Форум » Аномально-экзотические » соображения Кизилова » Ответить

соображения Кизилова

mike: http://zhurnal.lib.ru/k/kizilow_g_i/150308-1.shtml ссылка от Фиолетты на форуме Зануды. Я не буду говорить, что там мне не понравилось А вот заинтересовала простая мысль: почему, собственно, дятловцы ложились спать не в валенках (у кого были)? Почему принято снимать на ночь ботинки - ноги мерзнут в них ночевать, теплоизоляция от снега и т.п. подошвой становится неважна, а во всех других отношениях они только мешают. Но все это не имеет никакого отношения к валенкам. Я лично все бы валенки одел в такой ситуации (ночевка в палатке при минус 20 с ветром снаружи).

Ответов - 285, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

Grissom: helga-O-V пишет: А след я вам всем предъявляла, его осмотрели и... забыли эту тему. Как-то странно вы его предъявляли: "видела я обломанные ветки на кедре... так уж потрудитесь мне объяснить, что это?" Кто видел, тот и думает; кто думает, тот и принимает решение.

helga-O-V: Grissom пишет: Как-то странно вы его предъявляли: "видела я обломанные ветки на кедре... так уж потрудитесь мне объяснить, что это?" речь о следе у палатки. ... отчего я в тему Кизилова "влезла" с презентацией своего варианта" - оттого, что опус Кизилова рисует такую жуть в теме инсценировка, что по-прочтении оного всё, относимое к этой теме вызовет ужас и каждый нормальный человек будет шарахаться от самого слова инсценировка . Хотя, что удивительно: Кизилов упоминает печально знаменитую пропавшую курточку Люды и пишет - Может, у Люды вообще не было куртки, и она обходилась двумя шерстяными свитерами, шерстяной кофтой и штормовкой? На этот вопрос, я понимаю, уже никто не ответит. Конечно, мог бы Юдин напрячь память, но он не склонен к воспоминаниям. Хотя всё уже выяснено -куртка у Люды была! Вот только сплыла.... Но именно этот установленный факт он вообще почему-то сбрасывает!

Grissom: helga-O-V пишет: отчего я в тему Кизилова "влезла" с презентацией своего варианта" - оттого, что опус Кизилова рисует такую жуть в теме инсценировка, что по-прочтении оного всё, относимое к этой теме вызовет ужас Не правда, вы влезли потому, что Кизилов вашу версию с летчиками в своем опусе часто и много имеет в виду helga-O-V пишет: каждый нормальный человек будет шарахаться от самого слова инсценировка . Нормальный человек и без Кизилова от него шарахается.

helga-O-V: Grissom пишет: Нормальный человек и без Кизилова от него шарахается. и поэтому тайна ПД остаётся тайной. Grissom пишет: Не правда, вы влезли потому, что Ах майор, как легко вы всё читаете в моей душе.

sergV: По почерку. Я думаю многие опознают почерк своего близкого родственника. Я например гарантированно почерк своего брата. И экспертизы не надо. Вообще одно дело подделать короткую записку о самоубийстве и совсем другое дело многостраничный дневник в котором проявляются черты личности, причем совершенно неизвестной имитатору. Разговоры об имитации дневников бред.

Grissom: А Кизилов - это разве не техноген? Что он делает среди аномально-экзотических версий? Или это из-за Фиолетты?..

Pepper: Andriy пишет: некоторые поисковики отмечали в нахождении палатки на склоне некоторое отклонение от нормы. Все правильно. Из чего и следует естественный вывод: что причиной этого тоже было отклонение от нормы. (Как вариант - ошибка в ориентации, перепутали отрог ХЧ со склоном высоты 880). Предлагаются и иные отклонения - например, травма кого-то из участников, и пр. helga-O-V пишет: Pepper пишет: цитата: Фора по времени у них для этого была. и понять наконец -ФОРЫ НЕ БЫЛО!!!! Как же мы должны понять это, ежели Вы никаких аргументов в пользу этого вывода не приводите, кроме крика? (Заметьте - я ни писал, чо речь о Ваших вертолетчиках - я об инсценировщиках, причастных непосредственно к гибели группы). Мария пишет: Кто из поисковиков описывал подробно лабаз и состояние снежного покрова у лабаза и на деревьях ? А кто говорит про описание? Они там были? Были. Лабаз и место вокруг него видели? Видели. И не отличили свои свежие следы на снегу от следов пребывания инсценировщиков (если бы они там были)? Мария пишет: Поисковики вообще верили . что они там были первыми . Что тут говорить Поисковики - не оперируют категориями "верили-не верили". Они там были, и все это видели своими глазами. А верить или не верить им - это уже остается нам, спустя 50 лет. Вот Вы, например, верите, что на снегу можно смастерить лабаз, не оставив при этом своих следов. А Хельга верит, что если инсценировщики повалили палатку и растоптали снежный козырек возле нее, то за ночь на палатку нанесет ветром столько снега, что поисковики наутро не отличат его от ветрового наста месячной давности. Я же не верю ни в то, ни в другое.

NordSerg: Мария пишет: вопрос не снимается , где же он, этот дневник Дятлова ? Я вам с исключительной ясностью показал где дневник Дятлова. Но вы все равно не заметили... Что вы хотите найти в других, еще более сложных вопросах - одному Богу известно. Как говорится - вольному воля. Ищите. Лет 30-50 у вас наверное еще имеется.

Элис Купер: helga-O-V пишет: у меня НЕ ВОЕННАЯ версия! Тогда извините Если это не военные,тогда "то,не знаю что"следует отнести к инопланетянам(поскольку раздел соответствующий)?

Мария: sergV пишет: Я например гарантированно почерк своего брата. И экспертизы не надо. вообще - то , это ненаучный подход к делу. Я тоже могу опознать почерки своих близких , и сама могу их подделать без проблем. Экпертиза же может сказать многое , даже в каком психологическом состоянии писался дневник, возраст писавшего, женщина или мужчина , не говоря уже ою идентификации почерка. Pepper пишет: И не отличили свои свежие следы на снегу от следов пребывания инсценировщиков (если бы они там были)? ну хотя бы начнем с того , что поисковики - молодые ребята и не ставили перед собой задачу криминалистов - искать следы каких- то там инсценировщиков . об этом никому из студентов в голову и мысли не приходило тогда.Они искали следы группы, причем на пределе физических и моральных сил. Да и если были инсценировщики ( меня очень удивляет картон , ну вот откуда он взялся. ) , то сделать яму в снегу и забросать ее снегом и дровами и лапником - тут и опытный криминалист после стольких дней не разберется, следы это дятловцев или следы инсценировщиков, работа группы или посторонних людей. Выложен картоном - все для того, чтобы не испортились продукты , продукты спокойно могли быть взяты из палатки дятловцев , как и ботинки и лыжи , и все заботливо уложено , ведь потом продукты можно отдать по назначению, в хрущевское время ими не разбрасывались .Красные рваные гетры так никем и не опознаны из родственников. Возникали вопросы в обсуждениях , почему дятловцы не вернулись к лабазу ,когда с ними что - то произошло. Может ,потому , что и лабаза - то у них не было, не делали они его,поэтому и не возвратились назад ... Дело - то сложное , секретное , погибли люди ....и чтобы виновникам скрыть свои следы - пошли на многое . Короче говоря ,вопрос о лабазе лично для меня не снят . Хотелось , конечно, поверить , что он был дятловским , но пока не вижу доказательств.

Мария: NordSerg пишет: Я вам с исключительной ясностью показал где дневник Дятлова. Но вы все равно не заметили... я заметила ,что Вы принимаете за дневник Дятлова общий дневник группы, где записи за последние дни 30 и 31 января делал сам Дятлов.

Pepper: Мария пишет: Короче говоря ,вопрос о лабазе лично для меня не снят В такой постановке вопроса я не вижу ничего плохого, и я готов Вам в этом посодействовать. 1. Начнем с того, какого числа, по-Вашему (или по Кизилову, тут уж Вы решайте сами) была произведена инсценировка лабаза? Было это до или после того, как официально о лабазе узнали из дневников? 2. Или дневники к тому времени уже были подделаны, вместе с записями о лабазе? 3. Как Вы объясняете совпадение местонахождения лабаза с фотоснимками последней стоянки дятловцев на Ауспии, сделанными ими самими? Инсценировщики успели проявить пленки и по ним найти то самое место, чтобы заложить там фальшивый лабаз? 4. И, наконец - какова цель этой фальсификации? Инсценировщики были уверены, что настоящий лабаз не будет найден? Почему? Они нашли его раньше и уничтожили, или же точно знали, что никакого лабаза нет? Если второе - тогда зачем инсценировка?

Элис Купер: А всё-таки, как ни крути,криминальные версии вызывают и будут вызывать наибольший интерес...Закон жанра.

helga-O-V: Элис Купер пишет: А всё-таки, как ни крути,криминальные версии вызывают и будут вызывать наибольший интерес...Закон жанра. ой, что вы... Вот версия wolker действительно вызвала споры, а Кизилов с его сотнями инсценировщиков с непонятными целями Элис Купер пишет: Если это не военные, тогда "то, не знаю что"следует отнести к инопланетянам это могут быть не наши военные (АДА), или... ОШ (см рассказ полковника Куприянова и Якимова http://pereval1959.forum24.ru/?1-0-0-00000001-000-0-0-1301493187). зы...http://pereval1959.forum24.ru/?1-0-0-00000004-000-0-0-1299166069 http://pereval1959.forum24.ru/?1-0-0-00000002-000-0-0-1276946825 - забытые версии Лонжерона

Элис Купер: helga-O-V пишет: это могут быть не наши военные (АДА), или... ОШ (см рассказ полковника Куприянова и Якимова http://pereval1959.forum24.ru/?1-0-0-00000001-000-0-0-1301493187). зы...http://pereval1959.forum24.ru/?1-0-0-00000004-000-0-0-1299166069 http://pereval1959.forum24.ru/?1-0-0-00000002-000-0-0-1276946825 - забытые версии Лонжерона Широкий у вас диапазон!

helga-O-V: Элис Купер пишет: Широкий у вас диапазон! звучит зловеще: "ваша карта бита, сэр Беломор". но я правда не знаю. что именно прокатилось по палатке. Но - похоже этого никто не знал и не знает: ни генералы Шешмарёв и Горлаченко, ни Кириленко с Ермашом, ни даже Ельцин.

Элис Купер: Я перейду в ваш топик с вопросом.

Мария: Pepper пишет: В такой постановке вопроса я не вижу ничего плохого, и я готов Вам в этом посодействовать. спасибо ! Надо подумать над поставленными Вами вопросами. Также надо узнать , как проходит мансийская тропа, и вообще сколько там этих троп , и какие по характеру зимой реки Ауспия и Лозьва. Да еще непонятно , почему на фото отображен ложный знак манси как бы с мансийской тропы , который приложен к делу как фото с фотопленок группы Дятлова . Pepper пишет: 3. Как Вы объясняете совпадение местонахождения лабаза с фотоснимками последней стоянки дятловцев на Ауспии, сделанными ими самими? а как Вы определяете , что снимки сделаны на Ауспии, а не в каком другом месте ?и что эти снимки сделаны именно на последней стоянке и у лабаза ? Много фотографий по Лозьве , и фото , где видна гора Хой- Эква. Pepper пишет: 4. И, наконец - какова цель этой фальсификации? Инсценировщики были уверены, что настоящий лабаз не будет найден? Почему? Они нашли его раньше и уничтожили, или же точно знали, что никакого лабаза нет? Если второе - тогда зачем инсценировка? мне пока ( на основе имеющейся информации ) кажется , что лабаз дятловцы не делали . А вот зачем инсценировщикам делать лабаз , я пока не могу понять.Может для того, чтобы оправдать присутствие дятловцев в том месте, где они не должны были быть по логике маршрута.Да и само слово инсценировка - для меня условное , потому что в это слово авторы различных версий вкладывают свой смысл ,иногда совсем фантастический , у меня совсем другие предположения. Дятловцы могли сделать лабаз в том случае , если что - то их задержало на Ауспии и если конечной целью их был Отортен , а Ойко-Чакур на всякий случай , смотря по обстановке, ведь зачет по экспедиции и мастера спорта дали бы за Отортен, не за Ойко-Чакур.Тогда лабаз вполне вписывается в обратный план маршрута.... ведь потом от лабаза где они могли переходить на Унью ?Понятна логика поисков студентов - спасатели шли от Отортена именно так , как должны были бы пойти на Отортен дятловцы, но дятловцы почему - то пошли по другой дороге. ох как нужны их кроки и карта, это сняло бы многие вопросы , но карты нет , нет и кроков , что тоже очень подозрительно , вот кому бы помешали кроки и карта в Уголовном деле ... нет и записей в дневнике за последние дни 1 и 2 февраля , ну не мог же Аксельрод ни с того , ни с сего выдумать дату в дневнике от 2 февраля , слово не воробей , вылетит не поймаешь ... зато возникают многие вопросы по маршруту , здесь с Г. Кизиловым согласна .

ZSM-5: Pepper пишет: Инсценировщики успели проявить пленки и по ним найти то самое место, чтобы заложить там фальшивый лабаз? Нет, пленки они проявить не успели. Они просто следили за Дятловцами, начиная с 1-го февраля (а то и раньше), и потому были в курсе, где надо устанавливать фальшиво-инсценировочный лабаз А теплые ботинки Игоря, которые тут же на месте опознал Блинов, забрали из палатки, вместе с другой парой ботинок, и мандолиной - чтобы все выглядело так натурально, что комар носа не подточит. Инсценировщики высочайшего класса, им палец в рот не клади

vysota1096: Я так понимаю, что г-на Кизилова лучше в криминал?



полная версия страницы