЕМУ ТАК КАК СИЛЬНО ЗАМЕРЗЛИа почему они мерзли, но не одеваясь при этом?

werwer13: Stepa пишет: Ну они там говорят и про санки, и про тренинги по любви, и про 21 съезд, и про одъяло. А то, что они написали дважды про печку (причём в одном случае в виде вопроса), является косвенным напоминанием о необходимости печку всё-таки затопить.... Так и я про тоже. Эта скрытая просьба к Дятлову, что печка необходима.

werwer13: helga-O-V пишет: нет... та печка нечто вроде ведра... Это она так выглядит(похожа на два ведра) с виду когда собрана.

werwer13: helga-O-V пишет: а почему они мерзли, но не одеваясь при этом? Я привел множества случаев когда люди мерзнут и не одеваются, а потом замерзают. Психологию замерзающего человека трудно понять, он и сам потом свои действия объяснить не может. На выбор теплой одежды у них были только мокрые (ледяные)телогрейки не большой выбор?

helga-O-V: werwer13 пишет: На выбор теплой одежды у них были только мокрые (ледяные)телогрейки не большой выбор?отчего мокрые-то? валенки, телогрейки, шапки, одеяла, наконец...

Лонжерон: werwer13 пишет: ОНИ ВЫБРАЛИСЬ НАРУЖУ И УВИДЕЛИ КОСТЕР И ПОБЕЖАЛИ К НЕМУ ТАК КАК СИЛЬНО ЗАМЕРЗЛИ(примеров подобных трагедий уйма). А как же последствия отравления? Прям так - взяли и побежали? Не одевшись? Потому что сильно замёрзли? И костёр увидели, который был уже в лесной зоне, да ещё "за" кедром? Т.е. и пурги/ветра не было и видимость была миллион на миллион? У Вас, простите, что не предположение, то полные нестыкушки, как я написал "от печки"....в полном смысле этого слова.

werwer13: Лонжерон пишет: А как же последствия отравления? Прям так - взяли и побежали? Не одевшись? Потому что сильно замёрзли? Я приводил примеры подобных катастроф. Люди даже из своих(надетых) рюкзаков теплую одежду одеть не могут. Если не верите в то что с людьми происходит при замерзании, возьмите статистику замерзания людей этой зимой(при Т-20 и выше) в Москве. Много нового узнаете про замерзания людей. Например приведены случае когда у автомобиля отказывал двигатель и люди замерзали(сильно обмораживались, вплоть до летального исхода), но при этом у них обнаруживались в багажнике или в сумках в салоне очень теплые вещи. Психология?Лонжерон пишет: И костёр увидели, который был уже в лесной зоне, да ещё "за" кедром? Т.е. и пурги/ветра не было и видимость была миллион на миллион? Костер ночью с высоты виден будет всегда. Я спрашивал у тех кто ходил в экспедиции на перевал Дятлова.

werwer13: helga-O-V пишет: отчего мокрые-то? валенки, телогрейки, шапки, одеяла, наконец... А вы взберитесь на перевал и вырыйте снежную яму у вас телогрейки будут сухие? Кстати на фотографиях тел двух юр видны одеяла.

Север: Кстати на фотографиях тел двух юр видны одеяла. это старая шутка, не вы первый на нее попались, не вы последний..

werwer13: Север пишет: это старая шутка, не вы первый на нее попались, не вы последний.. Я так же думаю что это шутка.

helga-O-V: werwer13 пишет: Это она так выглядит(похожа на два ведра) с виду когда собрана.откуда у вас такие сведения о печке группы Дятлова? У меня о том, что печка как ведро - от Шаравина и Слобцова, а также из УД.werwer13 пишет: А вы взберитесь на перевал и вырыйте снежную яму у вас телогрейки будут сухие? Кстати на фотографиях тел двух юр видны одеяла. Вы не в курсе, что у лыжников - два комплекта одежды - ходовой (свитер+ штормовка) и стояночный -ватник+ тёплая шапка. Имеео для того, чтобы и на маршруте не мокнуть, и на стоянке не околеть... Без обид -ИМХО -вы тролль.

Лонжерон: werwer13 пишет: Например приведены случае когда у автомобиля отказывал двигатель и люди замерзали(сильно обмораживались, вплоть до летального исхода), Да, только Вы забываете, что это были не опытные туристы, а обыкновенные горожане, которые и про походы то ничего не знают. werwer13 пишет: Костер ночью с высоты виден будет всегда. Я спрашивал у тех кто ходил в экспедиции на перевал Дятлова. Да ну?! То-то самолёты на запасной аэродром отправляют в снегопады или метель, когда даже направленного света от посадочных и с полосы с высоты не видно..... helga-O-V пишет: Без обид -ИМХО -вы тролль. Очень похоже....



полная версия страницы