Форум » Аномально-экзотические » Возможная истинная цель похода дятловцев. » Ответить

Возможная истинная цель похода дятловцев.

Рогов Василий: Предлагаю обсудить участникам форума следующее. Как известно, любое дело надо начинать с самого начала, а дело об исследовании гибели группы Дятлова, полагаю, следует начать с того, чтоб точно выяснить- для чего именно молодые люди отправились в этот зловещий поход. Какова была истинная цель похода дятловцев- просто спортивно- развлекательный поход, или-же они шли в горы с определенной целью- исследовать некое странное и непонятное явление. На мой взгляд, в пользу этого, прежде всего, говорит странно большое количество фотографических аппаратов. Для запечатления интересных моментов похода достаточно одного, максимум-двух, фотоаппаратов, а у участников похода, если не ошибаюсь, их было целых пять! Фотоаппарат того времени- это тяжелое, массивное и хрупкое устройство. Зачем-же было брать в поход лишний груз? Не говорит-ли это о том, что им было-бы необходимо фотографически задокументировать что-то? А то, что участники похода не хотели посвящать в истинные цели похода посторонних, может говорить о том, что они не были уверены, что непонятное явление, которое они желали исследовать, вообще существует, и потому, не желая быть осмеянными, не рассказывали про действительную цель похода. . Возможно, они хотели только сфотографировать это нечто, и затем предоставить снимки ученым для организации более подготовленного научного похода с профессиональными учеными в составе. Правда, у дятловцев, кроме фотоаппаратов, не было другой аппаратуры для исследования этого чего-то. Но какая-же аппаратура могла быть у них? Дозиметры? Так их получить тогда без запроса, уверен, было-бы не так просто. Бинокли, подзорные трубы? Подзорных труб у них с собой, насколько знаю, не было, и это говорит о том, что странное явление было не астрономического характера. Насчет биноклей- не знаю, были-ли, или нет. Итак, предположим, что дятловцы слышали от местных народностей странные рассказы о чем-то таком непонятном, происходящем в той местности. Что это могло быть- я не знаю. Может быть, они слышали о странных шарах в тех местах, или о том, что там обитает редкое и неизученное животное, либо еще что-то. И они отправились в свой последний в жизни поход с целью разобраться в этом, взяв для этого несколько фотографических аппаратов. Единственный, кто-бы мог многое сказать по данному поводу- это Юдин, но он уже ушел в иной мир. Но можно попытаться установить истинную цель похода с помощью логики и хотя-бы каких-то обрывочных упоминаний близких, родственников и друзей дятловцев. Предлагается обсудить, так-ли это, или нет. Желающие могут приводить доказательства как в пользу этой версии, так и против нее.

Ответов - 63, стр: 1 2 3 4 All

Phantom the North: Рогов Василий пишет: доказательства как в пользу этой версии, так и против нее Против говорит то, что в дневниках группы не просматривается иной цели, кроме как непосредственно поход. Ну то есть даже ни полсловечка. Разве что вы лично возьметесь как-то иначе истолковать возможные двусмысленности.

ДЕРСУ: Так же следует отметить с какой целью люди в то время получали значки ГТО. Почему и по сей день существуют разряды спортивные, туристические и почему все ходят по улицам с телефонами. Вот у Юдина наверняка много раз спрашивали не было ли у этого похода скрытой цели, поскольку сомнения зародились в головах исследователей еще при его жизни и он вряд ли бы скрывал, если бы таковая цель была. Где-то я читал в предположениях, что его отправили восвояси, что бы не делиться славой. Как видите эта мысль не свежа. О телефонах. Сейчас крутой гаджет достают просто покрасоваться. В 59 еще мало кто мог себе позволить иметь такую вещицу как фотоаппарат и умение проявлять пленки, печатать фотографии было таким же увлекательным занятием как и туризм. Ребята наверняка мешки ночами таскали и экономили на мороженом что бы позволить себе такие крутые гаджеты того времени и.... оставить их дома? Каждый тянул свой фотик сам. Каждый имел возможность снять именно то, что хочет, а не просить кого-то - "Щелкни белочку!" И конечно они были просто группой людей, а не исследовательской группой. Это очень странный набор специалистов для исследования реликтового гуманоида. Ну хоть бы одного биолога-зоолога влили в группу. А вот то что кто-то кому-то что-то сказал и поэтому они отклонились от маршрута уже так же муссируется многократно. Все можно допустить - доказать проблематично. Материала для законченных доказуемых версий ребята нам таки не оставили. А надежду на открытие чего-то непознанного пестует каждый человек, особенно в молодые годы, хотя о чем это я! Наш форум как раз исследовательский и в нем все возрасты, обеих полов участвуют и спорят с одинаковым рвением. А многие тратят немалые деньги в попытке приблизить разгадку трагедии перевала и не скрывают своих наработок. Даром отдают для исследований и доказательств версий. Есть ли у них скрытая цель? А как же! Разгадка гибели тургруппы И. Дятлова.

Рогов Василий: ДЕРСУ Пишет- В 59 еще мало кто мог себе позволить иметь такую вещицу как фотоаппарат и умение проявлять пленки, печатать фотографии было таким же увлекательным занятием как и туризм. Ребята наверняка мешки ночами таскали и экономили на мороженом что бы позволить себе такие крутые гаджеты того времени и.... оставить их дома? Ну, это можно истолковать и в обратном смысле, что ребята не стали-бы брать в поход столько фотоаппаратов, именно потому, что аппараты были дорогостоящим и ценным товаром. С другой стороны, вы, пожалуй, правы, так как владельцу фотоаппарата вполне возможно, захотелось-бы взять его с собой, чтоб самому лично запечатлеть интересные места, а не просить для этого каждый раз фотоаппарат у товарища. И конечно они были просто группой людей, а не исследовательской группой. Это очень странный набор специалистов для исследования реликтового гуманоида. Ну хоть бы одного биолога-зоолога влили в группу. Ну, не обязательно, что они шли с целью установления наличия в тех местах гипотетического редкого животного- реликтового гоминида. Возможно, они просто слышали от местных народностей, что в тех местах что-то нечисто, какая-то чертовщина. Какие-нибудь светящиеся шары, странные звуки, или еще что-то непонятное. И, будучи комсомольцами, решили пройтись именно по тем местам с целью посмотреть, что-же там такое странное. Или, наоборот- сделать побольше фотографий тех мест, и доказать мансийцам, что все это- суеверия, и те места ничуть не страшнее любых других. Итак, какие могли-бы быть скрытые цели? Странные шары, которые, как утверждают многие, появлялись в тех местах. Редкое животное. Какое? Реликтовый гоминид, так как травмы на телах дятловцев, вполне могут быть согласованы с нападением этого гипотетического животного. Крупный питон. Легенды уральцев и местных народностей кишат описаниями огромных чудовищных змей. Достаточно вспомнить сказы Бажова об огромном змее- полозе, да и не только его, желающие сами легко найдут множество упоминаний об крупных гипотетических уральских змеях в яндексе. Против версии о нападении этой гипотетической рептилии говорит то, что, насколько знаю, науке неизвестны змеи, способные существовать в тех холодных условиях. Змеи в зимнее время, как известно, находятся в анабиозе (если я ошибся, прошу привести данные, говорящие о змеях, ведущих в мороз активный образ жизни). Далее, какие еще редкие животные теоретически возможны в тех местах? Мамонт? По утверждениям некоторых (источники не помню), мамонтов якобы наблюдали местные северные народности даже в конце девятнадцатого века. Конечно, сомневаюсь, что это правда, но, допустим, в теории, дятловцы столкнулись с одним из последних мамонтов. Могли-бы в этом случае травмы дятловцев напоминать нападение слона? А почему-бы нет? Допустим, они что-то слышали об обитающем там крупном слоноподобном животном, отправились в поход, имея цель не только спортивную, но и исследовательскую, посмотреть, что там за зверь. Допустим, мамонт напугал их, гнал до леса, а потом хватал хоботом и колошматил об землю. Что можно сказать против этой версии? а то, что мамонты- это жители равнин и тундр, как и слоны, и науке неизвестны слоны и мамонты, обитающие в горах (если не ошибаюсь). Какие еще гипотетические животные? Доживший до наших дней птеродактиль? ))) Сомнителен по той-же причине, что и питон, так как он , насколько помню, холоднокровный. Если кто-то еще может предположить редких и гипотетических животных, прошу их привести в обсуждениях. Вот единственное, что весьма сильно опровергает версию о скрытой цели похода, так это Юдин. В самом деле, раз они первоначально шли в поход вдесятером, то скрытая цель похода должна была-бы быть известна тов. Юдину еще до похода, соответственно. И если цель похода была в исследовании некоего непонятного существа, либо явления природы, то, в самом деле, как Вы верно подметили, зачем-бы тов. Юдин стал-бы скрывать ее, после гибели группы? Если только... Если только у него на это были очень веские причины! В форуме про гоминида я с легким сарказмом дал участнику под ником "Новичок" некую ссылку. ( http://bdn-steiner.ru/modules.php?go=page&name=Books&pid=14404 ). Там говорится как раз о скрытой цели похода. Когда я нашел этот сайт , меня он было заинтересовал, потому что вначале там были разумные рассуждения, про скрытую истинную цель, которой могла быть, по мнению автора версии, в том, что дятловцам могло поручить мин. обороны или даже КГБ осмотреть те места, составить карты местности и сфотографировать окрестности, например, по той причине, что военные в будущем там собирались построить какой-либо полигон. Но после того, как я читал далее, мне делалось просто смешно. В частности, вызвало улыбку утверждение автора версии на том сайте, что в тех местах произошла драка архангела Михаила и Сатаны, а дятловцы просто , так сказать, попали под раздачу. А про астрологические рассуждения и Нострадамуса я вообще не говорю...))) Итак, подытожим. Могли-ли быть у тов. Юдина причины умолчать о скрытой цели похода дятловцев? И какие причины могли заставить его молчать об этом все эти десятилетия? Если причина была в том, что он давал подписку о неразглашении, то стал-бы он продолжать умалчивать даже после того, как СССР не стало? Или эти причины (если они были), в чем-то ином? Может, он не хотел порочить память погибших товарищей?

ЯНЕЖ: Рогов Василий пишет: Насчет биноклей- не знаю Бинокль,если не изменяет мне память был у Рустема.

Рогов Василий: ЯНЕЖ Пишет- Бинокль,если не изменяет мне память был у Рустема. Ну, бинокль не о чем не говорит. многие туристы, несомненно, берут в поход бинокль. Отсутствие подзорных труб может говорить о том, что то, что они, возможно, хотели посмотреть в тех местах, было не астрономического характера. Продолжаю в свободные минуты рыться на разных сайтах, ищу хоть косвенные подтверждения того, что у дятловцев могла быть скрытая цель. Пока не нашел однозначных свидетельств, только косвенные намеки. Также прорабатываю версии по поводу непонятного изменения маршрута дятловцев. Тоже, пока не нашел ничего нового, только то, что уже и так обсуждается на данном форуме в соответствующих темах.

Phantom the North: Рогов Василий пишет: ищу хоть косвенные подтверждения того, что у дятловцев могла быть скрытая цель Всегда хочется найти что-то, никем ранее не виданное. Но вряд ли это можно назвать "скрытой целью", скорее смутными мечтами не пойми о чем. Будучи в Хакасии, опять лазил в пещеры. Что там ожидал увидеть, да ничего нового пожалуй, но в душе все-таки всегда горит огонек надежды. Гномов с Белоснежкой не было, а впрочем, обнаружил слепую бабочку, сфотографировал ее да и оставил в покое.

Новичок: Так необязательно, вся группа могла быть отправлена с целью изучения некоего явления. Напротив: студенты могли быть прикрытием. А вот некоторые товарищи из Конторы Глубокого Бурения и были посланы с той самой целью. Почему-то они и были замечены почти одетыми, и даже с фотоаппаратом. Не было ли сначала попытки поснимать для конторы это явление, а потом уже попытка заснять агрессора чтобы помочь людям определить причину гибели ТГД.. В принципе подобный сценарий прорабатывается в романе Анны Кирьяновой "Охота Сорни-Най" или как-то так..

Рогов Василий: Новичок пишет- Напротив: студенты могли быть прикрытием Интересное мнение. Непременно проработаю это, как только будет свободное время.

АНК: Рогов Василий пишет: Также прорабатываю версии по поводу непонятного изменения маршрута дятловцев. Какого изменения ? В чем оно заключалось ?

АНК: Новичок пишет: Почему-то они и были замечены почти одетыми, и даже с фотоаппаратом. Кем замечены, где и когда ?

Рогов Василий: АНК Пишет- Какого изменения ? В чем оно заключалось ? Ну, это уже неоднократно обсуждалось и на этом сайте, и на других. То, что судя по всему, дятловцы заметно отклонились от маршрута по неустановленной причине. Например, с кое-какой инфой можно ознакомится тут- http://worldis.me/neu3vecten/blogs/128976

АНК: Рогов Василий ,я ознакомился с кое-какой инфой. Она действительно кое-какая. Предположение, что дятловцы изменили маршрут - явное заблуждение с элементами подтасовки под собственное видение . Маршрут дятловцы не меняли. Они шли к Отортену через перевал , как и было запланировано. К Отортену можно было пройти двумя путями - по хребту или по долине Лозьвы. Возможно первоначально они и планировали идти по Лозьве. Но глубокий рыхлый снег в долинах рек слишком замедлял движение и на тропление лыжни тратилось много сил. Проходили они мало а сил тратили много. Поэтому Дятловым было принято решение идти к Отортену по настовому снегу по границе леса или несколько выше ее , то есть по хребту. Если бы они собирались идти по Лозьве, они бы еще накануне вечером перевалили хребет и сделали ночевку в долине 4ПЛ. Но так как им все равно нужно было бы после подниматься на хребет , решили спуститься с подветренной стороны и сделать ночевку в долине Ауспии. Если уж не получалось сделать лабаз в районе перевала, то тактически выгоднее его сделать в долине Ауспии, нежели в долине Лозьвы. На обратном пути не нужно было возвращаться назад. Утверждение, что дятловцы изменили маршрут или умышленно " крутились" в районе перевала чего-то или кого-то поджидая ( как пытаются преподнести любители различных версий в стиле " ut of thin air " ) - это спекуляции чистой воды.

1Гость: это спекуляции чистой воды. Слишком категорично.

АНК: 1Гость пишет: Слишком категорично. Это аргумент или сентенция ?

Новичок: Поэтому Дятловым было принято решение идти к Отортену по настовому снегу по границе леса или несколько выше ее , то есть по хребту. Наверное, дятловцы очень любили ходить против сильного ветра..Это веселее, чем идти по спокойной долине.

ДЕРСУ: Силой данной мне власти, объявлю конкурс на самую короткую фразу закрытым.

Новичок: Ах, оставьте! Когда будете объявлять победителя конкурса?

ДЕРСУ: Новичок пишет: Когда будете объявлять победителя конкурса? Приз - двухнедельный бан без права амнистии и апелляции. Кого записывать? Пусть только пикнет!

АНК: Новичок пишет: Наверное, дятловцы очень любили ходить против сильного ветра..Это веселее, чем идти по спокойной долине. О каком сильном ветре Вы говорите ? О том, что был накануне ? Или о каком то другом ?

Новичок: А Вы прям уверены что в те дни не было сильного ветра в тех местах?! Хотя места эти вообще-то не испытывают недостатка в сильных ветрах. А тем более в конце января - феврале.



полная версия страницы