Форум » Аномально-экзотические » соображения Кизилова » Ответить

соображения Кизилова

mike: http://zhurnal.lib.ru/k/kizilow_g_i/150308-1.shtml ссылка от Фиолетты на форуме Зануды. Я не буду говорить, что там мне не понравилось А вот заинтересовала простая мысль: почему, собственно, дятловцы ложились спать не в валенках (у кого были)? Почему принято снимать на ночь ботинки - ноги мерзнут в них ночевать, теплоизоляция от снега и т.п. подошвой становится неважна, а во всех других отношениях они только мешают. Но все это не имеет никакого отношения к валенкам. Я лично все бы валенки одел в такой ситуации (ночевка в палатке при минус 20 с ветром снаружи).

Ответов - 285, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

Мария: s777 пишет: цитата: Маршрут похода по дням: _________________________________________ День пути...Дата...Наименование участка пути... _________________________________________ ....1-2..................Свердловск-Полуночное .....3....................Полуночное – Вижай ....4-5..................Вижай – Северный 2й .....6....................-----н-----------н------ ....7-8..................Вверх по р. Ауспии .....9....................Перевал в верховья Лозьвы .....10..................Восхождение на г. Отортен .....11..................г. Отортен – верховья Ауспии .....12..................Перевал в верховья р. Унья .... ой , а где это можно прочитать ? я такого не видела. Прям цитата к Уголовному делу по ИВАНОВУ.

Мария: Andriy пишет: Почему в радиограмме звучит "последняя стоянка" группы? Откуда в тот момент было известно, что она таки "последняя" перед ХЧ? "Принял Темников. Радиограмма Сульману. 26.2, 13 часов. Соединились с Вижайским спасательным отрядом. Они верховья Лозьвы обследовали и следов не обнаружено. Они перешли верховья Ауспии. Их последняя стоянка и лыжня, которая идет на хребет и в горах теряется. Их люди разбиты на 3 группы одна группа на хребет по течению Ауспии Неволин Лыжня идет на хребет где теряется.." у меня тот же вопрос и еще : почему в радиограмме Ортюкова говорится и о найденных в лабазе теплых ботинках Дятлова , откуда он знал,ч то они принадлежат Дятлову , если опознания вещей еще не было ?

Pepper: Мария пишет: Соединились с Вижайским спасательным отрядом. Они верховья Лозьвы обследовали и следов не обнаружено. Они перешли верховья Ауспии. Их последняя стоянка и лыжня, которая идет на хребет и в горах теряется. Их люди разбиты на 3 группы одна группа на хребет по течению Ауспии Неволин Я выделил местоимения. ИМХО, из них следует, что последняя стоянка относилась к спасательному отряду, а не к дятловцам.

vysota1096: эквaтор11 пишет: Карикатуры,например,с излишней долей сатиры с комментариями к ним.В другой ситуации остались бы они у З-а и забыл бы он о них с годами,а тут катастрофа-гибель всей группы и находят такие записи с рисунками.Следствие вполне могло не включить их в дело.Зачем7 Ребят уже не вернуть,а лишние "компрометирующие" факты были не нужны. Вы его прямо талантливым шаржистом-карикатуристом делаете. Изменения, характерные для холода, на самом деле схожи у разных людей: рука не держит толком карандаш с соответствующими последствиями. Но, конечно, предположение, что Аксельрод знал почерк Золо - более логичное. А насколько Аксельрод был дружен с Согриным?

эквaтор11: vysota1096 пишет: Вы его прямо талантливым шаржистом-карикатуристом делаете. Ну,а почему бы нет? Тем более Аксельрод косвенно это подтверждает. Человек,прошедший войну,с богатым жизненным опытом+ немного художественного таланта (так же ,косвенно об этом может говорить и его татуирование) могло дать такого "карикатуриста". И ни чего в этом плохого не было бы,если ни трагедия. Так же рискну предположить,что им мог был "выделен" треугольник-Колмогорова-Дорошенко-Дятлов и быть отображён каким-то образом в его записях или рисунках. А следствию этого точно не нужно было,ну и могли изъять с целью устранения кривотолков.

helga-O-V: vysota1096 пишет: Вы его прямо талантливым шаржистом-карикатуристом делаете. Номер "Крокодила " в кармане Золотарёва был с Золотарёвскими карикатурами! Оттого и уцелел

Andriy: Pepper пишет: Их последняя стоянка и лыжня, которая идет на хребет и в горах теряется. Чья лыжня теряется? Группа Слобцова (Вижайский спасотряд) сообщает об обнаружении своей последней стоянки и о потере своей лыжни?

Элис Купер: Мария пишет: Их последняя стоянка и лыжня, которая идет на хребет и в горах теряется. Может,следует понимать "последняя из обнаруженных поисковиками",всё-таки,это радиограмма,лишнее сокращается.

Мария: Pepper пишет: Их последняя стоянка и лыжня, которая идет на хребет и в горах теряется. как раз по смыслу понимается , что говрится о последней стоянке дятловцев и их лыжне, которая теряется в горах. как раз у спасателей лыжня не терялась в горах . Странная лыжня у дятловцев , терялась в горах , кроме того спускалась вниз неизвестно куда ( не к предпоследней стоянке и лабазу ) и опять терялась .

Мария: Элис Купер пишет: лишнее сокращается. судя по имеющимся радиограмам, это не так . в радиограммах много лишних слов.

Andriy: Брусницын пишет: Нижняя группа в км 5 от нашей стоянки обнаружила ночевку группы Дятлова. Никаких следов, говорящих о дне ночевки и складе продуктов обнаружено не было. На следующий день мы решили отыскать выход группы из долины реки. Для решения этой задачи разбились на три отряда. Манси + радист: Соединились с Вижайским спасательным отрядом... Их люди разбиты на 3 группы одна группа на хребет по течению Ауспии К приходу манси Курикова и радиста стоянка группы Дятлова обнаружена. Брусницын не подозревает, что она "последняя", лабаз не найден, где группа может быть еще совершенно неизвестно. Радировать о том, что обнаружена "последняя стоянка" группы Слобцова нет ни малейшего смысла. Радировать об обнаружении следов и стоянки группы Дятлова - безусловно. Но откуда "последняя"?!

Мария: возвращаясь к замечаниям Г.Кизилова , надо отметить его здравую мысль о том , что исследователи трагедии должны в первую очередЬ отмечать не то , что выяснил Иванов и отобразил в деле , а то ,что ИВАНОВ ХОТЕЛ СКРЫТЬ .Неслучайно он потом покаялся ( к сожалению не до конца ) , что утаил и не рассматривал некоторые факты .

Элис Купер: Мария пишет: а то ,что ИВАНОВ ХОТЕЛ СКРЫТЬ Или -был вынужден.

Мария: то ,что был вынужден , он об этом сам сказал .

Albert: Andriy пишет: К приходу манси Курикова и радиста стоянка группы Дятлова обнаружена. Брусницын не подозревает, что она "последняя", лабаз не найден, где группа может быть еще совершенно неизвестно. Радировать о том, что обнаружена "последняя стоянка" группы Слобцова нет ни малейшего смысла. Радировать об обнаружении следов и стоянки группы Дятлова - безусловно. Но откуда "последняя"?! Может быть имелась в виду: - последняя из найденных - последняя из найденных слобцовцами - последняя из найденных на маршруте дятловцев - последняя из найденных на Ауспии - последняя перед подъемом "в горы" ??

Grissom: Andriy пишет: Радировать об обнаружении следов и стоянки группы Дятлова - безусловно. Но откуда "последняя"?! Самое простое решение почему-то не пришло в голову: "последняя" на текущий момент.

Andriy: Последняя из найденных сегодня Не знаю. Лабаз возле стоянки не найден, значит или группа благополучно вернулась с Отортена и пошла дальше, или лабаз был на следующей стоянке (в верховьях Лозьвы, перед подъемом на хребет). Думаю, об этом примерно говорит Брусницын - никаких данных для временной локализации стоянки нет, просто стоянка на маршруте и все. Учитывая все сегодняшнее "послезнание", есть место для некоторого "осадка".

Pepper: Цитирую радиограммы по УД (лист 144): 144 Принял Темников. Радиограмма Сульману. 26.2, 13 часов. Соединились с Вижайским спасательным отрядом. Они верховья Лозьвы обследовали и следов не обнаружено. Они перешли верховья Ауспии. Их последняя стоянка и лыжня, которая идет на хребет и в горах теряется. Их люди разбиты на 3 группы одна группа на хребет по течению Ауспии Неволин Лыжня идет на хребет где теряется тчк Спасательный отряд разбился на 3 группы которых одна ушла поиски на хребет тчк По возвращении отряда обсудим как лучше искать тчк Тут только один их представитель который остался для встречи с нами тчк Не совсем понятно, почему тут два абзаца (хорошо бы увидеть фотокопию этого листа). И относятся ли оба к одной и той же радиограмме. Но однозначно - все местоимения в первом абзаце относятся именно к поисковикам, значит и последняя стоянка - тоже. Почему сразу посте стоянки идет текст про лыжню - не совсем понятно, но второй абзац позволяет предположить, что был какой-то сбой при передаче или приеме, и продолжение было продублировано еще раз. Возможно, какая-то часть радиограммы между "последней стоянкой" и "потерянной лыжней" попросту оказалась "съеденной" при плохом приеме. Строго говоря, из оставшегося текста вообще никак не следует, что лыжня относится к дятловцам. Это предположение следует только из сопоставления с рассказами и показаниями поисковиков. Поскольку именно они описывают, что лыжня то была видна, то терялась. А также и с предыдущей радиограммой: 143 принял Темников №26.П сл 10-45 Сульману Находимся км 6-10 от устья Ауспии в поселке в устье Ауспии обнаружены следы узких спортивных лыж лыжня довольно хорошая проторена это было много людей то есть 8-10 следы давние примерно дней 15 назад так как в лесу следы хорошо заметно а на открытых местах совсем замело направляемся по следу верховья ауспии где будем искать в горах и устье ауспии мы заночевали идем дальше. Неволин Это - единственное разумное объяснение слов про лыжню "на хребет", т.к. писать про потерю лыжни поисковиков не имеет никакого смысла.

Pepper: Просьба: кто подскажет - имеется ли факсимиле листа 144 Дела, с обсуждаемой радиограммой?

vysota1096: Pepper пишет: Не совсем понятно, почему тут два абзаца Второй абзац - квази пояснение первого. В первом абзаце только что подошедший Неволин пишет "их" явно о поисковиках (и вроде как от себя), а во втором абзаце это расшифровано. Оба абзаца на одном листе (если вопрос об этом).



полная версия страницы