Форум » Аномально-экзотические » Буйное помешательство или одержимость » Ответить

Буйное помешательство или одержимость

botan: Версия фантастическая и не поддающаяся проверке (впрочем, как и все остальные версии): Причина побега из палатки: дятловцы испугались кого-то из своей группы. Точнее, не самого товарища, а того, каким он внезапно стал. На языке медицины это можно было бы назвать буйным помешательством, хотя это не вполне точно. На языке религии это бы называлось одержимостью. Человек, который рассказал мне об этой версии, сказал буквально следующее: «в одного из участников группы вселилось нечто, что обладало нечеловеческой природой и силой. Со стороны это выглядело как если бы у человека стали буграми вздуваться мышцы по всему телу, а лицо потеряло человеческий облик». Версия примерно такой же достоверности, как, скажем, пророчества Ванги (и схожего происхождения). Я сам физик, преподаватель университета, поэтому никак не буду её комментировать или добавлять от себя. (В частности, ничего не могу сказать о том, как развивались события дальше, после того, как дятловцы в ужасе покинули палатку.)

Ответов - 76, стр: 1 2 3 4 All

Inga: botan пишет: дятловцы испугались кого-то из своей группы. Точнее, не самого товарища, а того, каким он внезапно стал Мне более вероятным кажется случай, когда одному из участников стало плохо (Слободин с подострой субдуральной гематомой или Дорошенко с эпилепсией) и он выбежал из палатки, а группа стала его догонять. Версии эпилепсии Дорошенко не противоречит и "огненный шар", т.к. он мог спровоцировать припадок.

helga-O-V: В принципе - не самая глупая идея... вот только автору бы её и продолжить...

фиолетта: Inga, Золотарёва забыли...

helga-O-V: фиолетта пишет: Золотарёва забыли... это не суть... кто там мог обезуметь - это не главное. Главное - как они потом получили те травмы, и а также остальные несуразности внизу... самоцитата, простите... helga-O-V пишет: Единственная, (но бредовая -навеяно современностью) идея: кто-то совершенно обезумел, взял нож, взял заложника, и под угрозой убийства заложника, погнал группу вниз. Но, повторяю -это именно вариант внезапного безумия. По состоянию одежды -Тибо или пара Тибо-Золотарёв: вышли по нужде, и один приставил нож к горлу второго, на свежем воздухе никто не мог помешать это сделать. Вся эта кривая конструкция опять выходит на схему -здоровые (испугавшиеся, поругавшиеся и прочее) пошли вниз и там не понятным образом убились...

Aryan II: Это все настолько очевидно, что даже лень что-то доказывать. Поэтому просто скопирую с форумавиа (теперь закрытого, к сожалению) с небольшими исправлениями. Последовательность событий примерно такая: 1) Один из них покидает палатку и находясь в состоянии аффекта идет / бежит вниз по склону. 2) Тибо и Золотарев, в этот момент находящиеся на улице, поднимают тревогу и бросаются в погоню. 3) Остальные выскакивают следом, догонять товарища. 4) Кто-то запутывается в простыне, висящей у входа и остальные начинают кромсать палатку. Возможно, разрезами даже не воспользовались, если вход освободили быстро. 5) Часть группы в результате падения в овраг получает травмы. 6) Трое в какой-то момент (скорее всего группа в какой-то момент разделилась) принимают решение вернуться к палатке и замерзают на склоне, остальные погибают в лесу. Еще до кучи. "Эпилепсия (греч. επιληψία epilēpsía, от epilambánō — схватываю, нападаю) (лат. epilepsia или caduca) — одно из наиболее распространённых неврологических заболеваний человека... Более чем у 5% населения хотя бы раз в жизни был характерный судорожный приступ." (с) "Иногда эпилептическому приступу предшествует аура (греческое слово, означающее «дуновение», «ветерок»). Проявления ауры очень разнообразны" (с) "Моторная аура чаще выражается в различного рода двигательных автоматизмах: сжимании и разжимании кистей рук, импульсивном беге или оцепенении с застыванием в одной позе, вращении туловища, запрокидывании или повороте головы, движении руками, напоминающем таковые при мытье их, отряхивании или одергивании своего платья, а также сосательных и жевательных движениях. Среди проявлений психической ауры чаще отмечаются переживания аффекта страха, ужаса или, наоборот, блаженства, радости, экстаза..." (с) Добавьте еще для полной картины темную ночь на горе с устрашающим названием. P.S. Я против, чтобы эта тема находилась в аномально-экзотических.

helga-O-V: Aryan II пишет: 5) Часть группы в результате падения в овраг получает травмы. helga-O-V пишет: Вся эта кривая конструкция опять выходит на схему - здоровые (испугавшиеся, поругавшиеся и прочее) пошли вниз и там не понятным образом убились... эти непонятки и надо устранить... можно ли так травмироваться в том овраге?

Inga: helga-O-V пишет: В принципе - не самая глупая идея... вот только автору бы её и продолжить... Aryan II пишет: Это все настолько очевидно, что даже лень что-то доказывать. Поэтому просто скопирую с форумавиа (теперь закрытого, к сожалению) с небольшими исправлениями. цитата: Последовательность событий примерно такая: 1) Один из них покидает палатку и находясь в состоянии аффекта идет / бежит вниз по склону. 2) Тибо и Золотарев, в этот момент находящиеся на улице, поднимают тревогу и бросаются в погоню. 3) Остальные выскакивают следом, догонять товарища. 4) Кто-то запутывается в простыне, висящей у входа и остальные начинают кромсать палатку. Возможно, разрезами даже не воспользовались, если вход освободили быстро. 5) Часть группы в результате падения в овраг получает травмы. 6) Трое в какой-то момент (скорее всего группа в какой-то момент разделилась) принимают решение вернуться к палатке и замерзают на склоне, остальные погибают в лесу. Я сейчас пока держу эту версию за рабочую. Только манипуляции с настилом вызвали у меня предположение, что групп было две. Нелогично, что есть настил, а тела находятся не на нем. Поэтому пока в рабочем состоянии у меня 2 группы - группа у костра и группа травмированных, которых перетащил Колеватов, а настил сооружала костровая группа. Только это идеи вразрез с версией травм в этом овраге. Мое рабочее предположение - Дубинина и Золотарев получили травмы, когда на них сверху упали все остальные, они оказались внизу кучи-малы. А Тибо приложился об камень. Переломов конечностей не было, т.к. был снег. Версия очень сырая, родившаяся в переписке с Арианом, прочитывании форумов, обсуждения с подругой и обдумывании логики поведения туристов.

helga-O-V: Inga я считаю что травмы -это основа, их так запросто и в таком количестве не получишь на таком склоне. Они весьма своеобразны, если их рассматривать в совокупности. Всё остальное могло быть чужим: костёр, разрезы на палатке, следы,настил... Точно к Дятловцам относилось только покидание палатки неодетыми, травмы, причина смерти...

vysota1096: helga-O-V пишет: можно ли так травмироваться в том овраге? Обсуждаем в Овраге. Там и картинки подходящие есть.

Димка Погодин: helga-O-V пишет: эти непонятки и надо устранить... можно ли так травмироваться в том овраге? В овраге был толстый слой снега, само место способствует накоплению снега, поэтому сложно представить, что они там травмировались. В свое время я предлагал версию - около настила были обнаружены остатки небольшого костра. В слое снега, который покрывал русло реки мог накопиться метан из реки. Гидрогенизат. Разжигая костер они спровоцировали кратку вспышку метана, скопившегося в снегу над речкой, которая расбросала их, приложив о поваленные стволы деревьев. Отсюда и травмы.

helga-O-V: Димка Погодин пишет: азжигая костер они спровоцировали кратку вспышку метана, скопившегося в снегу над речкой, которая расбросала их, приложив о поваленные стволы деревьев. Отсюда и травмы."Ашинская катострофа": опалы волос и т д . "Бороды" у Тибо. Там больше пожара чем взрыва. а вообще -мы переехали со схемой травмирования в зону Оврага (высота1096).

Димка Погодин: Борода Тибо слишком натянута. Такая борода вырастет только за месяц. Для этого Тибо должен был провести целый месяц после трагедии где-то в живых. Скорее всего, это ошибка.

michael: Ребятушки! Вы все это серьезно говорите???

Леонид: botan пишет: в одного из участников группы вселилось нечто, что обладало нечеловеческой природой и силой. Со стороны это выглядело как если бы у человека стали буграми вздуваться мышцы по всему телу, а лицо потеряло человеческий облик Очевидно также выросли шерсть и клыки.

Checkbot: Добрый день. Глава из книги Владимира Николаевича Шатаева "Категория Трудности" о гибели 8 женщин в страшном урагане на Пике Победы. http://lib.ru/ALPINISM/SHATAEW/kategoriya.txt#9 И его интервью о гибели альпинистов на Эвересте. В нем он касается истории гибели на Пике Победы. http://tropo.narod.ru/Exped/Dead/Dead.htm Этот случай мало чем сходен с событиями на перевале Дятлова, однако....

Axel66: Однако высоты а, следовательно и условия, кардинально различны

Checkbot: Условия различны, вот только конец немного схож. Условия возникновения явления "синконе" которое упоминается в интервью могут быть различны(неблагоприятные внешние условия) я полагаю.

Type73: Inga пишет: Мне более вероятным кажется случай, когда одному из участников стало плохо (Слободин с подострой субдуральной гематомой или Дорошенко с эпилепсией) и он выбежал из палатки, а группа стала его догонять. Версии эпилепсии Дорошенко не противоречит и "о гненный шар", т.к. он мог спровоцировать припадок. Эпилептики в большинстве случаев заранее чувствуют возможный припадок(иногда за 12 часов до наступления)описываемые ощущения-головная боль,слабость,замутненное сознания.Перед самим приступом в абсолютном большинстве случаев описано "ощущение легкого ветерка на коже лица.В состоянии самого приступа человек .хоть и обладает значительно возросшей физической силой,способность его к не хаотичному(рациональному)передвижению минимальна.

gerda: Я категорически против такой версии. Чтобы 8 здоровых испугались одного больного? Это даже смешно. Человек обычно приходит в состояние возбуждения (психического), когда коллектив отворачивается от него, либо неудачи в любви, хотя какая там любовь, дети совсем. Вот Золотарев меня удивляет . Мало того, что у всех татуировки обычно Люба, там Валя, так у него же Гена (!). Вот спросите себя, мужчины, стали бы Вы себе делать татуировку лучшего друга? И есть ли такие прецеденты вообще? Уж не геем ли был Семен, причем второй был Тибо.

deliola: gerda пишет: Уж не геем ли был Семен, причем второй был Тибо. Ну всё! Сейчас начнется.... Я так и думала, геем- девственником! Или нет, не так. Золотарёв был геем, а Тибо -девственником.



полная версия страницы