Форум » Аномально-экзотические » "Кошки-мышки" - 2 (продолжение) » Ответить

"Кошки-мышки" - 2 (продолжение)

Albert: - NLPepper - NordSerg v1096 Т.к. не все читают паранормальный форум, на котором я выкладывал упорядоченную версию, то позволю себе повторить ее здесь, включив в текст ответы на некоторые вопросы по ходу обсуждения. Большие "кошки-мышки". [more]Хочу отметить, что я выкладываю всего лишь свою интерпретацию известных фактов, которые были собраны, опубликованы, упорядочены многочисленными исследователями на родственных форумах. Поэтому выражаю признательность этим людям, особенно Е.Буянову и А.Коськину, предоставившим большую часть информации. Паранормальное предисловие. Гора Мертвецов получила свое название вовсе не потому, в ее окрестностях погибла группа Дятлова. Совсем наоборот, группа Дятлова погибла на таинственной горе, которая, по имеющимся сведениям, более 150 лет пользуется дурной славой, якобы на ней гибли группы из 9 человек. Участок маршрута группы Дятлова, приходивший по склону горы, составлял единицы, а то и доли процентов от длины всего маршрута, однако смерть настигла группу именно на нем. Хотя никакой особой сложности участок склона не представлял, многочисленные специалисты и местные жители откровенно удивлялись, как могла погибнуть целая группа в таком сравнительно безопасном месте (добавлю - если не обращать внимания на название места). С другой стороны, казалось бы, 9 человек погибли на Горе Мертвецов, случилось то, что предсказывала легенда. И какова реакция общественности на это "совпадение"? Никакой. Фантастика! Даже если бы дятловцам предсказали гибель только по причине численного состава группы, это было бы сверхудивительно. Но ведь легенда еще и указала точное место! И - тишина. Факт(!) предсказанной трагедии оказался вне уровня понимания обществом, как говорится выше планки, поэтому общество этот факт элементарно проигнорировало! Сработал известный эффект фильтрации, отторжения непонятного. В результате, вместо того, чтобы озадачится ключевым фактом дела, факт не просто проигнорирован, он ошельмован, обозван примитивным, дремучим, невежественным. А невежественно и дремуче на поверку оказывается само "цивилизованное" общество. Оно отгородилось от реального мира книжками, цитатами, авторитетами, приборами всякими и мусолит наукообразные сочинения-версии: лавина-кгб-ракеты-взрывы-злодеи по кругу 50 лет. Неужели надо ждать пока на Горе Мертвецов погибнут следующие 9 человек, чтобы наконец обратить должное внимание на удивительнейшее "совпадение"? Думаю, пора все-таки поставить точку в круговороте "материалистично-реалистичных" версий и заняться делом, как оно того заслуживает. А дело, похоже, будет долгим, потому как предстоит окунуться в совершенно неизученные области действительности. О девятке и легендах Даже магическая девятка, если перестать махать на нее руками, приводит к вполне определенным, даже конкретным выводам. Факт №1 - смерть 9 человек в районе Горы Мертвецов в точности по легенде. Вдумайтесь в него! Смерть 9 человек на Горе Мертвецов произошла не в первый раз. Легенда о девятке и горе сложена ДО гибели группы Дятлова, а не после. Лавины и смерчи до девяти считать не могут. Ракеты и ядреные бомбы тоже, да их и не было 100 лет назад. Могут считать только живые существа, обладающие определенным интеллектом. Хотя вряд ли удастся подобрать хищное животное, даже полуфантастическое типа Снежного человека, имеющее пристрастие к цифре 9. До девяти в принципе умеют считать некоторые люди. Однако нужно для начала хотя бы изобрести причину, по которой человек/люди на протяжении столетий были бы настроены на убийство других людей, зашедших на Гору, причем группой строго в 9 человек. Если Гора священна, то ее оскорбят и 8, и 10 человек и даже 1 чужак. Однако легенда повествует и предостерегает: ходить на Гору Мертвецов именно вдевятером опасно. Вряд ли рассказчики утверждают категорично, что все группы из 9 человек в районе Горы Мертвецов должны обязательно погибнуть. Сказка ложь, да в ней намек, всего лишь добрый совет: "Не искушай судьбу!". Как оказалось, угроза была не пустая. Вывод 1. Уничтожение групп из 9 человек в конкретном районе на протяжении столетий - чьё-то осознанное действие, проще говоря - убийство. Логика этой акции не укладывается в человеческую. Девятка необъяснима. Да и сроки тоже. Слишком уж неторопливый темп существования того осознания, что противодействует "группам девяти". Для людей подобное поведение нехарактерно. Попробуйте назвать хоть один современный народ, живущий подобно своим предкам хотя бы 200-300 лет назад. Вон манси давно и с сожалением констатируют - их современная молодежь не очень-то блюдет заветы предков. Вывод 2. Убийство осознанное, но не подчиняющееся человеческой логике. Возможно убийца - не человек, а неизвестная сущность. Да и вообще, если представить себе, что манси отслеживают маршруты всех тургрупп еще как-то можно, все-таки их охотничьи угодья, священные места и т.д., но представить, что они еще и тщательно пересчитывают количество людей в группах - это невероятно, ведь группы могут разъединяться, объединяться, укрупняться, менять планы и т.д. Вот и выходит, что ловушкой является именно Гора и счетчик посетителей установлен именно на ней. Однако запускается этот смертельный счетчик отнюдь не для каждой группы, даже из девяти человек. Вывод 3. Место убийства принципиально для убийцы. Но, по неизвестной причине, даже совпадения 2-х фактов: наличия группы из 9 человек и нахождении их на горе Мертвецов, оказывается недостаточно для убийства. В процессе задействованы еще какие-то неизвестные параметры. Конечно, устная легенда о 9 погибших на Горе Мертвецов документом не является, всего лишь предрассудок, бабушкина сказка, так рассуждают многие современные исследователи дятловской трагедии. Аналогично видимо рассуждали дятловцы, комсомольцы 50-х, покорители космоса, целины, природы. Однако им был преподан весьма жестокий урок, который, имхо, нам надо изучать. Полагаю, не стоит писать Инструкцию по встрече с неизвестным также как Технику безопасности на производстве, т.е. кровью пострадавших, набирая смерти для статистики. И легенды надо изучать. Кстати, легенда о Горе Мертвецов, не последняя, которая пересекается с делом дятловцев. Есть еще одна, не менее актуальная. Древние легенды, которые, в отличие от современных научных изысканий, поразительным образом разъясняют непонятности Уголовного дела, должны лечь в основу исследований. При одном условии - не скатываться в мистику и оголтелое, безудержное фантазирование. Упомянутые легенды имеют, на мой взгляд, конкретную физическую основу, вполне возможно, что они помогут установить некоторые законы природы, не известные науке. Вдруг Дело дятловцев, как документально зафиксированный случай, поспособствует прорыву в науке? Кто знает, кто знает... Как говорится, дух захватывает (с) от того, к каким тайнам мироздания мы прикасаемся. :) Модель. В свете сказанного предварительно можно квалифицировать дело гибели группы Дятлова как убийство, в котором на первом этапе не известны: - мотивы убийства, т.к. нет объяснений Девятке, выбору Места и Момента убийства, - убийца, хотя можно предположить, что он обладает осознанием, т.е. соображает, что делает. - способ убийства, поскольку убийца - неизвестная сущность. Прежде чем начать рассматривать дело, скажу о модели, которая родилась в процессе его изучения. События вечера того воскресения 1.02.59 напомнили мне игру "кошки-мышки". Кошка гоняла мышей, своих будущих жертв, пугала их, играла с ними, и, в конце концов, лишила жизни. Для обычной кошки охота на мышей - это и тренинг, и ритуал, и игра, и награда в виде добычи. Кошка не различает свои жертвы по полу, возрасту, или каким-то личным качествам. Именно это и наблюдалось в проишествии с группой Дятлова - все члены группы, независимо от пола, возраста, образования, вероисповедания, опытности, и даже степени одетости были умерщвлены в течение короткого промежутка времени без какой-либо избирательности в выборе жертв со стороны убийцы. "Кошке" было все равно в каком порядке лишать жизни "мышей". Таким образом "кошки-мышки" - это модель, которая, с моей точки зрения, наилучшим образом представляет случившееся. Версия также получила рабочее название "кошки-мышки" по имени модели. Таким образом, дело дятловцев будет рассмотрено как последовательное убийство группы из 9 человек в соответствии с моделью. Факты уголовного дела и материалы 59-го года подтверждают предположение об убийстве. Кандидат на роль убийцы. Следствию, да и нам, невообразимо повезло в том, что дятловцам удалось сфотографировать своего убийцу. Выглядел он однако совершенно загадочно. Лишь спустя 30 лет прокурор-криминалист Лев Никитич Иванов, занимавшийся делом дятловцев, осмелился открыто высказать свои соображения об убийцах ребят. Сделал он это в начале 90-х в своей знаменитой статье "Тайна огненных шаров", хотя предполагал еще в 59-м, что именно огненные шары погубили группу, и докладывал это немногим вышестоящим руководителям: первому секретарю обкома Кириленко, второму секретарю Ештокину и прокурору области Климову. Однако эта компания, посовещавшись, приняла решение выводы Иванова не афишировать, дело закрыть с формулировкой "погибли от действия непреодолимой силы". Из уголовного дела были изъяты некоторые документы, имевшие отношение к огненным шарам, в частности рисунки манси. Осознавал ли Л.Н,Иванов, что на пленке с фотоаппарата Г.Кривонищенко, которую он несколько десятилетий хранил в семейном архиве, запечатлен именно шар-убийца? Этого видимо нам не узнать никогда. Но от этого подозрения с шарика не снимаются, и вот почему. Дело в том, что ночевка на ХЧ вообщем-то ничем бы не отличалась от обычной ночевки без печки, если бы не одно обстоятельство - дятловцы затеяли ночные съемки. А что можно снимать безлунной ночью (луна в ту ночь, как известно взошла в 4 утра)? Только светящийся объект. Именно его они и снимали. Во-первых Кривонищенко, владелец ф/а и штатива к нему. (Кстати, среди походных снимков очень много кадров, где снят Кривонищенко с ф/а. но нет ни одного, где бы он снимал со штатива). Т.е. Кривонищенко совершенно точно после установки палатки и раскладки рюкзаков, уже в темное время суток, достал штатив и закрепил на нем ф/а, следовательно он начал процесс съемок. Его ф/а, закрепленный на штативе так и был найден. Во-вторых Золотарев, который был найден с ф/а, т.е. он с этим ф/а и бежал от палатки. Зачем ему ночью потребовался ф/а, к тому же, как выяснили специалисты в этом деле, чужой? Даже если снимать планировал кто-то еще, а у Золотарева ф/а оказался случайно, это не отменяет факт 2-го рабочего ф/а ночных съемок. По протоколу капитана Чернышева и по другим данным, снаружи палатки был обнаружен 3-й ф/а. Снаружи палатки был найден также китайский фонарик. Можно предположить, что им пользовались для регулировки ф/а. Эта техника также была брошена. На пленке ф/а Кривонищенко последним кадром оказался яркий светящийся объект, что позволяет с высокой долей уверенности предположить, что именно его и снимали дятловцы в тот вечер. К сожалению в настоящее время нет возможности установить, были ли сделаны снимки с остальных ф/а, и где находятся те пленки. Но, зацепка всё же есть. Кратко - это заявление в протоколе Брусницина о загадочном световом явлении, выгнавшем и преследовавшем дятловцев. Брусницын печатал фото установки палатки, т.е. держал в руках как минимум 2 пленки, заряженные в ф/а буквально за час до трагедии. Поэтому, я считаю, предположение, а наличии на тех пленках псоледних кадров, зафиксировавших то самое световое явление, вполне обоснованным. Однако, ведь важен не столько факт съемок и даже последние кадры, сколько тот момент, что съемки ВЫНУЖДЕННО прервались. Кривонищенко не снял ф/а со штатива, Золотарев не убрал ф/а в палатку. третий ф/а и фонарик также не были убраны на место. Т.е. съемки закончились аварийно. Кто же устроил эту аварию? Так, далеко ходить не надо, объект съемок и устроил дятловцам подлянку. Неужели же в самый разгар съемок сошла лавина или спустились парашютисты? Итак объект съемок не только не дал себя пофоткать, но еще и напал на дятловцев. Поэтому ОШ (Огненный Шар) - совершенно определенно становится кандидатом №1 на роль злодея, и этому, как будет видно из дальнейшего, есть многочисленные свидетельства. Напомню любителям поспекулировать. ОШ присутствует на пленке из ф/а, найденного в палатке и принадлежавшего одному из дятловцев. Т.е. ОШ имеется в материалах дела. Я его НЕ ВЫДУМЫВАЛ (как лавину или американский спецназ), а только объяснил его появление на пленке, опираясь на факты - фотоаппараты и фонарик, найденные в состоянии онлайн. Версия "кошки-мышки" не вводит в дело никаких лишних сущностей, ни одушевленных (типа злодеев на парашютах), ни неодушевленных (типа лавин или ракет), присутствие которых необходимо доказывать, она всего лишь объясняет материалы, относящиеся к делу Версия "кошки-мышки" - это версия объясняющая. а не сочиняющая, хотя с виду насквозь паранормальная и научно-фантастическая. ОШ - взгляд поближе ОШ по определению должен быть а)излучающим свет б)летучим, эти два качества присущи ему по умолчанию, но очевидно, что он излучал еще что-то, поскольку дятловцы мгновенно бросились из палатки вон, спасаясь от ОШ. Еще Л.Н. Иванов в своей статье предположил бесконтактное воздействие ОШ на людей и вполне справедливо, имхо, т.к. ни в палатке, ни возле нее не обнаружено следов крови, и наличие травмированных в палатке не подтверждают ни поисковики-следопыты, ни следователи, по их мнению все дятловцы покинули палатку на своих ногах, не обнаружено следов оказания первой помощи - шин, бинтов и т.д. Таким образом "кошка" просто пугнула "мышек", подтверждая свою нечеловеческую логику поступков. Ведь, имея цель убить всех, по человечески логично было это сделать не отходя от кассы, прямо в палатке, прихлопнув всех девятерых разом. Но ей этого было не надо! Итак своим излучением ОШ выгнал дятловцев. Какого характера было излучение? Во всяком случае фотопленки оно не засветило, и на том спасибо. Предполагаю, что микроволнового диапазона, т.е. грубо говоря, оно прогревало вещи, снег и самих дятловцев. Шарик повидимому завис у входа, т.к. палатку пришлось резать, кроме того он заблокировал доступ к топорам, пиле и большому ножу, также располагавшимся у входа, и ледорубу, воткнутому у входа с внешней стороны. Эти инструменты безусловно были бы взяты дятловцами в лес при возможности. Судя по тому, что дятловцы покидали палатку практически в том, во что были одеты на момент атаки, атака была стремительной, а излучение очень сильным, во всяком случае находиться в непосредственной близости от палатки было нельзя. Какие факты подтверждают это предположение? 1. Фотография от 28.02.59 где поисковики раскапывают участок ниже палатки по склону, причем этот участок тянется от мест разрезов палатки сразу влево, к ее дальнему концу, т.е. дятловцы выскакивали и сразу бежали влево, подальше от входа, возле которого висел ОШ. 2. Слобцов сообщает в протоколе, что возле палатки по направлению к следам на расстоянии 0,5 - 1,0 метр от палатки валялись тапочки от разных пар, шапочки и другие мелкие вещи. Ясно, что их теряли выбегающие один за другим дятловцы. Но почему они не поднимали вещи? Думаю потому, что вещи падали в подтаявший снег и становились бесполезными. Поэтому кстати они и не разлетелись на сильных ветрах за три недели, сверху тряпки просохли, а нижней частью примерзли. Излучение ОШ было сильным, но не до бесконечности, уже метров в 25 от палатки можно было стоять. Какие есть тому подтверждения? 1. Дятловцы там "накапливались". Первые ждали последних, потому что с того места их характер движения кардинально изменился. Они выстроились в ряд и пошли шеренгой в сторону леса. ОШ достаточно хорошо освещал сцену, так что они видели куда шли, хотя дело было ночью. 2. В момент атаки группа разделилась. Двое, видимо находившихся вне палатки, отбежали за палатку (тоже подальше от входа), не залезая в нее, поэтому они присоединились к основной группе в процессе движения через пару минут. Характерно, что их следы подходили слева тоже примерно с расстояния 20 метров. (еще одно подтверждение "локального" излучения шарика). В качестве лирического отступления стоит отметить еще одну, весьма странную особенность шарика - он не мог (или не хотел) двигаться непрерывно длительное время, у него типа "садились батарейки" и он их менял. Так он позволил дятловцам отойти метров на 800 от палатки, прежде чем начать их преследовать. Подобные тайм-ауты он устаривал себе и им еще пару раз. 3. Естественно, подтаивавший снег после отбытия шарика замерз, образовав ледовую корку. Карелин, руководитель одной из поисковых групп, отметил оплавленный характер поверхности ниже палатки. Стоит вспомнить, что палатка стояла на склоне с уклоном примерно 20 градусов, т.е. подтаявший снег вполне мог тихо сползать вниз (пока его грел ОШ, а дятловцы бежали), уничтожая следы дятловцев, поэтому в районе палатки в радиусе тех самых 25 метров никаких следов не сохранилось. 4. Интересно еще одно воспоминание Шаравина о их первом подходе к палатке - они от лагеря поисковиков дошли на лыжах до дятловской палатки, но с расстояния неск. десятков метров были вынуждены идти к ней пешком, отталкиваясь палками. Такой странной была поверхность. Они, кстати, тоже подошли снизу. А всего за три недели до того, дятловцы спокойно пришли к месту стоянки на лыжах. Т.е. зона вокруг палатки заметно изменилась. Первые выводы относительно ОШ: - он ярко светился - он летал - он что-то излучал помимо света - эффективная дальность этого излучения - порядка 20 метров - он устраивал себе перекуры в работе Еще ремарка относительно диаграммы направленности "излучателя". Я не смог найти на фотографиях подтверждения ее "кругового" характера, поэтому утверждать так в настоящее время не берусь. Но на фотографиях заметна та граница ("преградка" по словам Шаравина) за которой начинались следы-столбики, т.е. по крайне мере в восточном направлении граница зона-склон была более-менее отчетливой. Иванов и Масленников, как пишет Лев Никитич в своей статье, вообще предполагали, что ОШ обладал направленным излучением. Склон. Начало экзекуции Дятловцы пробежали почти половину дистанции до леса, когда ОШ наконец перезарядился и двинулся за ними. Его маршрут и дальнейшие действия могут быть восстановлены по следам на снегу. Принято считать, что на склоне, кроме дятловцев, никого не было, потому что не было следов пребывания кого-то еще. А следы-то были, только их надо было разглядеть. На склоне были общие следы - и дятловцев и ОШ. Открытый восточный склон ХЧ, по которому спускались дятловцы был в 59 году покрыт приличным слоем снега - не менее полуметра. Они воткнули лыжные палки для крепления растяжек палатки вверх кольцами почти полностью. После их пробежки по склону остались выпуклые следы в виде столбиков, которые за три недели не исчезли и дожидались поисковиков. Однако практика показывает, что на этом конкретном склоне ХЧ, на таком снегу в феврале при морозе 10-20 градусов следов надолго не остается вообще никаких. Экспедиция 1999 года много натоптала в районе установки палатки, затем сходила на Отортен, и, вернувшись через несколько дней, не обнаружила никаких своих следов вообще. В феврале 2010 года А.Коськин и С.Семяшкин специально занимались вопросом сохранности следов и пришли к выводу, что следы вполне реально могут исчезнуть в течение дня. В 59-м году за март-апрель несколько десятков поисковиков истоптали склон вдоль и поперек, но ни один из них не похвастался удивительными следами, которые остаются на ХЧ. Что им помешало - природная скромность, подписка о неразглашении или элементарное остутствие этих самых столбиков? Вероятнее всего - последнее. Однако после пробежки дятловцев следы-столбики образовались. Наука говорит, что для образования таких следов требуются некоторые специфические условия - ветер, температура, влажность, их перепады и т.д. Кто же устроил следам дятловцев такие перепады посреди зимы? Так ОШ и устроил. Он "проплыл" над следами, догоняя дятловцев, превратил следы в столбики, а мороз закрепил проделанную работу. Ветер и снег в последующие 3 недели уже не смогли испортить необычную картинку. Таким образом следы-столбики = это общие следы и дятловцев, и ОШ. Догнав дятловцев на полдороги к лесу, ОШ приступил к своей жестокой миссии - лишению жизни дятловцев. Для этого он приподнялся на склоном, закончив процесс фиксации следов, и трижды сверху атаковал группу, убив последовательно Колмогорову, Слободина и Дятлова. Их тела найдены с интервалом примерно 150 метров друг от друга, все на одной прямой - той трассе по которой группа бежала в лес. Естественно никакие следы в районе нахождения трупов уже не сохранились. Далее последовал необходимый ОШ тайм-аут, во время которого оставшиеся дятловцы успели забежать в лес и развести костер. Думаю, дятловцы ни при каких обстоятельствах не бросили бы на склоне своих раненых товарищей. Только явная, очевидная для всех гибель, могла быть оправданием их бегства. Ход конём. Собственно говоря на этом можно и закончить в первом чтении изложение "кошек-мышек", потому что: - те читатели, которые прониклись идеей ОШ, и где-то даже слегка поверили в ту мутотень, которую я тут выложил, с пониманием восприняли бы версию убийства Юр у костра, потому что, их "замерзание" на ураганном ветру - ведь откровенная чушь. Во первых люди не замерзают мгновенно, во вторых не замерзают разом, в третьих они же были возле костра и имели даже топливо для него, в четвертых "замерзающие" почему-то не воспользовались лежащей возле костра рубашкой-ковбойкой, целой и не обгорелой, хотя бы для утепления головы или еще чего. В пятых они возле костра замерзли раньше чем другие в холодном овраге, например Колеватов, одетый откровенно плохо. Короче говоря, кто же так замерзает? Да и ураганный ветер не отметился у палатки, не снес на фиг упавшие тряпки, не снес тряпки под кедром, не задул костер и т.д., какой же это ураганный ветер? В овраге четверо изготовили настил, разложили на нем теплые вещи, а сами легли/или были положены на камнях в овражке, головами в ручей. Это как? Конечно их туда бросили и убили, также как пятерых первых. Наличие травм - случайность, т.к. им пришлось падать на камни. Трое упали на камни, а Колеватов упал на Золоторева, но умер без травм также как и тот с травмами, не лежал же он, обнимая покойника. Короче говоря, последовательное убийство 9 человек налицо. - тем, кто априори знает, что "такого не могло быть, потому что, не могло быть никогда", что-либо доказывать бесполезно. Не имея ничего возразить против логики убийства, т.е. фундамента версии, они будут цепляться к словам, мелким огрехам, малозначащим вещам до бесконечности, называя эту билиберду принципиальными возражениями. "Божья роса", короче. Поэтому, закончим первое чтение версии "кошки-мышки". Почему первое? Потому что первое чтение было как бы от лица стороннего наблюдателя. Представьте себе, что где-то на соседней горе стояла палатка, обитатели которой тоже засекли загадочный, сияющий объект над горами. Они достали свои бинокли и подозрительные трубы и стали смотреть. Склон ХЧ им был виден. ОШ подлетел к палатки и завис, сцену он освещал прекрасно, все было видно хорошо. Из палатки выскочили люди и собравшись чуть поодаль, выстроились в шеренгу и двинулись к лесу. Когда они были на полпути, их догнал ОШ и три раза "клюнул". На склоне остались трое. ОШ снова завис, в это время на опушке леса появился огонь костра, было видно двоих возле него. Минут через 15 ОШ направился к костру и напал на "костровых", потом куда-то исчез на некоторое время, из-за деревье было плохо видно. Но в свете костра было видно, что к нему подошли двое из глубины леса (видимо те, что снимали с Юр одежду), они быстро убежали. Тут снова появился ОШ и двинулся в лес. Стало видно, что в небольшом овражке несколько человек начали рыть укрытие и раскладывать в нем мелкие деревца. Но ОШ не дал им закончить работу, напал на них и вскоре какое-либо движение в овраге прекратилось. Я предполагаю во втором чтении рассмотреть события с точки зрения дятловцев. Как они виделось им, о чем они думали, что предпринимали. Люди они были образованные, творческие и сообразительные. Если бы у них было время! Они раскусили бы этого ОШ! Но они были абсолютно не готовы ко встрече с неизвестным. Они не могли представить даже себе, что человек - не царь природы. Материализм и атеизм сослужили им плохую службу.[/more] Ну а третьем чтении, если доживем, я совсем обнаглею и попытаюсь :) рассмотреть события с точки зрения ... ОШ. *** Ответы на некоторые вопросы Второе чтение

Ответов - 262, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All

iz Komi: А это предложенная реконструкция освещенности склона. Это - если объект за горой.

iz Komi: А это - если объект между нами и горой.

Albert: Версия кошки-мышки продолжает набирать очки. В версии есть гипотеза, довольно неплохо обоснованная, о том, что на склоне во время бегства от палатки были последовательно убиты Колмогорова, Слободин и Дятлов. Расположение всех тел на прямой линии "палатка-кедр" подтверждено свидельствами УД, поэтому если считать, что они остановились, то остались странно неподвижными, если же считать, что они возвращались, то в этом есть огромные сомнения, изложенные в версии. В версии был сделан обоснованный вывод о тройном убийстве на склоне. Теперь нам стали доступны соображения современного эксперта СМЭ В.И.Лысого. В своем комментарии к материалам по Колмогоровой он отмечает, что в ее случае имела место классическа "быстрая смерть", если бы не отсутствие травм, отравления и др. признаков, которые могли бы ее обосновать, и кроме того, признаки быстрой смерти могут быть также объяснены манипуляциями с трупом типа "замораживанием-размораживанием". По моему все понятно. Если бы эксперту была известна удовлетворяющая его причина "быстрой смерти", он бы такую смерть признал. Вот так гипотеза "кошек-мышек" получила еще одно очко в свою пользу.

vysota1096: Albert пишет: Теперь нам стали доступны соображения современного эксперта СМЭ В.И.Лысого. В своем комментарии к материалам по Колмогоровой он отмечает, что в ее случае имела место классическа "быстрая смерть" Ничего подобного эксперт не отмечает. Альберт, будете передергивать - поедете в Заповедник.

Albert: Только цитаты от СМЭ: 1. О резком полнокровии внутренних органов, жидкой темной крови в полостях сердца. Последнее – в классическом случае – свидетельствует о быстром наступлении смерти. Но у нас имело место промерзание – размораживание, загнивание, так что в данном случае речь может идти не о полнокровии и т.д., а только о вторичном пропитывании внутренних органов размороженной жидкостью (кровь, тканевая жидкость лимфа и т.д.), что не годится на роль диагностического признака. 2. Резюме: Исходя из описанных в предоставленном акте смэ признаков, а также фотоснимков обнаружения, можно сказать, что наиболее вероятным является вывод о наступлении смерти от переохлаждения. За это говорят наличие пятен Вишневского, поза трупа, наличие ссадин на тыле кистей, отморожение лица 1-2 степени, а также отсутствие признаков какого-либо заболевания, механических повреждений, отравлений. = = = = Если бы не было никаких оснований для констатации "быстрой смерти" он бы о ней и не упоминал. Раз вспомнил - значит основания были. Но они были недостаточны, потому что .... /далее все понятно/

Albert: vysota1096 пишет: Albert пишет: цитата: Теперь нам стали доступны соображения современного эксперта СМЭ В.И.Лысого. В своем комментарии к материалам по Колмогоровой он отмечает, что в ее случае имела место классическа "быстрая смерть" Ничего подобного эксперт не отмечает. А вот подобного эксперт действительно не отмечает ни сам, ни в моем изложении, потому что это Вы сознательно вырвали кусок фразы.

vysota1096: Albert пишет: Раз вспомнил - значит основания были. Были. Но они связаны с тем, что Возрожденный написал, а не со "скорой смертью" кого бы то ни было. Если вам до сих пор нужно разъяснение - перейдите в Медицину, я вам разъясню со всеми цитатами еще раз. Но перевирать слова эксперта не надо.

Albert: В своей ветке я лишь констатирую наличие дополнительных оснований для гипотезы, изложенной в версии, об убийстве троих на склоне, только и всего. Детали СМЭ меня не интересуют. = = = Вот Антон 2012 сделал великое дело - получил независимое подтверждение о необходимости плюсовой температуры для образования долго-играющих следов. В данном вопросе меня также абсолютно не интересуют детали - как именно грелся снег, но гипотеза кошек-мышек, изложенная давным-давно о пролете ОШ над следами, их прогреве и последующем замораживании, также получила дополнительные очки. = = = Сейчас достаточно активно обсуждаются медицинские аспекты травм в ручье. Они меня абсолютно не интересуют сами по себе, но я уверен, что и в том вопросе версия "кошки - мышки" наберет неплохие очки для своей гипотезы о подъеме четверки вверх и сбрасывании на камни ОШ-ом силой своих вихрей. = = = Жизнь продолжается, версия развивается, очки набираются, Ура!

vysota1096: Albert пишет: своей ветке я лишь констатирую наличие дополнительных оснований для гипотезы, изложенной в версии, об убийстве троих на склоне, только и всего. Детали СМЭ меня не интересуют. В данном случае вы ничего не констатируете, а просто перевираете. Если разбираться в смэ не входит в ваши задачи, то, пожалуйста, вообще не затрагивайте медицинские аспекты.

Albert:

vysota1096:

Радист: to Albert С интересом прочёл ветку форума, посвящённую Вашей версии. У меня возник вопрос - почему ни один из дятловцев не предпринял хотя бы попытку оставить письменное сообщение об обстоятельствах происходящего, в том или ином виде. Ведь трагедия произошла не мгновенно, а в серьёзности происходящего, после первых жертв, думаю, ни у кого не было сомнений. Если это уже обсуждалось на форуме, не судите строго, я новичок на форуме, не всё ещё прочитал.

Parf: Да я в столице цивилизованной европейской страны часто ручку найти не могу А тут ночь, мороз, борьба за жизнь из последних сил в сильнейшем дефиците времени. Не до записок было.

Радист: Я не случайно запостил вопрос в ветке "кошки-мышки". У меня сложилось определённое мнение об участниках группы - это инженеры и студенты, техническая элита общества, увидев нечто аномальное, расходящееся с известными представлениями о мире, они, мне кажется, должны были задачу - донести до людей, которые придут рано или поздно к ним на помощь, суть происходящего, - поставить выше по важности, даже чем спасение своей жизни. Думается, что техническая сторона дела была далеко не безнадёжна. Свет костра, остриё финки, крышка фотоаппарата - вот первое, что пришло в голову, наверное можно найти и другие варианты.

Parf: Пока ситуация не стала критической думали рассказать когда вернутся, поскольку не предполагали гибель. Когда началась массовая гибель уже не было ни костра, ни времени, ни здоровых незамерзших рук, ни здорового мышления. Но если размышлять строго в Вашем ключе, то да, получается, не было там никакой Сорни Най

Albert: Радист пишет: to Albert С интересом прочёл ветку форума, посвящённую Вашей версии. У меня возник вопрос - почему ни один из дятловцев не предпринял хотя бы попытку оставить письменное сообщение об обстоятельствах происходящего, в том или ином виде. Ведь трагедия произошла не мгновенно, а в серьёзности происходящего, после первых жертв, думаю, ни у кого не было сомнений. Если это уже обсуждалось на форуме, не судите строго, я новичок на форуме, не всё ещё прочитал. Полностью согласен. Полагаю у них было намерение донести информацию о произошедшем и они это сделали. Вы очевидно уже познакомились с моей гипотезой о ночных съемках и пропаже двух фотопленок, заряженных в момент событий. Сейчас выясняется, что в этих съемках могло быть задейстовано не три, а даже 4 ф/а, т.к. в письме в газету одного из поисковиков, участвовавших в подъеме тел из ручья, упоминаются два ф/а найденных в ручье. Факт ночных съемок подтверждается косвенно показаниями студента Брусницына, которые печатал снимки установки палатки, т.е. держал в руках те самые пленки, заряженные в момент событий. Он предположил, что некий загадочный светящийся объект не только выгнал дятловцев из палатки, но и некоторое время преследовал их. Как можно такое "предположить"? Имхо, только видя снимки этого самого преследования, т.е. деревья и людей на фоне загадочных огней. Ну о знаменитом блокноте А. Колеватова, который он вел аккуратно во всех походах и держал его при себе в кармане куртки, Вы уже очевидно слышали. Блокнот "исчез", также как и фотопленки. Колеватов был дееспособен до самой гибели и мог писать. Вряд ли он носил блокнот в кармане, а карандаш в рюкзаке - глупость же. Вообще бумага и документы были у нескольких человек в лесу.

Радист: По поводу Вашей гипотезы о ночных фотосъёмках. Цифровой скан известного кадра, доступный в Сети, который может быть отнесён к ночным фотосъёмкам, я направил моему знакомому, бывшему коллеге по работе в Государственном оптическом институте, специалисту в области обработки изображений, для выяснения, можно ли что-нибудь сделать для улучшения восприятия.

николай николаевич в: Колеватов, помимо блокнота, имел при себе ещё и спички.

Albert: Здравствуйте. Очень рад, что у версии появился новый читатель, пытающийся ее осмыслить. Это очень редко случается, т.к. как правило большинство читателей останавливается, прочитав пару абзацев, что неудивительно, т.к. текст очень длинный. Скажу больше, версия изложена достаточно компактно, в расчете больше на постоянных читателей, знакомых с ранее проходившими дискуссиями. Видимо, прошло достаточно много времени, появились новые читатели и версию надо бы "освежить", дополнив новыми гипотезами и выводами. Ну а пока, специально для Вас отвечу на все возникшие вопросы и недоразумения. 1. ОШ в некотором смысле "живет" в районе Отортена - Холатчахля. Живет примерно так же как в телевизоре живут одновременно все каналы, хотя смотрите Вы только один канал. Чтобы увидеть на своем канале "чужую" картинку, как это случалось порой в "древних" телевизорах, нужно, чтобы случилось что-то необычное - расстроились настройки телевизора, очень сильно изменились уровни сигналов разных передающих станций и т.д. Примерно так же некое неведомое нам событие разрушает границы между мирами и в нашем мире появляется сущность другого мира, которая живет вообщем-то тут же на планете земля, только на параллельном канале (в параллельном мире). 2. В древности живые сущности неорганической (не нашей) формы жизни называли нечистой силой. ОШ - это нечистая сила. Понять ее философию мы не можем, ясно лишь одно - время от времени, при каких-то неизвестных нам обстоятельствах она является в наш и убивает живые существа группами по 9 штук. Случай с дятловцами - не первый случай, недаром гора носит имя "Горы мертвецов" = "Холат Чахль" не одну сотню лет, во всяком случаях в географических справочниках 19 века она уже упоминается, а местные жители по свидетельству специалистов по мансийскому фольклору отмечают странную связь горы со зловещей девяткой. 3. Поэтому вовсе не фотографирование разозлило нечистую силу, а неведомые нам мотивы заставили ее погубить группу дятловцев, так же как она губила ранее группы людей или животных (оленей и пр.). Теперь по технике дела. Моменты, которые обязательно нужно держать в уме, когда знакомишься с событиями. 4. Анализ действий ОШ во время событий привел меня к выводу о том, что ОШ не может действовать в нашем мире непрерывно и нуждается в подзарядке (или вдохе воздуха как ныряльшщик). Я оценил очень грубо тайм-фреймы ее работы в 5 и 15 минут. 5 минут действий, затем 15 минут отдыха. Оценка была сделана следующим образом: после зависания ОШ у палатки, дятловцы смогли без помех отбежать примерно на 1 км., для чего им понадобилось примерно 15 минут. Это время я принял за условную базу. Время активных действий ОШ я оценил примерно в 5 минут, сейчас не буду останавливаться подробнее. Отсюда вывод - ОШ завис возле палатки, потому что был вынужден это сделать. Он видимо, без проблем погубил бы группу прямо возле палатки, но его желание не совпадало с его физическими возможностями. 5. Еще один вывод, который был сделан чуть позже публикации версии. ОШ способствовал фиксации следов группы на невероятно долгое время - полтора-два месяца. Как я предполагал ранее для длительной сохранности следов их необходимо было нагреть сверху, а потом мороз зафиксировал бы следы-столбики. Недавно Антон 2012 получил научные подтверждения необходимости нагрева следов. Следовательно, раз следы имелись (они сфотографированы и отмечены в УД), то ОШ во время скоростной погони за дятловцами по склону пролетел естественно над следами и нагрел их, а мороз зафиксировал. Но, догнав дятловцев, ОШ сбросил скорость и следы перестали фиксироваться! Нигде больше на склоне и в лесу следы не сохранились. Почему? Потому что ОШ на двигался над ними на скорости (не было нужды). Теперь, думаю, Вам понятно, почему ОШ, зависший у палатки, не растопил снег до земли своим излучением, а дятловцам удалось удрать? Потому что возле палатки ОШ сбросил скорость. Он лишь слегка подогрел снег вокруг палатки и самих дятловцев во время торможения. Фактически он произвел возле палатки тот импульс воздействия, о котором Вы пишите. 6. Исходя из вышеизложенного, Ваши выводы относительно мотиваций поступков дятловцев, увы не верны. Дятловцы получили смертельно опасное воздействие ОШ в момент его появления. Думаю они попали под излучение типа микроволнового, вдобавок ОШ как заряд еще и разряжался через них на землю, т.е. их еще и било током. Полагаю именно судорги мышц смертельно перепугали людей и они экстренно покинули палатку, не сумев практически ничего прихватить. У них не было ни секунды для раздумий и консультаций, он выскакивали из палатки, роняли вещи и не поднимали, настолько ощутимым было воздействие. Особо сильным было воздействие в районе входа в палатку. Поэтому не были прихвачены лежавшие там топоры, поэтому при выскакивании через разрезы они бежали резко влево, подальше от входа (видно на снимке раскопов палатки). 7. Находясь в палатке, большинство дятловцев не видело источник опасности, я так понимаю, что только один из фотографов сумел нырнуть в палатку, вряд ли он успел сказать многое, например "чудовище", остальные на свей шкуре почувствовали, что бежать - единственный выход. Но ассоциация "чудовище - пугнуть огнем" могла возникнуть интуитивно у нескольких человек. Почему-то Вы очень скептически подходите к дятловцам. Почему Вы решили, что перед неизведанной опасностью они должны были бежать врассыпную, с криками "караул, всё пропало"? Как раз наоборот, группа продемонстрировала удивительную сплоченность и героизм, это видно по дальнейшим события. От монстра они спасались именно шеренгой, а не врассыпную, когда каждый мог быть убит. Шеренга позволяла выглядеть солидней, помогать друг другу, видеть друг друга. 8. Далее, Вы очень правильно и очень точно рассуждаете, оцениваете действия группы, Вы пишите, что они действовали так, как будто у них была конкретная цель! Но не верите, что такое могло произойти, типа они бы не успели сообразить и спланировать. Фантастика! Но они сделали невозможное. Они реализовывали именно свой план - "пугнуть монстра". Они разожгли костер на высоком месте под самым высоким деревом в округе, они собирались огнем отпугивать монстра, факелами, возможно одеялом, возможно поджогом всего кедра, они были творческими ребятами. Версия кошки-мышки подчеркивает героизм группы Дятлова. Они сделали невозможное - под действием превосходящего противника не растерялись, сплотились, начали выполнять свой план, даже имевшие возможность удрать в одиночку в лабаз Тибо или Золотарев (там были лыжи и харчи), не бросили группу, а сражались как могли до последнего момента. Причины гибели группы - полная неготовность ко встрече с неизвестным - катастрофическая нехватка времени, они не успели реализовать "огненный план", они не успели воспользоваться настилом Если бы у них было побольше времени, они раскусили бы эту сущность, их действия в финальной части событий со всей очевидность показывают это, они уже начали многое понимать. Увы...

giraffe: Albert , я в Вашей версии только одного не понимаю: как ОШ проломил череп ТБ и сломал ребра ЛД и СЗ? Он же по Вашей мысли умеет "греть" пространство светом в видимом, инфракрасном и даже микроволновом диапазоне, так? Так не проще ли ему было их зажарить как сосиски на гриле? Каким образом ОШ осуществлял механическое воздействие на туристов, и, главное, зачем он это делал?



полная версия страницы