Форум » Аномально-экзотические » "Кошки-мышки" - 2 (продолжение) » Ответить

"Кошки-мышки" - 2 (продолжение)

Albert: - NLPepper - NordSerg v1096 Т.к. не все читают паранормальный форум, на котором я выкладывал упорядоченную версию, то позволю себе повторить ее здесь, включив в текст ответы на некоторые вопросы по ходу обсуждения. Большие "кошки-мышки". [more]Хочу отметить, что я выкладываю всего лишь свою интерпретацию известных фактов, которые были собраны, опубликованы, упорядочены многочисленными исследователями на родственных форумах. Поэтому выражаю признательность этим людям, особенно Е.Буянову и А.Коськину, предоставившим большую часть информации. Паранормальное предисловие. Гора Мертвецов получила свое название вовсе не потому, в ее окрестностях погибла группа Дятлова. Совсем наоборот, группа Дятлова погибла на таинственной горе, которая, по имеющимся сведениям, более 150 лет пользуется дурной славой, якобы на ней гибли группы из 9 человек. Участок маршрута группы Дятлова, приходивший по склону горы, составлял единицы, а то и доли процентов от длины всего маршрута, однако смерть настигла группу именно на нем. Хотя никакой особой сложности участок склона не представлял, многочисленные специалисты и местные жители откровенно удивлялись, как могла погибнуть целая группа в таком сравнительно безопасном месте (добавлю - если не обращать внимания на название места). С другой стороны, казалось бы, 9 человек погибли на Горе Мертвецов, случилось то, что предсказывала легенда. И какова реакция общественности на это "совпадение"? Никакой. Фантастика! Даже если бы дятловцам предсказали гибель только по причине численного состава группы, это было бы сверхудивительно. Но ведь легенда еще и указала точное место! И - тишина. Факт(!) предсказанной трагедии оказался вне уровня понимания обществом, как говорится выше планки, поэтому общество этот факт элементарно проигнорировало! Сработал известный эффект фильтрации, отторжения непонятного. В результате, вместо того, чтобы озадачится ключевым фактом дела, факт не просто проигнорирован, он ошельмован, обозван примитивным, дремучим, невежественным. А невежественно и дремуче на поверку оказывается само "цивилизованное" общество. Оно отгородилось от реального мира книжками, цитатами, авторитетами, приборами всякими и мусолит наукообразные сочинения-версии: лавина-кгб-ракеты-взрывы-злодеи по кругу 50 лет. Неужели надо ждать пока на Горе Мертвецов погибнут следующие 9 человек, чтобы наконец обратить должное внимание на удивительнейшее "совпадение"? Думаю, пора все-таки поставить точку в круговороте "материалистично-реалистичных" версий и заняться делом, как оно того заслуживает. А дело, похоже, будет долгим, потому как предстоит окунуться в совершенно неизученные области действительности. О девятке и легендах Даже магическая девятка, если перестать махать на нее руками, приводит к вполне определенным, даже конкретным выводам. Факт №1 - смерть 9 человек в районе Горы Мертвецов в точности по легенде. Вдумайтесь в него! Смерть 9 человек на Горе Мертвецов произошла не в первый раз. Легенда о девятке и горе сложена ДО гибели группы Дятлова, а не после. Лавины и смерчи до девяти считать не могут. Ракеты и ядреные бомбы тоже, да их и не было 100 лет назад. Могут считать только живые существа, обладающие определенным интеллектом. Хотя вряд ли удастся подобрать хищное животное, даже полуфантастическое типа Снежного человека, имеющее пристрастие к цифре 9. До девяти в принципе умеют считать некоторые люди. Однако нужно для начала хотя бы изобрести причину, по которой человек/люди на протяжении столетий были бы настроены на убийство других людей, зашедших на Гору, причем группой строго в 9 человек. Если Гора священна, то ее оскорбят и 8, и 10 человек и даже 1 чужак. Однако легенда повествует и предостерегает: ходить на Гору Мертвецов именно вдевятером опасно. Вряд ли рассказчики утверждают категорично, что все группы из 9 человек в районе Горы Мертвецов должны обязательно погибнуть. Сказка ложь, да в ней намек, всего лишь добрый совет: "Не искушай судьбу!". Как оказалось, угроза была не пустая. Вывод 1. Уничтожение групп из 9 человек в конкретном районе на протяжении столетий - чьё-то осознанное действие, проще говоря - убийство. Логика этой акции не укладывается в человеческую. Девятка необъяснима. Да и сроки тоже. Слишком уж неторопливый темп существования того осознания, что противодействует "группам девяти". Для людей подобное поведение нехарактерно. Попробуйте назвать хоть один современный народ, живущий подобно своим предкам хотя бы 200-300 лет назад. Вон манси давно и с сожалением констатируют - их современная молодежь не очень-то блюдет заветы предков. Вывод 2. Убийство осознанное, но не подчиняющееся человеческой логике. Возможно убийца - не человек, а неизвестная сущность. Да и вообще, если представить себе, что манси отслеживают маршруты всех тургрупп еще как-то можно, все-таки их охотничьи угодья, священные места и т.д., но представить, что они еще и тщательно пересчитывают количество людей в группах - это невероятно, ведь группы могут разъединяться, объединяться, укрупняться, менять планы и т.д. Вот и выходит, что ловушкой является именно Гора и счетчик посетителей установлен именно на ней. Однако запускается этот смертельный счетчик отнюдь не для каждой группы, даже из девяти человек. Вывод 3. Место убийства принципиально для убийцы. Но, по неизвестной причине, даже совпадения 2-х фактов: наличия группы из 9 человек и нахождении их на горе Мертвецов, оказывается недостаточно для убийства. В процессе задействованы еще какие-то неизвестные параметры. Конечно, устная легенда о 9 погибших на Горе Мертвецов документом не является, всего лишь предрассудок, бабушкина сказка, так рассуждают многие современные исследователи дятловской трагедии. Аналогично видимо рассуждали дятловцы, комсомольцы 50-х, покорители космоса, целины, природы. Однако им был преподан весьма жестокий урок, который, имхо, нам надо изучать. Полагаю, не стоит писать Инструкцию по встрече с неизвестным также как Технику безопасности на производстве, т.е. кровью пострадавших, набирая смерти для статистики. И легенды надо изучать. Кстати, легенда о Горе Мертвецов, не последняя, которая пересекается с делом дятловцев. Есть еще одна, не менее актуальная. Древние легенды, которые, в отличие от современных научных изысканий, поразительным образом разъясняют непонятности Уголовного дела, должны лечь в основу исследований. При одном условии - не скатываться в мистику и оголтелое, безудержное фантазирование. Упомянутые легенды имеют, на мой взгляд, конкретную физическую основу, вполне возможно, что они помогут установить некоторые законы природы, не известные науке. Вдруг Дело дятловцев, как документально зафиксированный случай, поспособствует прорыву в науке? Кто знает, кто знает... Как говорится, дух захватывает (с) от того, к каким тайнам мироздания мы прикасаемся. :) Модель. В свете сказанного предварительно можно квалифицировать дело гибели группы Дятлова как убийство, в котором на первом этапе не известны: - мотивы убийства, т.к. нет объяснений Девятке, выбору Места и Момента убийства, - убийца, хотя можно предположить, что он обладает осознанием, т.е. соображает, что делает. - способ убийства, поскольку убийца - неизвестная сущность. Прежде чем начать рассматривать дело, скажу о модели, которая родилась в процессе его изучения. События вечера того воскресения 1.02.59 напомнили мне игру "кошки-мышки". Кошка гоняла мышей, своих будущих жертв, пугала их, играла с ними, и, в конце концов, лишила жизни. Для обычной кошки охота на мышей - это и тренинг, и ритуал, и игра, и награда в виде добычи. Кошка не различает свои жертвы по полу, возрасту, или каким-то личным качествам. Именно это и наблюдалось в проишествии с группой Дятлова - все члены группы, независимо от пола, возраста, образования, вероисповедания, опытности, и даже степени одетости были умерщвлены в течение короткого промежутка времени без какой-либо избирательности в выборе жертв со стороны убийцы. "Кошке" было все равно в каком порядке лишать жизни "мышей". Таким образом "кошки-мышки" - это модель, которая, с моей точки зрения, наилучшим образом представляет случившееся. Версия также получила рабочее название "кошки-мышки" по имени модели. Таким образом, дело дятловцев будет рассмотрено как последовательное убийство группы из 9 человек в соответствии с моделью. Факты уголовного дела и материалы 59-го года подтверждают предположение об убийстве. Кандидат на роль убийцы. Следствию, да и нам, невообразимо повезло в том, что дятловцам удалось сфотографировать своего убийцу. Выглядел он однако совершенно загадочно. Лишь спустя 30 лет прокурор-криминалист Лев Никитич Иванов, занимавшийся делом дятловцев, осмелился открыто высказать свои соображения об убийцах ребят. Сделал он это в начале 90-х в своей знаменитой статье "Тайна огненных шаров", хотя предполагал еще в 59-м, что именно огненные шары погубили группу, и докладывал это немногим вышестоящим руководителям: первому секретарю обкома Кириленко, второму секретарю Ештокину и прокурору области Климову. Однако эта компания, посовещавшись, приняла решение выводы Иванова не афишировать, дело закрыть с формулировкой "погибли от действия непреодолимой силы". Из уголовного дела были изъяты некоторые документы, имевшие отношение к огненным шарам, в частности рисунки манси. Осознавал ли Л.Н,Иванов, что на пленке с фотоаппарата Г.Кривонищенко, которую он несколько десятилетий хранил в семейном архиве, запечатлен именно шар-убийца? Этого видимо нам не узнать никогда. Но от этого подозрения с шарика не снимаются, и вот почему. Дело в том, что ночевка на ХЧ вообщем-то ничем бы не отличалась от обычной ночевки без печки, если бы не одно обстоятельство - дятловцы затеяли ночные съемки. А что можно снимать безлунной ночью (луна в ту ночь, как известно взошла в 4 утра)? Только светящийся объект. Именно его они и снимали. Во-первых Кривонищенко, владелец ф/а и штатива к нему. (Кстати, среди походных снимков очень много кадров, где снят Кривонищенко с ф/а. но нет ни одного, где бы он снимал со штатива). Т.е. Кривонищенко совершенно точно после установки палатки и раскладки рюкзаков, уже в темное время суток, достал штатив и закрепил на нем ф/а, следовательно он начал процесс съемок. Его ф/а, закрепленный на штативе так и был найден. Во-вторых Золотарев, который был найден с ф/а, т.е. он с этим ф/а и бежал от палатки. Зачем ему ночью потребовался ф/а, к тому же, как выяснили специалисты в этом деле, чужой? Даже если снимать планировал кто-то еще, а у Золотарева ф/а оказался случайно, это не отменяет факт 2-го рабочего ф/а ночных съемок. По протоколу капитана Чернышева и по другим данным, снаружи палатки был обнаружен 3-й ф/а. Снаружи палатки был найден также китайский фонарик. Можно предположить, что им пользовались для регулировки ф/а. Эта техника также была брошена. На пленке ф/а Кривонищенко последним кадром оказался яркий светящийся объект, что позволяет с высокой долей уверенности предположить, что именно его и снимали дятловцы в тот вечер. К сожалению в настоящее время нет возможности установить, были ли сделаны снимки с остальных ф/а, и где находятся те пленки. Но, зацепка всё же есть. Кратко - это заявление в протоколе Брусницина о загадочном световом явлении, выгнавшем и преследовавшем дятловцев. Брусницын печатал фото установки палатки, т.е. держал в руках как минимум 2 пленки, заряженные в ф/а буквально за час до трагедии. Поэтому, я считаю, предположение, а наличии на тех пленках псоледних кадров, зафиксировавших то самое световое явление, вполне обоснованным. Однако, ведь важен не столько факт съемок и даже последние кадры, сколько тот момент, что съемки ВЫНУЖДЕННО прервались. Кривонищенко не снял ф/а со штатива, Золотарев не убрал ф/а в палатку. третий ф/а и фонарик также не были убраны на место. Т.е. съемки закончились аварийно. Кто же устроил эту аварию? Так, далеко ходить не надо, объект съемок и устроил дятловцам подлянку. Неужели же в самый разгар съемок сошла лавина или спустились парашютисты? Итак объект съемок не только не дал себя пофоткать, но еще и напал на дятловцев. Поэтому ОШ (Огненный Шар) - совершенно определенно становится кандидатом №1 на роль злодея, и этому, как будет видно из дальнейшего, есть многочисленные свидетельства. Напомню любителям поспекулировать. ОШ присутствует на пленке из ф/а, найденного в палатке и принадлежавшего одному из дятловцев. Т.е. ОШ имеется в материалах дела. Я его НЕ ВЫДУМЫВАЛ (как лавину или американский спецназ), а только объяснил его появление на пленке, опираясь на факты - фотоаппараты и фонарик, найденные в состоянии онлайн. Версия "кошки-мышки" не вводит в дело никаких лишних сущностей, ни одушевленных (типа злодеев на парашютах), ни неодушевленных (типа лавин или ракет), присутствие которых необходимо доказывать, она всего лишь объясняет материалы, относящиеся к делу Версия "кошки-мышки" - это версия объясняющая. а не сочиняющая, хотя с виду насквозь паранормальная и научно-фантастическая. ОШ - взгляд поближе ОШ по определению должен быть а)излучающим свет б)летучим, эти два качества присущи ему по умолчанию, но очевидно, что он излучал еще что-то, поскольку дятловцы мгновенно бросились из палатки вон, спасаясь от ОШ. Еще Л.Н. Иванов в своей статье предположил бесконтактное воздействие ОШ на людей и вполне справедливо, имхо, т.к. ни в палатке, ни возле нее не обнаружено следов крови, и наличие травмированных в палатке не подтверждают ни поисковики-следопыты, ни следователи, по их мнению все дятловцы покинули палатку на своих ногах, не обнаружено следов оказания первой помощи - шин, бинтов и т.д. Таким образом "кошка" просто пугнула "мышек", подтверждая свою нечеловеческую логику поступков. Ведь, имея цель убить всех, по человечески логично было это сделать не отходя от кассы, прямо в палатке, прихлопнув всех девятерых разом. Но ей этого было не надо! Итак своим излучением ОШ выгнал дятловцев. Какого характера было излучение? Во всяком случае фотопленки оно не засветило, и на том спасибо. Предполагаю, что микроволнового диапазона, т.е. грубо говоря, оно прогревало вещи, снег и самих дятловцев. Шарик повидимому завис у входа, т.к. палатку пришлось резать, кроме того он заблокировал доступ к топорам, пиле и большому ножу, также располагавшимся у входа, и ледорубу, воткнутому у входа с внешней стороны. Эти инструменты безусловно были бы взяты дятловцами в лес при возможности. Судя по тому, что дятловцы покидали палатку практически в том, во что были одеты на момент атаки, атака была стремительной, а излучение очень сильным, во всяком случае находиться в непосредственной близости от палатки было нельзя. Какие факты подтверждают это предположение? 1. Фотография от 28.02.59 где поисковики раскапывают участок ниже палатки по склону, причем этот участок тянется от мест разрезов палатки сразу влево, к ее дальнему концу, т.е. дятловцы выскакивали и сразу бежали влево, подальше от входа, возле которого висел ОШ. 2. Слобцов сообщает в протоколе, что возле палатки по направлению к следам на расстоянии 0,5 - 1,0 метр от палатки валялись тапочки от разных пар, шапочки и другие мелкие вещи. Ясно, что их теряли выбегающие один за другим дятловцы. Но почему они не поднимали вещи? Думаю потому, что вещи падали в подтаявший снег и становились бесполезными. Поэтому кстати они и не разлетелись на сильных ветрах за три недели, сверху тряпки просохли, а нижней частью примерзли. Излучение ОШ было сильным, но не до бесконечности, уже метров в 25 от палатки можно было стоять. Какие есть тому подтверждения? 1. Дятловцы там "накапливались". Первые ждали последних, потому что с того места их характер движения кардинально изменился. Они выстроились в ряд и пошли шеренгой в сторону леса. ОШ достаточно хорошо освещал сцену, так что они видели куда шли, хотя дело было ночью. 2. В момент атаки группа разделилась. Двое, видимо находившихся вне палатки, отбежали за палатку (тоже подальше от входа), не залезая в нее, поэтому они присоединились к основной группе в процессе движения через пару минут. Характерно, что их следы подходили слева тоже примерно с расстояния 20 метров. (еще одно подтверждение "локального" излучения шарика). В качестве лирического отступления стоит отметить еще одну, весьма странную особенность шарика - он не мог (или не хотел) двигаться непрерывно длительное время, у него типа "садились батарейки" и он их менял. Так он позволил дятловцам отойти метров на 800 от палатки, прежде чем начать их преследовать. Подобные тайм-ауты он устаривал себе и им еще пару раз. 3. Естественно, подтаивавший снег после отбытия шарика замерз, образовав ледовую корку. Карелин, руководитель одной из поисковых групп, отметил оплавленный характер поверхности ниже палатки. Стоит вспомнить, что палатка стояла на склоне с уклоном примерно 20 градусов, т.е. подтаявший снег вполне мог тихо сползать вниз (пока его грел ОШ, а дятловцы бежали), уничтожая следы дятловцев, поэтому в районе палатки в радиусе тех самых 25 метров никаких следов не сохранилось. 4. Интересно еще одно воспоминание Шаравина о их первом подходе к палатке - они от лагеря поисковиков дошли на лыжах до дятловской палатки, но с расстояния неск. десятков метров были вынуждены идти к ней пешком, отталкиваясь палками. Такой странной была поверхность. Они, кстати, тоже подошли снизу. А всего за три недели до того, дятловцы спокойно пришли к месту стоянки на лыжах. Т.е. зона вокруг палатки заметно изменилась. Первые выводы относительно ОШ: - он ярко светился - он летал - он что-то излучал помимо света - эффективная дальность этого излучения - порядка 20 метров - он устраивал себе перекуры в работе Еще ремарка относительно диаграммы направленности "излучателя". Я не смог найти на фотографиях подтверждения ее "кругового" характера, поэтому утверждать так в настоящее время не берусь. Но на фотографиях заметна та граница ("преградка" по словам Шаравина) за которой начинались следы-столбики, т.е. по крайне мере в восточном направлении граница зона-склон была более-менее отчетливой. Иванов и Масленников, как пишет Лев Никитич в своей статье, вообще предполагали, что ОШ обладал направленным излучением. Склон. Начало экзекуции Дятловцы пробежали почти половину дистанции до леса, когда ОШ наконец перезарядился и двинулся за ними. Его маршрут и дальнейшие действия могут быть восстановлены по следам на снегу. Принято считать, что на склоне, кроме дятловцев, никого не было, потому что не было следов пребывания кого-то еще. А следы-то были, только их надо было разглядеть. На склоне были общие следы - и дятловцев и ОШ. Открытый восточный склон ХЧ, по которому спускались дятловцы был в 59 году покрыт приличным слоем снега - не менее полуметра. Они воткнули лыжные палки для крепления растяжек палатки вверх кольцами почти полностью. После их пробежки по склону остались выпуклые следы в виде столбиков, которые за три недели не исчезли и дожидались поисковиков. Однако практика показывает, что на этом конкретном склоне ХЧ, на таком снегу в феврале при морозе 10-20 градусов следов надолго не остается вообще никаких. Экспедиция 1999 года много натоптала в районе установки палатки, затем сходила на Отортен, и, вернувшись через несколько дней, не обнаружила никаких своих следов вообще. В феврале 2010 года А.Коськин и С.Семяшкин специально занимались вопросом сохранности следов и пришли к выводу, что следы вполне реально могут исчезнуть в течение дня. В 59-м году за март-апрель несколько десятков поисковиков истоптали склон вдоль и поперек, но ни один из них не похвастался удивительными следами, которые остаются на ХЧ. Что им помешало - природная скромность, подписка о неразглашении или элементарное остутствие этих самых столбиков? Вероятнее всего - последнее. Однако после пробежки дятловцев следы-столбики образовались. Наука говорит, что для образования таких следов требуются некоторые специфические условия - ветер, температура, влажность, их перепады и т.д. Кто же устроил следам дятловцев такие перепады посреди зимы? Так ОШ и устроил. Он "проплыл" над следами, догоняя дятловцев, превратил следы в столбики, а мороз закрепил проделанную работу. Ветер и снег в последующие 3 недели уже не смогли испортить необычную картинку. Таким образом следы-столбики = это общие следы и дятловцев, и ОШ. Догнав дятловцев на полдороги к лесу, ОШ приступил к своей жестокой миссии - лишению жизни дятловцев. Для этого он приподнялся на склоном, закончив процесс фиксации следов, и трижды сверху атаковал группу, убив последовательно Колмогорову, Слободина и Дятлова. Их тела найдены с интервалом примерно 150 метров друг от друга, все на одной прямой - той трассе по которой группа бежала в лес. Естественно никакие следы в районе нахождения трупов уже не сохранились. Далее последовал необходимый ОШ тайм-аут, во время которого оставшиеся дятловцы успели забежать в лес и развести костер. Думаю, дятловцы ни при каких обстоятельствах не бросили бы на склоне своих раненых товарищей. Только явная, очевидная для всех гибель, могла быть оправданием их бегства. Ход конём. Собственно говоря на этом можно и закончить в первом чтении изложение "кошек-мышек", потому что: - те читатели, которые прониклись идеей ОШ, и где-то даже слегка поверили в ту мутотень, которую я тут выложил, с пониманием восприняли бы версию убийства Юр у костра, потому что, их "замерзание" на ураганном ветру - ведь откровенная чушь. Во первых люди не замерзают мгновенно, во вторых не замерзают разом, в третьих они же были возле костра и имели даже топливо для него, в четвертых "замерзающие" почему-то не воспользовались лежащей возле костра рубашкой-ковбойкой, целой и не обгорелой, хотя бы для утепления головы или еще чего. В пятых они возле костра замерзли раньше чем другие в холодном овраге, например Колеватов, одетый откровенно плохо. Короче говоря, кто же так замерзает? Да и ураганный ветер не отметился у палатки, не снес на фиг упавшие тряпки, не снес тряпки под кедром, не задул костер и т.д., какой же это ураганный ветер? В овраге четверо изготовили настил, разложили на нем теплые вещи, а сами легли/или были положены на камнях в овражке, головами в ручей. Это как? Конечно их туда бросили и убили, также как пятерых первых. Наличие травм - случайность, т.к. им пришлось падать на камни. Трое упали на камни, а Колеватов упал на Золоторева, но умер без травм также как и тот с травмами, не лежал же он, обнимая покойника. Короче говоря, последовательное убийство 9 человек налицо. - тем, кто априори знает, что "такого не могло быть, потому что, не могло быть никогда", что-либо доказывать бесполезно. Не имея ничего возразить против логики убийства, т.е. фундамента версии, они будут цепляться к словам, мелким огрехам, малозначащим вещам до бесконечности, называя эту билиберду принципиальными возражениями. "Божья роса", короче. Поэтому, закончим первое чтение версии "кошки-мышки". Почему первое? Потому что первое чтение было как бы от лица стороннего наблюдателя. Представьте себе, что где-то на соседней горе стояла палатка, обитатели которой тоже засекли загадочный, сияющий объект над горами. Они достали свои бинокли и подозрительные трубы и стали смотреть. Склон ХЧ им был виден. ОШ подлетел к палатки и завис, сцену он освещал прекрасно, все было видно хорошо. Из палатки выскочили люди и собравшись чуть поодаль, выстроились в шеренгу и двинулись к лесу. Когда они были на полпути, их догнал ОШ и три раза "клюнул". На склоне остались трое. ОШ снова завис, в это время на опушке леса появился огонь костра, было видно двоих возле него. Минут через 15 ОШ направился к костру и напал на "костровых", потом куда-то исчез на некоторое время, из-за деревье было плохо видно. Но в свете костра было видно, что к нему подошли двое из глубины леса (видимо те, что снимали с Юр одежду), они быстро убежали. Тут снова появился ОШ и двинулся в лес. Стало видно, что в небольшом овражке несколько человек начали рыть укрытие и раскладывать в нем мелкие деревца. Но ОШ не дал им закончить работу, напал на них и вскоре какое-либо движение в овраге прекратилось. Я предполагаю во втором чтении рассмотреть события с точки зрения дятловцев. Как они виделось им, о чем они думали, что предпринимали. Люди они были образованные, творческие и сообразительные. Если бы у них было время! Они раскусили бы этого ОШ! Но они были абсолютно не готовы ко встрече с неизвестным. Они не могли представить даже себе, что человек - не царь природы. Материализм и атеизм сослужили им плохую службу.[/more] Ну а третьем чтении, если доживем, я совсем обнаглею и попытаюсь :) рассмотреть события с точки зрения ... ОШ. *** Ответы на некоторые вопросы Второе чтение

Ответов - 262, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All

Albert: giraffe пишет: Albert , я в Вашей версии только одного не понимаю: как ОШ проломил череп ТБ и сломал ребра ЛД и СЗ?Очень рад приветствовать Вас в этой теме. Вы уникальный читетель, разобравшийся в львиной доле сложных вопрос. С удовольствием объясню Вам последнюю непонятность: ОШ не проламывал голову Тибо и не ломал ребра ЛД и СЗ. ОШ их бросил с большой высоты, с большой силой вниз в овражек, на камни. При падении, т.е. практически в момент смерти они и получили травмы. Колеватов же упал на Золотарева и травм не получил. Ну, от чего они все умерли, Вы уже разобрались. Поэтому - никаких раненых среди дятловцев никогда не было, ни легких, ни тяжёлых. Хотя некоторые исследователи годами ищут следы "обустройства" раненых и никак не могут найти. Вроде бы раненых они видят, а обустройства несчастных - не видят. Нельзя же считать укладку людей головами в воду "обустройством"? Надеюсь теперь, Вам открылось 100% истины, изложенной в версии. giraffe пишет: Он же по Вашей мысли умеет "греть" пространство светом в видимом, инфракрасном и даже микроволновом диапазоне, так?Пардон, вот тут я как-то не узнаю свою "мысль". Неужели я когда-то такое скзанул? giraffe пишет: Так не проще ли ему было их зажарить как сосиски на гриле?На текущем уровне нашего знакомства с ОШ, мне затруднительно объяснить мотивацию его поступков. Хотел ли он кого-то "жарить", любил ли он сосиски, кто может знать? giraffe пишет: Каким образом ОШ осуществлял механическое воздействие на туристов, и, главное, зачем он это делал?Механическое воздействие на туристов он осуществлял "бесконтактно", точнее воздушными вихрями, которыми он способен перемещать существа габаритов оленей или людей. Вихрь (мини смерчь) создает разряжение и способен оторвать от земли человека. На вопрос "зачем" я аргументированно ответить не могу.

giraffe: Albert пишет: Надеюсь теперь, Вам открылось 100% истины, изложенной в версии. Да, вот теперь открылось 100%. Форумы можно архивировать, вопрос закрыт.

Albert: giraffe пишет: Форумы можно архивировать, вопрос закрыт. Зачем же закрывать? Я знаю людей, которые еще плохо знакомы с версией "кошки-мышки". Пусть читают пока. К тому же сейчас прорабатывается 2-я часть версии (тоже не последняя), так что торопиться нэ надо...

Albert: Ну, что господа реалисты, фанаты версии "кошки-мышки", на нашей улице опять большой праздник. Есть повод быть довольными самими собой. Опять мы получили 100% подтверждение нескольких важных кошко-мышачих гипотез, на зависть всем другим версиям, постороенным на песке. Итак, попорядку. Рассматривая многочисленные архивные фото, я наткнулся на парочку очень любопытных, вот одна из них: Глаз, не замутненный лавинами, сугробами, лосями и шпионами, видит на нем следы человеческой деятельности, а именно 1) раскоп палатки, 2) раскоп широкий до начала трассы следов-столбиков и 3) раскоп узкий вдоль трассы следов. Прикидка дает указанные на снимке размеры раскопов. Суммарная длина раскопов в 200 метров идеально ложится на схему Масленникова. В 200-х метрах от палатки начиналась 1-я каменная гряда, на которой естественно раскоп прервался. По моей просьбе ZSM-5 провел "обратный" эксперимент. Он нарисовал в гугле 200-метровый отрезок от палатки строго по линии палатка - кедр. Вот как он выглядит с высоьы человеческого роста. Совпадение фантастическое. Все мои предположения и гипотезы подтвердились на 100%: - дятловцы выскакивали из палатки и бежали резко влево, подальше от входа, возле которого завис ОШ - дятловцы бежали строго в направлении на кедр, они не дергались в сторону лабаза, в сторону канавы, вообще не метались по буеракам, у них была цель, которую они ВИДЕЛИ ночью! - трасса их бега была ПРЯМАЯ, потому что: - трасса была ОСВЕЩЕНА - освещена она была ОШ, вот так вот. Ну как новостишки? Берут за живое? Имхо берут, и сторонников и противников, которые будут конечно хорахорится, чего-то мямлить и "опровергать", куда им деваться. Но если уж сам Владимир Алексеевич заподозрил ОСМЫСЛЕННЫЙ бег дятловцев к кедру (цитату приводил KUK), это говорит о многом. Кстати, снова выражу благодарность фотографу, сделавшему этот снимок! Человек ясной лунной НОЧЬЮ отправился на перевал, чтобы сделать уникальный снимок, полностью восстанавливающий картину того страшного вечера. Было светло, как на снимке, было ясно видно звезды, дятловцы видели весь склон, видели кедр, они видели все. Фотограф явно был сторонником версии типа "кошки-мышки". Спасибо ему!

Albert: NordSerg Вот чтобы вы не забивали тему своими пустыми разглагольствованиями, я и закрыл вам доступ сюда. Надеюсь админ напомнит вам правила форума. Думаю в обоснованности моего решения все уже убедились.

vysota1096: Albert пишет: я и закрыл вам доступ сюда Перенесла в Критику.

Сакура: Здравствуйте! Доброго здоровья всем участниками и читателям форума! У меня вопрос к уважаемому автору версии "кошки-мышки". Albert пишет: Таким образом "кошка" просто пугнула "мышек", подтверждая свою нечеловеческую логику поступков. Ведь, имея цель убить всех, по человечески логично было это сделать не отходя от кассы, прямо в палатке, прихлопнув всех девятерых разом. Но ей этого было не надо! Возможно, если мышки располагаются кучно, то кошка съедать не в состоянии, а только по одной последовательно. И поэтому ей нужно было их, так сказать, рассредоточить и выгнать из палатки?

Albert: Сакура пишет: Возможно, если мышки располагаются кучно, то кошка съедать не в состоянии, а только по одной последовательно. И поэтому ей нужно было их, так сказать, рассредоточить и выгнать из палатки? Здравствуйте! Свою версию я писал довольно долго и неоднократно перекраивал в отдельных деталях. То, что кошка "пугнула" мышек, это факт. То, что она доказала свою "нечеловеческую" сущность, это тоже факт. Вот только мой первый вывод был, как я теперь понимаю, неверным. Кошка была вынуждена делать время от времени перерывы. Она их устроила себе за время событий минимум три, примерно по 15 минут каждый. Такова была ее "нечеловеческая" особенность. - первый возле входа в палатку (есть след), во время которого дятловцы убежали на километр. - второй после убийства третьего дятловца на склоне, во время которого дятловцы успели развести костер и начала готовить настил - третий после убийста двоих у костра, но на некотором расстоянии от них (в процессе поиска оставшихся), когда дятловцы, раскусившие "особенность" нападавшего почти без опаски сбегали к костру Нормировать действия "кошки" очень удобно по событиям на склоне. Дятловцы успели отбежать от палатки примерно на километр. Если допустить, что они бежали со скоростью 4 км/час, то у них было "свободное" время - 15 минут. Именно такие перерывы требовались "кошке". Она последовательно убила троих на склоне. За время каждого убийства группа успевала отбегать на 150 метров. Таким образом на убийсто одного человека ей требовалось 2 минуты. Итого время ее активных действий 3х2 мин. = 6 минут. Таков был ее график: 5 минут с копейками активные действия, 15 минут вынужденный перерыв. Отсюда лекго интерполируются предшествующие нападению события. Светящийся Шар висел где-то над горами, когда его засекли дятловцы. Понятно, что шар (кошка) висел, потому что ему требовался перерыв, т.е. он висел 15 минут, сиял, переливался и был абсолютно нестрашным. Дятловцы вытащили фотоаппаратуру и стали его снимать. И вдруг шар "очнулся" и ринулся на палатку. Летел он (был активным) примерно 5 минут. Когда стало ясно, что шар именно атакует и именно их, дятловцы насмерть перепугались, побросали фотоаппаратуру и побежали. Но шарику (кошке) был нужен перерыв, поэтому он висел у входа в палатку 15 минут, "отдыхая", а дятловцы в это время бежали что есть сил. Ну дальше Вы знаете...

Сакура: Albert, спасибо за ответ. Я хочу уточнить один момент. Если остановки-перерывы и т.п. тактические выкрутасы кошки обусловлены её ограниченными техническими параметрами в трехмерном мире, а не желанием специального устрашения, то правильно ли я понимаю, что кошка не ставила себе цель добиться адреналинового всплеска (эмоций ужаса) у мышек? Это было ей не важно, в общем-то?

RusB: Альберт, здравствуйте. Около месяца читаю форум и являюсь сторонником вашей версии. Недавно наткнулся на такое http://www.95live.ru/world-secrets/return-murderer-of-cattle.html Может видели? Упоминаются выеденные глаза, повышенный радиоактивный фон у останков. Цитата: " Рано утром нас разбудил ужасный крик, вслед за которым палатку залил очень яркий голубовато-белый свет, -поведал один из них. – Мы были очень напуганы, но все же откинули полог палатки. Вся пустошь вокруг была освещена. Свет был таким ярким, что смотреть прямо на него было невозможно. Кажется, над нашими головами висел некий объект, и, похоже, ужасный звук исходил оттуда. Внезапно звук прекратился, свет потух... Мы с другом вышли из палатки и с ужасом увидели лежащие на лужайке останки овцы. Шерсть сохранилась только на голове, передние ноги отсутствовали, и нигде не было ни капли крови! Ее позвоночник был странным образом изогнут. Друг сделал несколько фотографий и сказал, что надо отсюда убираться. Мы так и сделали" Желтая пресса возможно, да. Плюс у меня имеется небольшой личный опыт в горах Узбекистана (ущелье Сармыш) 1993 г. когда пришлось ночью срочно уходить от костра к пансионату, который в этом ущелье расположен, где мы собственно и отдыхали. Если интересно, могу подробно описать случай. 20 лет прошло? помню как сейчас.

Albert: Сакура пишет: Albert, спасибо за ответ. Я хочу уточнить один момент. Если остановки-перерывы и т.п. тактические выкрутасы кошки обусловлены её ограниченными техническими параметрами в трехмерном мире, а не желанием специального устрашения, то правильно ли я понимаю, что кошка не ставила себе цель добиться адреналинового всплеска (эмоций ужаса) у мышек? Это было ей не важно, в общем-то? Насколько я себе представляю, поглощение энергии жертвы, является оно единственной целью или побочным эффектом некого целеноправленного действия (как в случае дятловцев), воспринимается сущностями не нашего мира весьма благожелательно. Эмоции возбуждают энергию, поэтому напуганная жертва "вкуснее". Я уже приводил пример: сказания, в которых фигурирует нечистая сила, рекомендуют, спасаясь от нее, не оборачиваться, тем самым гася свои эмоции (страх), иначе "не отвяжется"

Albert: RusB пишет: Может видели? Упоминаются выеденные глаза, повышенный радиоактивный фон у останков. Здравствуйте. Нет я не видел этой статьи. Сейчас вот в этом месте Материалы по Огненным Шарам Palmer собирает инфо по ОШ. Почитайте, есть очень любопытные материалы. Кстати, поищите на том форуме мои темы: Логика дела дятловцев и серию тем по версии с учетом новых данных. Если Ваш случай связан с ОШ, то конечно расскажите.

RusB: Albert пишет: Материалы по Огненным Шарам Palmer собирает инфо по ОШ. Почитайте, есть очень любопытные материалы. Спасибо. Читаю, интересно. Albert пишет: Если Ваш случай связан с ОШ, то конечно расскажите С ОШ может и не связан, по крайней мере я их там не видел, хотя как потом узнал место считается аномальной зоной и ходили слухи что там в конце 80-х разбился НЛО. Отдыхали мы в этом ущелье компанией. Там расположен пионерлагерь "Горный", и когда заканчивалась третья смена у детей, на "четвертую" в августе заезжали взрослые. Я не турист ни разу, там обычный пансионат. Выйдешь за ограду - и сразу горы, скалы, наскальные рисунки и пр. Красота. Так вот решили посидеть ночью у костерка метрах в 500 от корпусов. Картошечки испечь, гитара, все такое. Здоровый обр жизни - ни алкоголя ни, спаси Господи, наркоты. Это я к тому что было 7-8 адекватных, трезвых людей от 18 до 29 лет. Три часа ночи. Сидим поем. Картошку поджидаем. И тут это случилось. Раздался звук, а может и не звук, потому что слышался он всем телом. Очень низкий и короткий. Прошу прощение за сравнение я бы это назвал "отрыжкой" горы - на ум ничего больше не приходит. Сразу после этого звука у всех нас появилось четкое чувство что надо "срочно отсюда валить". Наскоро заложив костер камнями, скорым шагом двинулись к своему корпусу, причем под конец шаг ускорился почти до бега, но паники не было. Как только зашли к себе в номер и закрыли дверь за окном залаяли собаки местные, пансионатные. Это среднеазиатские овчарки, очень спокойные. Я за все три недели пока мы там были - ни разу голоса их не слышал. Отлаяли они бешено 5 минут и так же внезапно стихли. Вот такое было. Может и ерунда. PS к делу не относится но на том форуме который вы мне подсказали совершенно неожиданно наткнулся на ссылку на фильм "Операция Эдельвейс. Последняя тайна" ,где я режиссёром. Забавно :)

Джунгар: RusB пишет: Раздался звук, а может и не звук, потому что слышался он всем телом. Очень низкий и короткий. Прошу прощение за сравнение я бы это назвал "отрыжкой" горы - на ум ничего больше не приходит. Первое, что на ум приходит - это косуля вас напугала, косуля так кричит, особенно во время гона, а гон у них как раз начинается в августе...

RusB: Джунгар пишет: это косуля вас напугала, косуля так кричит А косуля разве не в лесах водится, хотя бы и в горных? Там голые скалы в Сармыше. Деревьев - ноль. Только в самом пансионате. И потом, я много и часто работал (и работаю) со звуком. Поверьте - это была не косуля. (Ватсон, а вы слышали как кричит выпь? © ). Звук ТАКОЙ низкой частоты (и интенсивности) я больше никогда не слышал. Так чтоб все тело вибрировало.

vysota1096: RusB пишет: на фильм "Операция Эдельвейс. Последняя тайна" ,где я режиссёром. Интересно. Этот фильм не видела, видела немецко-гитлеровский как раз о "покорении" Эльбруса.

Джунгар: RusB пишет: А косуля разве не в лесах водится, хотя бы и в горных? Там голые скалы в Сармыше. Деревьев - ноль. Косуле не нужны деревья, ей достаточно кустарников. А кустарников там достаточно - заросли арчи, барбариса, шиповника и прочее. Плюс скалы, есть где спрятаться. И косули там мелкие - живым весом 20-25 кг. Для сравнения у нас в Сибири косули достигают живым весом до 120 кг. RusB пишет: И потом, я много и часто работал (и работаю) со звуком. Для городских мальчиков впервые попавших в горы любой звук будет в диковинку, да еще ночью, да еще искаженный/отраженный от скал. Я сам видел, как опытные матерые охотники-медвежатники обделывались от страха от крика косули.....

vysota1096: vysota1096 пишет: Интересно. - RusB перенесен в тему Наши увлечения: http://pereval1959.forum24.ru/?1-13-20-00000067-000-0-0-1298641902

RusB: Джунгар пишет: заросли арчи, барбариса, шиповника и прочее вот конкретно вы в Сармыше были? Арча, барбарис, шиповник. Прямо оазис. Еще раз - там голые скалы, понимаете? Растительность, только в пансионате и вдоль маааленького ручейка шириной 50 см. косули там мелкие - живым весом 20-25 кг Животное весом в 25 кг (да и в 1500 кг) физически не способно такой звук издать - когда говорят "земля гудит" - вот что то такое. Косуля, ага.

Ros O'Mah: Albert пишет: ... напуганная жертва "вкуснее". анекдот в тему - Молодая и старая акулы подплывают к пляжу. Старая обьясняет: - Выбираешь купальщика, который далеко заплыл, и начинаешь плавать вокруг него кругами, постепенно приближаясь. Затем разеваешь пасть и хаваешь его. Молодая: - А зачем кругами? Можно ведь сразу схавать! - Ну, если хочешь вместе с дерьмом, можно и сразу.



полная версия страницы