Форум » Аномально-экзотические » Огненные шары, или "Нечто". » Ответить

Огненные шары, или "Нечто".

Лонжерон: Вот моя краткая версия. После Северного «встали на мансийскую тропу». Это была не мансийская, точнее не совсем мансийская тропа, это манси довозил до перевала двух разведчиков. Разведчики были направлены из военного ведомства расследовать факты появления «огненных шаров» (ОШ), свидетельства за наблюдениями которых постоянно поступали в местные органы МВД, и попадали «куда надо». С собой у исследователей из «оборудования» имелись только два фотоаппарата и рация. Основной задачей было обнаружить ОШ, сфотографировать, описать, вести наблюдение и одновременно направить радиограмму «в центр», где решат о дальнейшем проведении операции. К перевалу уже выходили без проводника, он наотрез отказался идти. Оценка обстановки показала, что никакой речи об установке палатки на перевале быть не может. Дров нет, порывистый ветер. Спустились к Лозьве и выбрали место недалеко от ручья, рядом с кедром, на которм планировалось организовать наблюдательный пункт. Быстро соорудили настил под палатку из веток молодых пихточек, поставили палатку, развели костёр. Один стал настраивать рацию, второй отправился через ручей к кедру для обустройства наблюдательного пункта и дровишками запастись. Между тем, дятловцы подходят к перевалу. Надо устраивать лабаз. Однако Дятлов меняет такое решение и предлагает сделать лабаз у притоков Лозьвы. Там и лес есть. А чтобы группе не терять высоту, для обустройства лабаза будут выделены двое, которые только на лыжах и с продуктами найдут подходящее дерево и назад вернутся совсем налегке. Сказано – сделано. Выходят на перевал и как и планировалось, начинают готовить место для ночёвки. Место найдено в ветровой тени (на перевале начинает всё сильнее задувать и заметно падает температура). Начинается работа по расчистке места для палатки. Дальше предполагается утрамбовка снега, укладка лыж. Девчонки снимают на фотик процесс. Надвигатеся вечер и небо начинает «сереть». Один из отошедших «передохнуть/оправится видит мерцание огня. Костёр? Люди? Спешит сообщить об этом остальным. Всеобщее удивление. Люди?! Никто ведь ничего не сказал, не предупредил…. Странно. Может передвинемся к ним? Вдруг нужна помощь? Кто-то выдвигает мысль, а что если это беглые зеки? Но сходятся на том, что в такое время из лагерей не бьегают, да и известили бы их офицеры охраны, с которыми встречались в посёлке. Планы вновь меняются. Принимается решение срочно сворачиваться, пока светло, и перемещаться к огню. Если потребуется помощь обязательно нужно будет снаряжение, да и холодная ночёвка, честно говоря никому «не катит»….. Холодает, ветер и начинается метель. Свернувшись и одев рюкзаки первые несколько сотен метров идут без лыж. Наст держит крепко. Портом встают на лыжи и спускаются вниз. Между тем у разведчиков связь налажена, фотики подготовлены, наблюдательный пункт тоже. Отправлена радиограмма, что «на месте, приступили к наблюдениям». Затеяли готовить ужин, второй отправился посмотреть – как там на наблюдательном пункте, обустроиться немного. Увидели группу людей…. Что за «дела»? Откуда? Сообщает второму, думают – что делать? Задание вроде как секретное, да и не ожидали совсем такого сюрприза….. Но что делать? Ладнор, дождёмся. Встреча «на Эльбе». Кто такие? Студенты, УПИ. В поход пошли, на Отортен. Помощь не нужна? Что вы тут делаете? Помощь не нужна. По какой специальности студенты? Какой курс? Физики, уже заканчиваем, почти все работают уже, в основном на ящиках…. И этот (на Золотарёва) – студент из ящика? Нет, это фронтовик, сейчас работает инструктором на турбазе. Решение принимается опытными «учёными» быстро. Физики, работают на ящиках, значит допуск есть, тем более – физики. Может и подсобят чем….. Приоткрывают «карты» – для чего тут и зачем….. Всеобщее удивление, куча вопросов. Оказывается Патрушев и не придумал ничего. Вот оно как!!! Предлагают располагаться …..а потом принять участие в наблюдениях. Предупреждают однако, что болтать об этом совсем не следует, и в дневниках ничего не писать. Принято решени поставить палатку неподалёку, поужинать и присоединиться к наблюдениям. Хотя интересно понаблюдать всем, но есть ещё и куча необходимых дел. Поэтому для наблюдений снаряжают только двоих. Остальные готовят ужин, устраивают лабаз на так удобно «подвернувшемся» кедре, готовят боевой листок. Время летит незаметно, наступают сумерки и вскоре совсем темнеет. Уставшие туристы решают всё-таки лечь спать, заручившись обещанием у «учёных», что если появиться объект их обязательно разбудят. Двое (Т-бо и З-в) ложатся в полной экипировке. События начали разворачиваться молниеносно. ОШ вылетаетиз-за вершины ХЧ и «траверсирует» склон в направлении перевала. Наблюдатель уже на «стрёме» и начинает фотографирование. С различной выдержкой, диафрагмой, со вспышкой и без. Шар реагирует на вспышку и поворачивает в сторону наблюдателя. Мгновенное развитие событий и наблюдатель забывает окликнуть студентов. Шар приближается, от него отделяется более мелкий, и наносит «удар» в наблюдателя. Тот обрушивается с кедра, пытаясь в остатках сознания «цепляться» за ветки, но…тщетно, падает…. Напрарник срочно «разворачивает» радиостанцию и пытается связаться с «центром». Энергетический удар оказывает воздействие на окружающие деревья, опаляя их ветки, «рикошет» валит дерево, которое по совершенно невероятной случайности падает на палатку….. Выдти из палатки невозможно. Ствол и ветки привалили вход и частично обрушили палатку. Есть травмированные, слышны их стоны. Для покидания палатки надо резать полог, что и делается теми, кто смог выбраться из под ствола. Начинаются действия по спасению людей. Сначала надо обрубить ветки, потом распилить ствол, и частями снять его с палатки. Прибегает второй «учёный», и сообщает. Что связался со «штабом», готовится к вылету вертолёт спасателей. В этот момент, или некторое время спустя, по причине активизации действий со стороны потерпевших, «ОШ» заходит «на второй круг». Почему и отчего… «нет данных». Может и «не заходит» вовсе. Между тем температура ОВ падает ещё больше. Сильный ветер и метель не позволяют высадиться спасателям. Люди выживают как могут. Перво-наперво предполагается всех раненых перенести и уложить в уцелевшую палатку к «учёным». Однако там холодно, тесно. У поверженой палатки разводится большой костёр, рядом укладываются раненые. Большой огонь вновь привлекает ОШ. Новая атака, «выстрел» в костёр….. Костёр размётан, «рикошетом» цепляет ещё нескольких из группы, и «учёного». Он погибает. Оставшиеся в сознании К-ва, Д-в и Сл-н в смятении…. Командир (И Д-в) вызывается полдняться в район перевала для подачи сигналов вертолёту спасателей. Берёт с собой фонарик….на склоне не выдерживает физ. Нагрузки плюс поражения «эенергией», падает теряя сознание, замерзает. Вестей нет, сигналов не видно. Ему вслед выходят К-ва и Слободин. Их поджидает та же участь. На следующий ден прибывают спасатели….. «Картина маслом». Что делать? Всех, что у палатки забирают, перевозят на исследование. Тройку просто не находят, потому что не ищут и не знают где искать. Потихоньку поднимается «шухер». Поступает приказ «найти» группу. «Учёные» принимают решение всё ещё осмотреть, сбросить тела в место рядом, но чтоб нашли попозжее. При этом принимается решение – переставить палатку туда, где найдены следы её у\становки, для формирования версии замерзания от непогоды. Четыре тела сбрасываются в ручей, там и «захораниваются» «до обнаружения», чтобы смылись все следы. Два – у кедра. Чего «мутить то»? Начинаются поиски, следствие. Это уже вы всё знаете.

Ответов - 115, стр: 1 2 3 4 5 6 All

helga-O-V: Алексей - респект! А теперь вопросы: 1. мне очень часто его задавали - почему ВСЕХ не сгребли и куда-то в прорубь не утопили у меня получалось -троих на склоне не нашли по нехватке времени, а тут по-моему времени было достаточно, ведь потом поисковики отискали их дня за три... 2. Дорошенко и Кривонищенко - зачем их оставили на виду? Но -лишние люди объяснены, свет-убийца шаманский-тоже.. очень неплохо.

vysota1096: 1. Что такое ОШ? Ну хоть какое-то предположение? Сколько времени эти ОШ крутились возле перевала? 2. Зачем разували-раздевали тела? 3. Почему "трое на склоне" тоже разуты-раздеты? 4. На чем основано предположение про "раскрытие карт"? 5. Где именно стояла палатка? Где свежесваленное дерево, упавшее на нее? 6. Почему "не катит" запланированная холодная ночевка? 7. На чем основано предположение о лабазе у кедра? Во сколько вышли студенты на перевал? Они собирались отправить двух нагруженных продуктами людей в темноту по незнакомому месту? 8. Почему боевой листок - отортеновский? Зачем его вообще делать в присутствии "ученых"? 9. Какие группы раненых выделены и почему? 10. Почему "ученые" сделали для себя какую-то ненадежную берлогу? 11. На какие исследования "забирают"? Подразумевает ли "исследование" также и вскрытие? 12. Чем объясняется слабая радиация на одежде?

vysota1096: А вообще очень интересно написано!

helga-O-V: ...потихоньку копятся вопросы... чувствую себя стыдливым, но голодным волком. наверное более логично -что трое на склоне -сразу же после падения на палатку убегали прочь, а палатка так и осталась заваленной. Деревом или чем-то ...черт их знает, эти Якимовы шары. Описанная Лонжероном долгая возня с раненными и деревом предполагает одевание-обувание, как минимум. (а потом необъяснимое раздевание) Боевой листок -мог быть написан "от избытка чувств.с" Привыкли что-то писать вечерами, а тут какой-то запрет-секрет, ну и принялись за развлечение -стенгазету. А вот сигнала по радио и, следовательно, быстрого обнаружения места трагедии могло и не быть. Тогда "учёных" и туристов обнаружили бы не так уж быстро... Тогда торопливость при инсцинировке становится понятной. Если добавить к версии Лонжерона рассказ шамана -манси, то версия, с учётом доработок становится очень интересной.

helga-O-V: вот ещё соображение. Общаясь с уфологами как-то сомневаюсь я в столь оперативном реагировании военных на какие-то там АЯ... Расшевелить машину на исследования -это ой не запросто. Но -про двоих лишних есть у Солтер. есть в рассказе манси-шамана, и вот появляется такое объяснение -не были ли эти двое исследователей -местными энтузиастами, по типу современных уфологов? Или кем-то подобным? не от конторы, но может откакого-то НИИ -в отпуск отправились типа как сейчас толпами в Молебку. Их и не искали... тогда всю картину маслом обнаружили всё-таки при поисках авиапоисках дятловцев, ну и отсюда торопливость инсцинировки и прочее. рассказ о знакомстве с манси-шаманом. 10 Сентябрь 2008, 19:41:07 Познакомилась с хантом-шаманом, так вот он сказал про "гору мертвицов" что он там был - и был его там учитель - ГОРА страшная не прощает когда ее посещают чужие, были там смерти и будут еще ... и 9 трупов это не все трупы о которых НАМ известно, там еще было. Я у него спрашиваю - что точнее там было? а он мне гора наказала, духи наказали! Я уж думала, врет он все не знает он ничего!!!! А он мне кое что сказал... теперь не знаю как проверить... Он сказал, что недели за две на том же районе пропали 3 человека, их так и не нашли. Он сказал, что трупов было не 9, а 11 (якобы к тем 9 людям кто-то еще присоединился и на это тоже следы указывают) и что пропали личные вещи людей (при том очень личные, расческа, фотография, какой то амулет и т.д.) что нить известно о ранее пропавших и о личных вещах? Про личные вещи, мне самой интересно, потому что одно дело, что их не нашли и другое дело если они пропали. Говорит, про свет который спустился с неба... Блин, иногда его слушаю, он нормальный, а иногда такой бред несет... вот поэтому я и думаю, что он что то знает, но не хочет говорить... Придеться с ним теперь дружить... бум выбивать информацию по крупицам...

фиолетта: Ну, а почему всё-таки боитесь предположить, что "светящиеся шары" были управляемыми плазмоидами. Так сказать, побочным эффектом испытаний ЭМИ-оружия?

helga-O-V: я бы попыталась объяснить - но ...вы ябеда, фи!

Лонжерон: Я прошу прощения за то что не отвечаю, но в ближайшее время дела появились и накопились. Обязательно отвечу.

helga-O-V: параметры современных минитэц мощность 3000квт\ч расход дров 9т \ч

Лонжерон: vysota1096 пишет: 1. Что такое ОШ? Ну хоть какое-то предположение? Сколько времени эти ОШ крутились возле перевала? Честно - не знаю. Если исходить из приведенного рассказа Хельги, то именно они, злые духи. Но я хоть и человек верующий, всё же бы хотелось отталкиваться от каких то наблюдений, исследований. Инет кишит "всякими такими" сущностями, но исследований их нет. Может ещё и долго не будет, так как это всё слишком далеко от нашего восприятия..... Я уже писал об этом, мне кажется, что и следствию то на самом деле не удалось выяснить сущность этого, потому что не хватило знаний, средств, методик. Оттого так и прикрыли всё плотненько, поменяли, рокернули, что чёткого и однозначного ответа в причинах смертей не нашли. А она была. А объяснить не могут..... 2. Зачем разували-раздевали тела? Полагаю, что часть была раздета изначально, для сна, других вполне возможно исследовали/осматривали на предмет ранений, аналогичных З-ву и Д-ной. 3. Почему "трое на склоне" тоже разуты-раздеты? Или по первому, предположению, а потом уже одеваться было просто "за гранью" перегруженной психики, или потому что осматривали. Потому и ТП у некоторых не там где следует. 4. На чем основано предположение про "раскрытие карт"? Тут не уловил. Искать некогда. Напомните, плиз? 5. Где именно стояла палатка? Где свежесваленное дерево, упавшее на нее? В лесной зоне где-то. Не так далеко от настила. Так я полагаю. Найдёте лучшее, буду признателен. :) Ну уж дерево то первым наперво убрали с глаз долой. Только не говорите, что это трудно. В конце концов ни один поисковик пенька или ствола не искал вообще. Так что может лежит, догнивает.... 6. Почему "не катит" запланированная холодная ночевка? Это версия. Не катит, потому что очень похолодало и поднялся ветер. Без печки (Дятлов сам пишет, что печка - вещь) было бы очень трудно подниматься с утра. Да и костёр увидели.... 7. На чем основано предположение о лабазе у кедра? Во сколько вышли студенты на перевал? Они собирались отправить двух нагруженных продуктами людей в темноту по незнакомому месту? Основано на том, что в соответствии со здравым смыслом сворачивать с маршрута, чтобы сделать лабаз с таким кол-вом продуктов, если их только не попёрли, бессмысленно. Мы говорим всё время про "не хотели терять высоту", а тут вообще в сторону идут. Вот и предположение. Может я не так написал, надо будет поправить. Лабаз они вообще строить должны были после перевала, пройтя 1079, возможно утром. Двое должны были с продуктами найти подходящее дерево, подготовить лабаз, и на легке назад. Вещи то свои им таскать туда-сюда не надо было. 8. Почему боевой листок - отортеновский? Зачем его вообще делать в присутствии "ученых"? А это вообще тёмная сторона - где его и когда делали. Мы по нашему опыту всё делали "после того как". Они, не имея возможности пойти в гости к учёным и достаточно свободно общаться и тем было некогда, и холодно, как то время коротали. Опять же в холодную не очень то его попишешь. Тут к стати, всплывает сразу пословица - "Не говори "гоп", пока не перепрыгнул...." 9. Какие группы раненых выделены и почему? По степеням тяжести ранений, вероятно, может быть по результатам РА загрязнения. 10. Почему "ученые" сделали для себя какую-то ненадежную берлогу? А "берлоги" мы не "видели". Она убрана, и что она из себя представляла, можно только догадываться. 11. На какие исследования "забирают"? Подразумевает ли "исследование" также и вскрытие? На гистологию, радиологическое, разагрязнение. Следов вскрытия по данным спецов нету. 12. Чем объясняется слабая радиация на одежде? Последующим смывом, дезактивацией и может быть даже какой-то обработкой, от чего последовало разложение и нахождением потом, в конце апреля/мае в воде.

vysota1096: Лонжерон пишет: 1. Если исходить из приведенного рассказа Хельги, то именно они, злые духи. Разве? В рассказе Хельги нет ничего, что бы указывало на Сорни-Най, не говоря уже о том, что за ней могут стоять вполне понятные физические явления. Например, в рассказах о "духах" на Чистопе явно угадывается брокенский призрак - давно известное метеоявление. ОШ, которые несколько раз заходят на группу, - тоже вряд ли духи. 2. Лонжерон пишет: Полагаю, что часть была раздета изначально, для сна, других вполне возможно исследовали/осматривали на предмет ранений, аналогичных З-ву и Д-ной. Так после того, как туристы проснулись, прошло немало времени, и от палатки они долгое время не уходили. Почему не оделись-то и не обули хотя бы валенки? 3. Лонжерон пишет: а потом уже одеваться было просто "за гранью" перегруженной психики, или потому что осматривали. А чем осмотр помешал? Оставили же Сл-на, ТБ и Зол-ва обутыми. И что значит "перегруженная психика" в данном контексте? 3а. Лонжерон пишет: Потому и ТП у некоторых не там где следует. Это всего лишь предположение, причем человека, который уже давно не имеет отношения к медицине. 4. Лонжерон пишет: Тут не уловил. Искать некогда. Напомните, плиз? Вы написали, что "ученые" "раскрыли перед дятловцами карты", зачем там сидят. Вот я и спрашиваю - на чем это предположение основано. 5. Лонжерон пишет: В лесной зоне где-то. Не так далеко от настила. Так я полагаю. Найдёте лучшее, буду признателен. :) Ну уж дерево то первым наперво убрали с глаз долой. Только не говорите, что это трудно. В конце концов ни один поисковик пенька или ствола не искал вообще. Так что может лежит, догнивает.... Где где-то? Если недалеко от настила, значит, далеко от кедра, а по первому прочтению складывалось впечатление, что вы, скорее, о районе кедра думаете. Пеньки или стволы не искали, но следы-то и вещички искали - и довольно внимательно, и "на кедре" остатки тканей нашли. Вряд ли дерево, упавшее на палатку, совсем ее не повредило (ткань), стало быть, какие-то куски ткани должны были валяться буквально у ног поисковиков. Разве не так? 6. Лонжерон пишет: Не катит, потому что очень похолодало и поднялся ветер. Без печки (Дятлов сам пишет, что печка - вещь) было бы очень трудно подниматься с утра. Да и костёр увидели.... Понятно. 7. Лонжерон пишет: Основано на том, что в соответствии со здравым смыслом сворачивать с маршрута, чтобы сделать лабаз с таким кол-вом продуктов, если их только не попёрли, бессмысленно. Понятно, зачем делать лабаз у Ауспии - подниматься налегке, раз уж с грузом не получилось. Но зачем подниматься, а потом опять спускаться к Лозьве? Ночью, по незнакомому, как оказалось - усеянному камнями склону? 8. Лонжерон пишет: А это вообще тёмная сторона - где его и когда делали. Согласна. 9. Лонжерон пишет: По степеням тяжести ранений, вероятно, может быть по результатам РА загрязнения. Если РА можно примерно оценить, имея приборы, то как оценить степень тяжести ранений без вскрытия? 10. Лонжерон пишет: А "берлоги" мы не "видели". Она убрана, и что она из себя представляла, можно только догадываться. То есть, берлога была вовсе не берлогой, сделанной из подручных средств, а обычным армейским имуществом? 11. Лонжерон пишет: На гистологию, радиологическое, разагрязнение. Для всего этого нужны материалы тканей. Свидетельств неполноты тел также нет. 12. Лонжерон пишет: Последующим смывом, дезактивацией и может быть даже какой-то обработкой, от чего последовало разложение и нахождением потом, в конце апреля/мае в воде. Искренне не поняла.

helga-O-V: vysota1096 пишет: Для всего этого нужны материалы тканей. Свидетельств неполноты тел также нет. Не поняла.... у нас вроде бы отсутствуют, простите, язык с диафрагмой, глазные яблоки, и полноса... vysota1096 пишет: Вы написали, что "ученые" "раскрыли перед дятловцами карты", зачем там сидят. Вот я и спрашиваю - на чем это предположение основано. в свете предложенной ситуации -а что им оставалось делать: туристы у них на точке наблюдений Если ОШ появятся -то что делать с непредсказуемой реакцией туристов. Лучше просветить вовремя. vysota1096 пишет: Если РА можно примерно оценить, имея приборы, то как оценить степень тяжести ранений без вскрытия?Переломы вообще-то определяют без вскрытия. Рентген в этом помогает.

vysota1096: helga-O-V пишет: у нас вроде бы отсутствуют, простите, язык с диафрагмой, глазные яблоки, и полноса... Это ж не у всех, причем у большинства все на месте. helga-O-V пишет: а что им оставалось делать Просто сказать туристам, чтобы двигали дальше. helga-O-V пишет: Переломы вообще-то определяют без вскрытия. Рентген в этом помогает. Ну, наличие тех переломов можно определить и без рентгена, однако ж важна не констатация факта перелома. а его детали.

Алесса: vysota1096 пишет: Ну, наличие тех переломов можно определить и без рентгена, однако ж важна не констатация факта перелома. а его детали. плюс много. Переломы разные, перелом ребер определяют отделив ребра друг от друга , можно рентгеном. Повторю просьбу про фото. Очень сложно не видя предмета рассуждать.

helga-O-V: vysota1096 пишет: Просто сказать туристам, чтобы двигали дальше. Ой... идите ребята... вдоль забора, на ночь глядя...

vysota1096: helga-O-V пишет: Ой... идите ребята... вдоль забора, на ночь глядя... Ну а как? Ой, ребята, хорошо, что вы подошли, мы тут как раз новое оружие испытываем!? Алесса пишет: Повторю просьбу про фото. Очень сложно не видя предмета рассуждать. Дело в том, что хороших медицинских фото нет совсем. Есть несколько снимков тел, не очень приглядных и ровным счетом ничего не дающих в медотношении. Никаких снимков переломов и т.п., увы, нет. Схемы травм приведены в разделе Медицина.

helga-O-V: vysota1096 пишет: Ну а как? Ой, ребята, хорошо, что вы подошли, мы тут как раз новое оружие испытываем!?С одной стороны -вопрос это совершенно не принципиальный, с другой -если принять ситуацию -то... а что по вашему могли эти испытатели (а как я поняла скорее - наблюдатели за непонятным явлением) сказать группе из 7 парней... куда отослать? И уж если там ОШ прилетало и они это наблюдали, то и группе наверное пришлось бы с этим столкнуться. Даже если она и отошла бы...вдоль забора на полдкилометра. В общем и целом это схема травмирования предметом и перемещения тел в ручей. Только палатка внизу и травмирование - упавшим деревом. Что мне реально не нравится -это переустановка палатки на склон. Вот такая филигранная работа: ничего не попутать, ведь это потом смотрели те, кто ходил с дятловцами и знал все тонкости. Одна залипушка и всё на смарку. Тогда уж смять палатку что ли...

Лонжерон: vysota1096 пишет: Ну а как? Ой, ребята, хорошо, что вы подошли, мы тут как раз новое оружие испытываем!? Ни в коем разе! Про "оружие" ничего не было и в таких раскладах и не могло быть. Негде там испытывать его. Если только что случайно грёбнется. Но если "случайно", то "учёных" быть не должно. Повторюсь. Задачей этих учёных было подтвердить факт появления этих ОШ, и тут же вызвать уже "команду". Ну, посильными средствами описать, сфотографировать. Студиков не прогнали потому, что уже все практически "в специальности", с допусками, могли подсобить чем то.

vysota1096: Лонжерон пишет: все практически "в специальности", с допусками, могли подсобить чем то Что мы знаем "о специальности"? Криво - инженер с Маяка, отец - строитель ГЭС. ТБ - строитель, отец - горный инженер, вообще семья довольно известна на Урале, даже Бажов в своих Сказах упоминает и хвалит. Слобо - строитель, но на ящике Коле - радиофак, студент Д-в - радиофак, дипломник Доро - не помню Зол-в - инструктор турбазы, образование-опыт неизвестны Девушки - студентки, но не "тех факультетов". Все так?

vysota1096: helga-O-V пишет: В общем и целом это схема травмирования предметом и перемещения тел в ручей. Именно так. helga-O-V пишет: куда отослать? Спать в палатку и не лезть не в свои дела. Хотя бы.

helga-O-V: vysota1096 пишет: Спать в палатку и не лезть не в свои дела. Хотя бы. Дети! Спать...

Алесса: vysota1096 пишет: Дело в том, что хороших медицинских фото нет совсем. Есть несколько снимков тел, не очень приглядных и ровным счетом ничего не дающих в медотношении. Никаких снимков переломов и т.п., увы, нет. Схемы травм приведены в разделе Медицина. Жаль. По снимкам многое можно было бы сказать. Схемы видела, составлены хорошо, сейчас вот смотрю и пытаюсь сопоставить травмы и передвижение Дубининой.

Лонжерон: vysota1096 пишет: Что мы знаем "о специальности"? ............. Все так? Вроде так. Только Девушки? Какие факультеты? При этом ТБ (по письму к кому то) работал на стройке прорабом, если правильно помню. А травмы преимущественно у тех, кто, получается "ни при делах"? ТБ, Сл-дин, Дуб-на, Зол-в.....

Tuapse: Мне версия понравилась. Здесь хорошо объяснены подходы к перевалу и добротно показана, если так можно выразиться, «прелюдия» ко всей этой истории. Т.е. многие поступки участников, нелогичные сами по себе, обретают видимый смысл. Если смотреть на детали, вызывают вопросы такие вещи. Отход туристов к лесу, к палатке чужаков. С чего бы ? Во-первых, среди обитателей палатки вполне могли быть бежавшие заключенные, и такое знакомство попросту опасно. А тем более спускаться туда всем составом, с девушками. Во-вторых, палатка ставится засветло, и наверняка туристам очень неохота было разбирать ее в темноте, потом тащиться нагруженными вниз, потом опять ставить в темноте же. Пусть они даже и подмерзли, вниз идти было куда более влом. В-третьих, логичнее в данной ситуации было бы послать вниз пару разведчиков без груза. Да вот смогли бы они воспользоваться лыжами ? Теми, что под палаткой ? Вопрос… Ну, дальше. Не полетел бы за ними ночью в горную местность вертолет. Не было никакого резона идти на склон и светить фонариком. Уж если надеяться на помощь с неба, куда логичнее развести яркий костер и заодно согреться. Я могу прифантазировать лишь, что ОШ бурно реагировал именно на костер, и поэтому его боялись разводить. Но как-то это несерьезно, что ли… А теперь давайте отдалим картину от глаз и посмотрим на нее в целом. Это ведь что же получается: в стратегическом сердце страны появляются непонятные объекты. К чему еще это можно отнести, кроме как к вражеской разведке ? Именно такой должна быть логика власть имущих. Конечно, сообщения об НЛО поступают часто, и нет причин к ним всегда относиться серьезно. Но в нашей-то версии к этому отнеслись именно серьезно ! Ведь группа наблюдателей создана и заслана. Значит, должна быть и версия, объясняющая все это. И в те времена, и в тех условиях версия могла быть только одна – военная. Т.е. самая серьезная. Но не слишком ли легкомысленно военные (КГБ ?) подошли к этому вопросу ? Высылается, даже без вертолетов, пара каких-то доходяг, без охраны, даже без оружия. Несоответствие тут. А вот еще вопрос: откуда наблюдатели знали, что наблюдать нужно именно у кедра ? Если они знали это, значит, были осведомлены о поведении огненных шаров. Если были осведомлены, то почему не предусмотрели возможность защиты ? Тоже не складывается малость. Ну, и главное противоречие. Заказчики наблюдений знали, для чего посылали наблюдателей. Они же знали, что туристы и наблюдатели погибли. Ведь именно они устроили инсценировку. Т.е. знали о смертельной опасности, связанной с этим делом. Ведь как это можно объяснить: в лучшем случае происки вражеской разведки, новое смертоносное оружие. В худшем – контакт с инопланетным разумом. И вот, не смотря на все это, спустя несколько недель в то же место отправляются точно такие же дилетантские невооруженные группы поисковиков ! Чтобы жить там в тех же условиях, при которых одиннадцать уже погибли ! Да вы представляете себе, какой вой бы поднялся, если б на виду у благонамеренных туристов огненных шар расплющил бы пару-тройку их товарищей ?! Я более чем уверен, если бы власти знали о случившемся (а они по этой версии знали), то никаких гражданских лиц на пушечный выстрел не подпустили бы к опасному месту ! И это – самое слабое место данной версии.

Лонжерон: Tuapse Скоренько отвечу. Некоторые моменты мною просто не уточнены, потому что всё-таки это больше не версия, а канва.... Tuapse пишет: Во-первых, среди обитателей палатки вполне могли быть бежавшие заключенные Да, я там и пишу, что у них были такие мысли, но было принято решение, что не ЗК, так как зимой не бегают и в Вижае местные менты им ничего не сказали, не предупредили. Tuapse пишет: Во-вторых, палатка ставится засветло, и наверняка туристам очень неохота было разбирать ее в темноте, Успели только расчистить место под палатку и приступили к укладке лыж. Tuapse пишет: Если они знали это, значит, были осведомлены о поведении огненных шаров. Если были осведомлены, то почему не предусмотрели возможность защиты ? Нет, тут ситуация такая. Надо вообще сначала было подтвердить это явление. Мало ли что там шаманы и манси наплетут после "литра выпитой"? Поэтому, хоть и прислали двоих, но "всё держали на стрёме". Tuapse пишет: Я более чем уверен, если бы власти знали о случившемся (а они по этой версии знали), то никаких гражданских лиц на пушечный выстрел не подпустили бы к опасному мест Так б оно так. Но проявления ОШ в процессе эвакуации лишнего и производстве сокрытия не было. Тем более. что всё проводилось в светлое время суток. Не было инициирующего фактора.

Tuapse: Лонжерон пишет: Так б оно так. Но проявления ОШ в процессе эвакуации лишнего и производстве сокрытия не было. Тем более. что всё проводилось в светлое время суток. Не было инициирующего фактора. Т.е. как ?! Двое были направлены на изучение поведения НЛО, подавали сигнал бедствия. На месте - одиннадцать трупов. И исходя из такой картины нет оснований считать, что их грохнуло НЛО только лишь потому, что ликвидаторы последствий этого безобразия работали днем и сами шаров не видели ? В высшей степени нелогично !

Лонжерон: Tuapse Основания считать есть. Обнаруженные травмы явно об этом свидетельствуют, следы воздействия, радиограмма с сигналом бедствия. Может и приняты были какие - то меры, но какие? Что можно противопоставить некоему неизученному явлению, о котором не знаешь ровным счётом ничего?

vysota1096: Лонжерон пишет: Что можно противопоставить некоему неизученному явлению, о котором не знаешь ровным счётом ничего? Орду поисковиков, на которую намекает Туапсе?

vysota1096: Лонжерон пишет: Только Девушки? Какие факультеты? Я помню только, что К-ва училась на какой-то инженерной специальности, но не "профильной" в данном смысле. И учеба ей давалась очень трудно. Лонжерон пишет: А травмы преимущественно у тех, кто, получается "ни при делах"? Смотря что считать "при делах".

Aryan II: Tuapse пишет: И исходя из такой картины нет оснований считать, что их грохнуло НЛО Лонжерон пишет: Основания считать есть. Обнаруженные травмы явно об этом свидетельствуют Лонжерон, Вы хотите сказать, что такие травмы оставляет оружие пришельцев? Вместо того, чтобы воспользоваться джедайскими мечами и прочими бластерами представители высокоразвитой цивилизации гоняли туристов по склону каменными дубинками? Ведь судя по описанию этот шар не относится к природным явлениям, он ведет себя вполне разумно, заходит в атаку, даже стреляет...

фиолетта: Об управляемых плазмоидах. Полностью об этом говорится здесь: http://nepoznannoe.org/HTM/sharovaymolniy.htm "Первые опыты по созданию искусственных плазмоидов начались в СССР более пятидесяти лет назад - зимой 1941 года в осажденном Ленинграде. Бомбардировки, обстрелы, голод и холод ни на минуту не прекратили научные исследования. Физик Г.И.Бабат на одной экспериментальной установке неожиданно для себя получил огненное кольцо, подобие шаровой молнии. Это плазменное кольцо с колоссальными скоростями выстреливалось, словно из пушки, когда сила тока превосходила нужный порог. Физик П.Л.Капица уже после войны предположил, что шаровая молния может подпитываться извне и сохранять устойчивость за счет этой подпитки. Его гипотеза была не только замечена, но и использована за рубежом..." "Плазменное оружие, по-видимому, хорошо зарекомендовало себя в лаборатории. Недавно мы узнали, что в НПП "Исток" (141190, Московская обл., г. Фрязино, ул. Вокзальная, 2А) создали устройство для генерации плазмоидов, «близких по своим свойствам к шаровым молниям и имеющих возможность автономного существования в пространстве в течение продолжительного времени». «Устройство содержит СВЧ-резонатор открытого типа, снабженный снаружи отрезками запредельного круглого волновода; плазменную камеру, выполненную в виде диэлектрической трубки, которая проходит через СВЧ-резонатор и отрезки запредельного круглого волновода; волноводное устройство для подведения СВЧ-энергии; высокочастотный магнитно-импульсный индуктор, который расположен внутри СВЧ-резонатора и окружает проходящую через СВЧ-резонатор диэлектрическую трубку, - гласит его описание. - Вторая модификация устройства содержит объемный СВЧ-резонатор (шарообразной, цилиндрической или тороидальной формы) с волноводным устройством для подведения СВЧ-энергии и высокочастотный магнитно-импульсный индуктор, расположенный снаружи СВЧ-резонатора и окружающий выходной участок диэлектрической трубки... " "Судя по тому, что установки открыто описываются и рекламируются учеными, «лабораторный этап» разработки плазменного оружия уже пройден. По достоверным данным из заслуживающего доверия источника, военные уже проводят его испытания в атмосфере над северо-западом России."

Лонжерон: vysota1096 пишет: Орду поисковиков, на которую намекает Туапсе? Поисковиков? Уже "после того"? Aryan II пишет: Лонжерон, Вы хотите сказать, что такие травмы оставляет оружие пришельцев? Вместо того, чтобы воспользоваться джедайскими мечами и прочими бластерами представители высокоразвитой цивилизации гоняли туристов по склону каменными дубинками? Ведь судя по описанию этот шар не относится к природным явлениям, он ведет себя вполне разумно, заходит в атаку, даже стреляет... Я хочу только сказать, что в данном случае НЛО для меня не более чем неопознанный летящий объект, некое АЯ. А уж корабль пришельцев это, корабль АНЕНЕРБЕ или ещё чего установить похоже не удалось даже тогда. И вовсе не оружие, а типа "спутный след", непредусмотренное (а может быть и не контролируемое в требуемой мере) самим объектом "воздействие при контакте... Может это действительно некая разумная земная природная сущность..... Тут фантазировать можно много. Но я как раз всё время подчёркиваю, что это "нечто", природу которого тогда вскрыть не удалось, как и сейчас. фиолетта пишет: "Судя по тому, что установки открыто описываются и рекламируются учеными, «лабораторный этап» разработки плазменного оружия уже пройден. По достоверным данным из заслуживающего доверия источника, военные уже проводят его испытания в атмосфере над северо-западом России." Всё бы хорошо. Даже отбросим то, что до настоящего времени об этом оружи, а это с 194...года ничего известно не было и нигде оно не применялось. Пусть испытания оружия. Но это предположение сразу "накрывается" одним - не испытывают оружие "абы где". Это полная бессмыслица. Поверьте, уж технарю, который немного про методологию испытаний знает. Единственное что в этой части можно предположить - что при испытаниях был утерян контроль за объектом. Но тогда получается....очередной раз был утерян... потому как эти шарики наблюдались периодически. Тогда идея утери контроля хорошо ложится на оперативность реагирования "учёных" и несколько меняет мою версию.

vysota1096: Лонжерон пишет: корабль АНЕНЕРБЕ Эти в прошлом ковырялись, а не в будущем... Лонжерон пишет: Поисковиков? Уже "после того"? Совершенно верно. Имеем 11 трупов непонятно по какой причине и суем туда же еще и поисковиков? Лонжерон пишет: Пусть испытания оружия. Тогда едем в техноген.

Aryan II: Начнем, пожалуй... Лонжерон пишет: Это была не мансийская, точнее не совсем мансийская тропа, это манси довозил до перевала двух разведчиков. Разведчики были направлены из военного ведомства расследовать факты появления «огненных шаров» (ОШ), свидетельства за наблюдениями которых постоянно поступали в местные органы МВД, и попадали «куда надо». Вопросы такие: 1) Почему предпочли такой странный способ доставки разведчиков, а не забросили их на перевал вертолетом? 2) Почему в ходе следствия ни разу не всплыла инфа от манси о том, что они незадолго до гибели тургруппы доставляли на перевал посторонних людей? P.S. Поместятся ли на одних нартах 3 взрослых человека?

helga-O-V: Aryan II пишет: Почему в ходе следствия ни разу не всплыла инфа от манси о том, что они незадолго до гибели тургруппы доставляли на перевал посторонних людей? Aryan II у Вас на сегодня, в свете выдаваемой нам Буяновым информации, есть ощущение, что разговоры про полноту всплывавшей в ходе следствия информации у нас хоть на чём-то базируются? Мы ж не знаем многого из УД, элементарно! Вон -от диплома Золотарёва все в шоке...

Aryan II: Если бы информация о посторонних была в УД, то это давно стало бы известно. Его многие видели и до Буянова. Да и манси присутствовали на поисках постоянно, в разговорах с поисковиками обязательно бы всплыло. Но этого не произошло. Почему?

helga-O-V: Вы не так давно представляли версию - что всё стойбище согласовано перетаскивало трупы с Отортена... и вас не смутил вопрос: пошто манси молчат... Молчаливый они народец, наверное. У меня было ощущение, что мансей там на поисках воспринимали как людей из другого мира. (рассказ про обезъяну, 3 фвр в III аудитории) задушевного общения не наблюдалось... Это - просто реплика на все замечания про недополученную с мансей инфу.

Aryan II: helga-O-V пишет: Вы не так давно представляли версию - что всё стойбище согласовано перетаскивало трупы с Отортена... и вас не смутил вопрос: пошто манси молчат... Ну, так там они для себя старались. helga-O-V пишет: У меня было ощущение, что мансей там на поисках воспринимали как людей из другого мира. (рассказ про обезъяну, 3 фвр в III аудитории) задушевного общения не наблюдалось... Коротаев занимался манси и они ему много чего рассказали про огненные шары. Как же так получилось, что ни разу при этом не упомянули про двух посторонних людей, которых сами же туда и довозили?

helga-O-V: Aryan II пишет: Коротаев занимался манси и они ему много чего рассказали про огненные шары. Как же так получилось, что ни разу при этом не упомянули про двух посторонних людей, которых сами же туда и довозили? я как-то больше на свою реплику ориентировала сообщение. Мне вопросы -что же манси не заявили про то да про сё... разом к одному знаменателю как-то пришлось привести. А почему про белый люди коротаеву не сказали -дикий народ... может что противозаконное (огненная вода в обмен на что-то браконьерское) по ходу процесса совершили... ну и промолчали... А с шарами они ничем таким ... властям противным не могли заниматься, да и самим наверное хотелось это выяснить.

Aryan II: Манси не могли совершить с ними противозаконную сделку. Во-первых, зимой сезон охоты открыт, следовательно ни о чем браконьерском и речи быть не может. Во-вторых, манси живут охотой, а на такие народы закон о браконьерстве вообще не распространяется. В-третьих Сюникаев рассказывал, как они меняли у летчиков на спирт (прямо во время поисков) и пушнину и золото. То же самое про вертолетчиков упоминал Коротаев. Такие сделки были в порядке вещей и на них никто не обращал внимания. Если уж кого могли привлечь к ответственности, так это самих покупателей, но никак не манси. А посторонние люди в таких глухих местах - это целое событие. Там про них знали бы все друзья и родственники этого манси. Да и с другими людьми они наверняка по пути контачили. В этой связи интересно, с какой точки они зашли в ненаселенку? Думается, что 2-го Северного они, так же как и дятловцы, миновать не могли.

Евгений: Позвольте коммент оставить? Что такое секретность , да еще и в военном ведомстве? И что значит два исследователя? Вообще сказочка конечно, но как говорится - уже теплее!

Лонжерон: Это даже не сказочка, а "канва".... Уточните вопрос.

фиолетта: http://nepoznannoe.org/HTM/sharovaymolniy.htm УПРАВЛЕНИЕ ШАРОВОЙ МОЛНИЕЙ: СДЕЛАНО В РОССИИ Первые опыты по созданию искусственных плазмоидов начались в СССР более пятидесяти лет назад - зимой 1941 года в осажденном Ленинграде. Бомбардировки, обстрелы, голод и холод ни на минуту не прекратили научные исследования. Физик Г.И.Бабат на одной экспериментальной установке неожиданно для себя получил огненное кольцо, подобие шаровой молнии. Это плазменное кольцо с колоссальными скоростями выстреливалось, словно из пушки, когда сила тока превосходила нужный порог. Физик П.Л.Капица уже после войны предположил, что шаровая молния может подпитываться извне и сохранять устойчивость за счет этой подпитки. Его гипотеза была не только замечена, но и использована за рубежом. Журнал «Discovery» (1962, № 11) писал: «Шаровая молния согласно модели академика П.Л.Капицы представляет собой сферический плазмоид с резонансной частотой, соответствующей частоте некоторого радиочастотного поля, подводимого извне. Таким образом, шаровая молния с большой вероятностью образуется в тех местах, где есть мощное электромагнитное излучение подходящей частоты. Такие области могут существовать непродолжительно в сильную грозу... Разряд можно создать, если сфокусировать радиоволны от источника 10-сантиметровых радиоволн в ограниченном пространстве. Такой разряд должен затем сформировать сферический плазмоид... Появилась возможность создать искусственные шаровые молнии, имеющие большую энергию». Конечно, просто создать плазмоид было недостаточно. П.Л.Капица подсказал самый простой способ управления шаром: с помощью радиоволн, которые генерируются уже готовыми радарными установками. Тут же работы становятся секретными: военные поняли, что, если работы будут успешными, они смогут стрелять шаровыми молниями. Плазменное оружие, по-видимому, хорошо зарекомендовало себя в лаборатории. Недавно мы узнали, что в НПП "Исток" (141190, Московская обл., г. Фрязино, ул. Вокзальная, 2А) создали устройство для генерации плазмоидов, «близких по своим свойствам к шаровым молниям и имеющих возможность автономного существования в пространстве в течение продолжительного времени». «Устройство содержит СВЧ-резонатор открытого типа, снабженный снаружи отрезками запредельного круглого волновода; плазменную камеру, выполненную в виде диэлектрической трубки, которая проходит через СВЧ-резонатор и отрезки запредельного круглого волновода; волноводное устройство для подведения СВЧ-энергии; высокочастотный магнитно-импульсный индуктор, который расположен внутри СВЧ-резонатора и окружает проходящую через СВЧ-резонатор диэлектрическую трубку, - гласит его описание. - Вторая модификация устройства содержит объемный СВЧ-резонатор (шарообразной, цилиндрической или тороидальной формы) с волноводным устройством для подведения СВЧ-энергии и высокочастотный магнитно-импульсный индуктор, расположенный снаружи СВЧ-резонатора и окружающий выходной участок диэлектрической трубки... Возможность быстрого вывода плазмы из устройства в виде плазмоида с помощью ВЧ магнитно-импульсного индуктора объясняется следующим. При подаче на индуктор импульса ВЧ-энергии от импульсного ВЧ-источника в индукторе возникает магнитное поле. Оно проникает в плазму, находящуюся внутри индуктора, на величину скин-слоя, не влияя при этом на внутреннюю структуру плазмы (она сохраняется). Наводимое магнитное поле имеет направление, противоположное направлению магнитного поля, создаваемого в индукторе. В результате этого возникает сила, мгновенно выталкивающая плазму из индуктора в виде плазмоида. Направление его вылета зависит от направления магнитного поля индуктора...» Институт общей физики имени Прохорова разработал другой метод получения плазмоидов. Под воздействием сравнительно небольшого короткого электрического разряда, импульса микроволнового или лазерного излучения на границе раздела фаз металл-диэлектрик образуется сгусток плазмы - как бы нагретая до нескольких тысяч градусов частичка. Состоит она из атомов металла, а также электронов и ионов, на которые атомы частично распались. В инертном газе или в вакууме плазма эта затухает. Самое интересное начинается в атмосфере горючей - например, в смеси метана с кислородом. "Подпитываясь" энергией горючего, она не затухает в сотни раз дольше и может перемещаться в пространстве, причем на довольно большие расстояния. Судя по тому, что установки открыто описываются и рекламируются учеными, «лабораторный этап» разработки плазменного оружия уже пройден. По достоверным данным из заслуживающего доверия источника, военные уже проводят его испытания в атмосфере над северо-западом России. Разработчики уверены, что их управляемые плазмоиды можно запросто принять за «летающие тарелки». Если это действительно так, то по сравнению с российскими достижениями шарики братьев Корум кажутся не более чем изобретением велосипеда. Альберт Бадден. Источник: МИЦУФИ http://katastrofa.h12.ru/geoweapon.htm Управляемый плазмоид – Проанализировав ситуацию с участием специалистов по секретному геофизическому оружию, – рассказал «Аргументам неделi» независимый военный эксперт, к. э. н. Юрий Бобылов, – мы пришли к неожиданным выводам. Все то, что произошло в декабре 2004 г. в Индийском океане, – это итоги локальных испытаний радиофизического и географического сверхоружия США по программе HAARP (программа активного высокочастотного исследования авроральной области). У нас программу для краткости называют ХАРП. Независимый военный эксперт Бобылов (более 16 лет работы в секретных оборонных НИИ и КБ бывшего СССР) уверен, что никакого цунами в Индийском океане не было. Отличительной особенностью нового оружия является использование околоземной среды в качестве составного элемента и объекта разрушающего воздействия. ХАРП позволяет блокировать радиосвязь, выводить из строя бортовую электронную аппаратуру самолетов, ракет, космических спутников, вызывать аварии в электрических сетях, на нефте- и газопроводах, а также негативно воздействовать на психическое состояние людей. Об этом военный эксперт Бобылов пишет в своей книге «Генетическая бомба. Тайные сценарии биотерроризма». – В своей книге, – продолжает Юрий Александрович, – я рассматриваю крайне пессимистический сценарий разворачивающейся тайной радиофизической и биологической войны, в итоге которой население Земли к 2025 г. может сократиться до 1–1,5 млрд. человек. Но что же такое этот самый ХАРП? Вернемся в начало прошлого века. В 1905 г. гениальный австрийский ученый Николай Тесла изобрел метод передачи электроэнергии через естественную среду на практически любое расстояние. Потом, уже другими учеными, он неоднократно дорабатывался, и в итоге был получен так называемый «луч смерти». Точнее говоря, принципиально новая система передачи электроэнергии, с возможностью сфокусировать ее в любой точке земного шара. Суть разработанной военной технологии заключается в следующем: выше озонового слоя находится ионосфера, газовый слой, обогащенный электрическими частицами, которые называются ионами. Эта ионосфера может разогреваться мощными антеннами ХАРП, после чего могут создаваться искусственные ионные облака, по форме близкие к оптическим линзам. Эти линзы могут использоваться для отражения низкочастотных волн и для образования энергетических «лучей смерти», фокусируемых в заданной географической точке. На Аляске по программе ХАРП в 1995 г. была построена специальная станция. На площади в 15 га возведено 48 антенн высотой 24 м каждая. С их помощью сконцентрированным пучком волн и разогревается участок ионосферы. В результате образуется плазмоид. А с помощью управляемого плазмоида можно влиять на погоду – вызывать тропические ливни, будить ураганы, землетрясения, поднимать цунами. Энергетический контур Американцы в начале 2003 г. открыто объявили об испытаниях некой «пушки» на Аляске. Именно с этим обстоятельством многие эксперты связывают последовавшие потом природные катаклизмы в Южной и Центральной Европе, России, Индийском океане. Разработчики проекта ХАРП предупреждали: в результате проводимого эксперимента возможен побочный эффект изза того, что необъятное количество энергии с гигантской мощностью будет выброшено во внешние сферы Земли. Высокочастотные излучатели, построенные по программе ХАРП, уже существуют в трех местах планеты: в Норвегии (городок Тромсе), на Аляске (военная база Гакхона) и в Гренландии. После введения в строй гренландского излучателя геофизическое оружие создало своего рода замкнутый энергетический контур.

Лонжерон: Фиолетта, это всё. конечно интересно, но никоем образом не ложится в "канву вероятных событий 1959г". Для того, чтобы "ложилось" нужно обоснование хотя бы такой вещи, в который раз уже повторяю, как наличие полигона. Да, какие то отрывочные, непроверенные сведения есть, что якобы видели замурованные пещеры. на Чистопе что-то невообразимое творилось. Но ни одного достоверного свидетельства нету. Я и сам всегда аргументирую отсутствие данных наблюдений за НЛО, АЯ, такого рода, как Вы приводите разработок глубокой секретностью, высоким уровнем закрытости, закомуфлированности, но пока нет данных, это всего лишь только догадки и предположения.

Лонжерон: Прошу прощения, за Фиолетиными постами эти вопросы пропустил. Aryan II пишет: 1) Почему предпочли такой странный способ доставки разведчиков, а не забросили их на перевал вертолетом? Вопрос интересный, и ответ на него у меня был готов ещё при подготовке версии. Дело в том, что я убеждён, что обнаружения, наблюдения за такого рода явлениями следует проводить с минимально возможным технологическим воздействием. Потому то и заканчиваются ничем все попытки обнаружения СЧ, НЛО, АЯ. Тут "задействованы" гораздо более тонкие структуры, связи....чем которыми обладает самая продвинутая наука. И для установления контакта, а по-простому, чтобы хотя бы "не спугнуть", надо действовать очень осторожно, тихо. Вот потому то и такой способ доставки. Не простые люди этим занимались. Aryan II пишет: 2) Почему в ходе следствия ни разу не всплыла инфа от манси о том, что они незадолго до гибели тургруппы доставляли на перевал посторонних людей? Про посторонних людей мы вообще мало чего знаем, вот и эта инфа затерялась в спитых головах мансей...;) . Aryan II пишет: P.S. Поместятся ли на одних нартах 3 взрослых человека? Не знаю. Судя по смайлику не должны. Но это разве что-то меняет? На лыжах шли. Тут уже ведь не описание событий, а версия.... Может на нартах им только продукты подвезли, а сами они выдвинулись задолго до того.... Aryan II пишет: Думается, что 2-го Северного они, так же как и дятловцы, миновать не могли. Если я правильно помню со времени изучения карт районов (я грешным делом туда собрался было на двух внедорожниках скататься) то в то время только такой подход и был. Хоть какие то "дороги" и тропы.

Aryan II: Вот видите! Сколько народу во 2-м Северном их должно было увидеть и запомнить!

Лонжерон: Aryan II пишет: Вот видите! Сколько народу во 2-м Северном их должно было увидеть и запомнить! А сколько? Сколько и какие свидетельства мы имеем сейчас от жителей Второго Северного? Нисколько и никаких. Так, мелькнёт кто-то на форуме изредка из Ивдели, якобы, а больше и нету ничего. Тогда помалкивали, а сейчас "иных уж нет...". Также как и от солдат, принимавших участия в поисках нет ни одного свидетельства и не тусуются они по форумам. Почему - совершенно ясно.

helga-O-V: Сегодня на REN-TV знаменитый Фёдор Конюхов рассказывал, как наблюдал ОШ во время путешествия. Он в это время находился на чьём-то судне, в компании 14 человек, так, что на галюцинации на почве одиночества не спишешь.

Pepper: helga-O-V пишет: Он в это время находился на чьём-то судне, в компании 14 человек, А остальные 14 что рассказывают? И что, ни у кого из 15-ти опять не оказалось с собой хотя бы сотового с фотокамерой? Или этот случай был полвека тому назад?

Лонжерон: helga-O-V пишет: Он в это время находился на чьём-то судне, в компании 14 человек, так, что на галюцинации на почве одиночества не спишешь. Три "ха-ха".... : Pepper пишет: И что, ни у кого из 15-ти опять не оказалось с собой хотя бы сотового с фотокамерой?

Дарья: Лонжерон пишет: Три "ха-ха"... А чего "Ха-ха?" Огненные шары изображены и на древних фресках, картинах, иконах. Описаны в Библии. Или вы не особо этим интересовались? Тему знать надо бы, прежде чем "ха-ха" три раза .

Лонжерон: Дарья пишет: Огненные шары изображены и на древних фресках, картинах, иконах. Описаны в Библии. "Ха-ха" не про шары, а про тоо, что "опять не оказалось..." технических средств для фиксации явления.

Оторва: Прошло столько лет, - а воз и ныне там. О шарах до сих пор ничего неизвестно.

MUSHERON: Про "шары" мне понравилась версия Донского. (тема: статья Донского в Уральском Следопыте).

тмю: Никогда не заходил в этот раздел, но все течет, все изменяется... Только что по НТВ смотрел фильм посвященный уральским аномалиям. Большую его часть на веру, конечно, не принял, но... В нем говорили и про огненные шары, что само по себе не удивляет. В 1959-м их многие видели. Удивил рассказ двух пожилых женщин, в молодости работавших на железной дороге. Одна дежурной по станции, другая стрелочницей, на этой же станции. Так вот, в одну из ночных смен они обе видели огненный шар. При эом дежурная осталась адекватной, а у стрелочницы на несколько часов отключилось сознание. Она не помнит что с ней происходило в течение нескольких часов. Дежурная подтверждает, что практически до концп смены не могла вызвать стрелочницу по телефону (кто не знает, стрелочные посты находятся примерно в 400 м от помещения дежурного по станции). Всю последующую неделю стрелочница находилась в состоянии нервного потрясения и страха. По-моему есть над чем задуматься.

vysota1096: тмю А зачем дублировать?

Pepper: тмю пишет: а у стрелочницы на несколько часов отключилось сознание. Она не помнит что с ней происходило в течение нескольких часов. Бывает...

Andriy: тмю, право, Вы разве не в курсе - миллионы людей сходят с ума каждую ночь, увидев пролетающие по небу крохотные звездочки - спутники, которые видятся им огненными шарами

тмю: vysota1096 пишет: А зачем дублировать? Просто две одинаковые ветки. Не знал где правильнее.

тмю: Andriy пишет: тмю, право, Вы разве не в курсе - миллионы людей сходят с ума каждую ночь, увидев пролетающие по небу крохотные звездочки - спутники, которые видятся им огненными шарами Это шутка? Ну, да ладно. Она не сошла с ума. Посмотрите фильм. Там ее интервью. На мой взгляд факт отключения сознания от воздействия огненных шаров может объяснить старт трагедии.

тмю: Название фильма: "Таинственная Россия: Свердловская область. Щелпы — другая цивилизация?" [BR]http://www.debilizator.tv/big.cgi?kanal=5&time=1298718000 первые 4 минуты пропустить

Andriy: тмю пишет: Это шутка? Шутка, но не в Ваш адрес. Именно так со слов "раскрывшего с Буяновым тайну огненных шаров" Железнякова может выглядеть ракета на пассивном участке траектории с расстояния 800 - 1000 км при идеальных атмосферных условиях.

Pepper: тмю пишет: Название фильма: "Таинственная Россия: Свердловская область. Щелпы — другая цивилизация?" Ну все, сервер у них сломался. Инопланетяне мстят...

тмю: Andriy пишет: Именно так со слов "раскрывшего с Буяновым тайну огненных шаров" Железнякова может выглядеть ракета на пассивном участке траектории с расстояния 800 - 1000 км при идеальных атмосферных условиях. Понятно. Но фильм все равно посмотрите. Критично кончно.

madonna: Страх, как я в настоящее время размышляю, сильный и вызванный какими-то ну очень форсмажорными обстоятельствами, вызывает состояние оцепенения, скорее, первоначально. Потом - панического бегства в разные стороны. Если принимать на веру "организованность" отхода из палатки - появление чего-то "сверх понимания" не очень соответствует этому факту... Или это были люди первоклассной душевной организации и самодисциплины. Но такое случается крайне редко и с единицами. Кто-то обязательно бы упал в обморок, кто-то побежал бы в противоположную сторону... ит.д. и т.п.

тмю: madonna пишет: Если принимать на веру "организованность" отхода из палатки - появление чего-то "сверх понимания" не очень соответствует этому факту... Трудно оспорить. Да и нет смысла. Все мыслимые варианты обсуждены здесь по нескольку раз. Ну а если это был не страх, а реакция на некое воздействие на психику?

Pepper: тмю пишет: Ну а если это был не страх, а реакция на некое воздействие на психику? Концерт рок-группы?!

madonna: тмю пишет: а реакция на некое воздействие на психику? А тогда все попытки докопаться до истины просто летят к свиньям, сорри... Потому что это все-равно, что пытаться доказать, что виной Тунгусского катаклизма был вовсе не метеорит, а инопланетный корабль, врезавшийся в Земю. Стопроцентной гарантии, что это было не так - никто до сих пор дать не может, но нет ни фактов, ни подверждений, ни (слава Богу?) рецидивов...

тмю: Pepper пишет: Концерт рок-группы?! Смешно. Я оценил. Только вот открытия совершают не те, кто все знает, а те кто допускает, на первый взгляд, невозможное.

Pepper: тмю пишет: а те кто допускает, на первый взгляд, невозможное. Вот бы подсчитать, сколько "тех, кто допускает невозможное" среди доверчивых клиентов сотен "потомственных целителей" и "белых магов", рекламой которых полны бесплатные газетки... Открытие делает не тот, кто "допускает невозможное". А тот, кто допускает неизвестное. Но перед этим они сначала очень много знает. Чтобы в нужный момент суметь отличить неизвестное от известного, и при этом не перепутать его с невозможным.

Dantera: Вот пришлось задуматься: Почему у некоторых дятловцев была обожжена местами верхняя одежда, брюки, ноги, волосы... Напрашивается сразу несложный ответ: Потому что они грелись возле костра и не могли согреться! Может быть, может быть... Только странно как-то согревались: рук обожжёных нет ведь... Так вот, что хочу сказать... Может те ОГНЕННЫЕ "х" и нанесли большую часть обгорелостей. Кто уж теперь установит, конечно...

тмю: Dantera пишет: Только странно как-то согревались: рук обожжёных нет ведь... Согласен с Вами. Нелепо как-то совать ноги в огонь для того чтобы их согреть. Мне это предположение не нравилось с самого начала.

тмю: Pepper пишет: Вот бы подсчитать, сколько "тех, кто допускает невозможное" Я сам был свидетелем необычного явления. В середине 90-х я, рабтая машинистом, следвал ночью с пассажирским поездом. В течение 10 минут наблюдал вместе с помощником нечто светящееся, напоминающее пожектор, который светил в нашем направлении, находясь над землей на высоте, по нашим ощущениям, 100-200м. Мы часто видели ночью как горят прожектора самолетов, захдящих на посадку, вертолетов у военнх аэродромов, но этот объект, в отличие от других, "висел" неподвижно. По мере нашего приближения к нему луч стал поворачиваться, совершая, как нам показалось, движение по дуге небольшого радиуса. И когда направление свечения стало перепендикулярным железной дороге, луч стал для нас невидимым. При этом источника свечения мы так и не увидели. Никаких звуков при этом мы не слышали. Много необычного расказывали и мои коллеги - машинсты. Поэтому, не поверив в 90%, рассказанного в эом фильме, я поверил двум женщинам железнодрожницам, рассказавшим про огненный шар.

тмю: madonna пишет: А тогда все попытки докопаться до истины просто летят к свиньям, сорри... Потому что это все-равно, что пытаться доказать, что виной Тунгусского катаклизма был вовсе не метеорит, а инопланетный корабль, врезавшийся в Земю. Не согласен с Вами. Вот пример. Две женщины из фильма видели шар. Одна из них отключилась, другая нет. Соотнесем это с нашей ситуацией. Шар видела вся группа, но воздействие, в виде выключения сознания, получили только некоторые, может даже один человек. Какова должна быть реакция остальных? Конечно организованно ретироваться, дабы не оказаться очередной жертвой. Я ни на чем не настаиваю, просто привожу пример возможного развития ситуации.

Dantera: Странно, почему-то в Мексике Огненный шар относят к Чупакабре: "Спустя 20 лет, в 1995 г. Пуэрто-Рико опять захлестнула волна слухов о нападении чупакабры. Поздним июньским вечером молодая женщина Э. Гонзалес с шестилетней дочкой вышли на улицу прогуляться. Вскоре муж Энрике, остававшийся в доме, услышал их истошный крик. Выскочив во двор, он увидел поднимающийся к небу светящийся шар. Из него ударил красный луч света, коснувшийся руки девочки, поднятой кверху. Hа этом месте кожа сильно покраснела и покрылась пузырями. Проволочная клетка, в которой содержались цыплята, была разломана. Девять из них были мертвы и имели бескровные отверстия на шее или на туловище."

тмю: Dantera пишет: "Спустя 20 лет, в 1995 г. Пуэрто-Рико опять захлестнула волна слухов о нападении чупакабры........ Это откуда?

Dantera: Да как-то международные новостные отголоски пришлось почитать: http://www.logosaum.com/forum/index.php?topic=126.0 Конечно, информация не доказуемая, но... Нет дыма без огня?

madonna: тмю пишет: Не согласен с Вами. Вот пример. Две женщины из фильма видели шар. Одна из них отключилась, другая нет. Соотнесем это с нашей ситуацией. Шар видела вся группа, но воздействие, в виде выключения сознания, получили только некоторые, может даже один человек. Какова должна быть реакция остальных? Конечно организованно ретироваться, дабы не оказаться очередной жертвой. Я ни на чем не настаиваю, просто привожу пример возможного развития ситуации. Тогда опять возникает вопрос: если у не впавших в оцепенение были силы, время и, главное - рассудок для того, чтобы помочь, более-менее привести в себя потерявших сознание (да хотя бы вытащить бессознательные тела из палатки) - почему они не влезли хотя бы в обувь/не взяли что-то теплое? То есть пока получается так: некий светящийся объект (назовем его Шар) завис в определенной высоте над палаткой. Кого-то из ребят вырубило, кто-то остался в здравом уме и начал действия по эвакуации бессознательных и отходу к лесу. Но про вещи забыли напрочь. Тоже спишем на некую замутненность сознания от действия шара?

тмю: madonna пишет: более-менее привести в себя потерявших сознание (да хотя бы вытащить бессознательные тела из палатки) "Потерявших сознание" - не очень удачное определение. Ведь стрелочницу никто лежащей без чувств не видел. Может она была дезориентирована во времени и пространстве, но физическую подвижность не потеряла. madonna пишет: Кого-то из ребят вырубило, кто-то остался в здравом уме и начал действия по эвакуации бессознательных и отходу к лесу. Но про вещи забыли напрочь. Тоже спишем на некую замутненность сознания от действия шара? Кто-то оказался в психической отключке. Где гарантия того, что и остальных не постигнет такая учесть в случае промедления? Страх, и может даже не безосновательный, мог сковать их разум.

Dantera: тмю пишет: Кто-то оказался в психической отключке. Где гарантия того, что и остальных не постигнет такая учесть в случае промедления? Страх, и может даже не безосновательный, мог сковать их разум. Конечно, нужно учитывать возможность такого влияния, эффекта на психику... Ребята были не из пугливого десятка ведь советские будни сурово воспитывали выдержку, порядочность, железную логику, хладнокровие к трудностям и интерес к неизвестному... Одно можно говорить уверенно: без физического влияния на туристов уж точно не обошлось

тмю: Dantera пишет: и интерес к неизвестному... На мой взгляд без интереса к неизвестному там не обошлось. Во-первых фотоаппарат на шее З-ва, во-вторых обратный поход троих на склоне, в-третьих обломанные ветки на кедре сос стороны склона...

vysota1096: тмю пишет: Просто две одинаковые ветки. Это совершенно разные ветки. Там - поиск разгадки конкретных феноменов, так сказать, задокументированных, здесь - версия "по событиям вообще". Имхо, ваше сообщение здесь гораздо уместнее. **** Дискуссия из топика Огненные шары и верхние миражи: http://pereval1959.forum24.ru/?1-12-0-00000078-000-0-0-1298723890 перенесена сюда.

vysota1096: тмю пишет: Кто-то оказался в психической отключке. Где гарантия того, что и остальных не постигнет такая учесть в случае промедления? Страх, и может даже не безосновательный, мог сковать их разум. Не выруливаем ли мы в таком варианте на сбрендивание одного из участников группы, с рюшечкой в виде огненного шара?

тмю: vysota1096 пишет: Не выруливаем ли мы в таком варианте на сбрендивание одного из участников группы, с рюшечкой в виде огненного шара? Если честно не понял очем вы... Раньше я отбрасывал огненные шары как спусковой механизм разыгравшейся трагедии по одной лишь причине - а что в этом явлении страшного? Его видели многие. И ничего такого не поисходило. Но вот в связи новыми данными о способности этих шаров парализовать сознание, почерпнутые из фильма НТВ, я подругому взглянул на такую возможность. Ведь достаточно было одному человеку пострадать от воздействия шара, пусть даже не физически, а психологически, для того чтобы лишить, на какое то время, самообладания остальных. И это короткое время в тех условиях могло оказаться роковым.

vysota1096: тмю пишет: Если честно не понял очем вы... В числе полу- и просто криминальных действий есть одна, в которой триггером служит сбрендивание одного из участников группы. тмю пишет: Раньше я отбрасывал огненные шары как спусковой механизм разыгравшейся трагедии по одной лишь причине - а что в этом явлении страшного? Его видели многие. И ничего такого не поисходило. Да, только некоторые из этих многих потом радиограммы слали: "производит нехорошее впечатление" (цитата не дословная). тмю пишет: Но вот в связи новыми данными о способности этих шаров парализовать сознание, почерпнутые из фильма НТВ, я подругому взглянул на такую возможность. Взаимосвязь может быть и не такой. Не шары повлияли на сознание, парализовав его, а истероидное сознание с готовностью откликнулось на некий соответствующий раздражитель, имитировав расстройство по внешней причине. тмю пишет: Ведь достаточно было одному человеку пострадать от воздействия шара Явных истероидов среди дятловцев вроде бы не было. Еще об истероидах: http://www.psychologos.ru/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B4

тмю: vysota1096 пишет: Явных истероидов среди дятловцев вроде бы не было. Конечно нет. Но ведь и та стрелочница не производит впечатления психически ненормальной. Да и не берут таких на транспорт. Во всяком случае когда я там рабтал не брали.

vysota1096: тмю пишет: Но ведь и та стрелочница не производит впечатления психически ненормальной. Это не всегда выражено в патологической форме истерического расстройства, чаще всего это обычные люди, только тип личности у них истероидный. "Вдова летчика", к примеру, явно такая.

тмю: vysota1096 пишет: Это не всегда выражено в патологической форме истерического расстройства, чаще всего это обычные люди, только тип личности у них истероидный. Хорошо, а как это определить? Может и среди дятловцев такие были.

vysota1096: тмю пишет: Хорошо, а как это определить? Я выше дала ссылку на популярный психологический сайт. Можно прикинуть, исходя из наших знаний о дятловцах.

helga-O-V: vysota1096 пишет: Не выруливаем ли мы в таком варианте на сбрендивание одного из участников группы, с рюшечкой в виде огненного шара? ИМХО -просто сбрендить одному-мало... мы это уже рассматривали - если один убегает (просто сам убегает) все босыми-раздетыми за ним не кинутся... Надо ему заставить всех выстроиться в шеренгу и шагать вниз.

тмю: helga-O-V пишет: ИМХО -просто сбрендить одному-мало... мы это уже рассматривали - если один убегает (просто сам убегает) все босыми-раздетыми за ним не кинутся... Надо ему заставить всех выстроиться в шеренгу и шагать вниз. Речь не идет о том, что кто-то сбрендил и побежал. Вот предлагаемый алгоритм. Кто-то попал под воздействие. Значит и другие могут. Что делать? Срочно ретироваться!

madonna: Вообще версия с ОШ, конечно, богатая в плане того, что в рамках ее можно притянуть за уши любые факты из случившегося и объяснить все одним единственным - неким сверхъестественным воздействием ОШ на людей. ОШ заставил кого-то одного помешаться, возможно порезать палатку. ОШ заставил остальных ретироваться, не взяв ничего из вещей, ОШ, возможно, ослабил всю остальную группу, из-за чего где-то на подходе к лесу или в самом лесу часть из группы получила смертельные травмы, а часть, при попытке вернуться к палатке - потеряла последние силы и погибла. А может ОШ, подобно Сорни Най, начал гоняться за туристами, добил часть из них, остальных заморозил... В общем - с точки зрения подгонки фактов - версия безупречная. Но плохая лишь в одном: эту версию доказать еще сложнее, чем лавинную, криминальную или техногенно-катастрофную. В существование ОШ можно только верить или нет. Тупик. Я не вижу способа разрабатывать подобную версию с точки зрения объективной реальности и располагая теми фактами, что имеются. Даже "аналоги" в данном случае - слабее, чем в лавинной версии (там, хотя бы, на практике доказано, что снег имеет обыкновение сходить в самых нежданных местах). А тут - на канале НТВ, который давно уже отсвечивает такой желтушной желтизной, показывают очередную педерачку из серии "для запугивания домохозяек". Может быть, кстати, идейку для подобной передачи, авторы подчерпнули из дятловской аварии - тема эта уже давно ходит по простором интернетов, светится в СМИ..., не говоря уже про книгу. В общем - опять тупик. Разве что только найти какие-то выходы на этих самых уральских очевидцев, побеседовать с ними задушевно... если они действительно уральские, действительно очевидцы.

helga-O-V: madonna пишет: В существование ОШ можно только верить или нет. Тупик. Я не вижу способа разрабатывать подобную версию с точки зрения объективной реальности и располагая теми фактами, что имеются. Зря вы так... ОШ наблюдали Якимов, Рутковский... Возможно их наблюдали на перевале солдаты в 1959 году, остававшиеся после отъезда с перевала студентов.

madonna: helga-O-V пишет: ОШ наблюдали Якимов, Рутковский... Возможно их наблюдали на перевале солдаты в 1959 году, остававшиеся после отъезда с перевала студентов. Вот блин... начала "копать" про визуализацию аномалий на Урале в наше время - врубила видео светящихся объектов над местечком Березовским в Свердл. области в 2008-м году.- одновременно по радио, как по заказу - заиграла тема из "Секретных материалов". Мистика какая-то, ей богу. В общем, я не знаю, как у нас работают так называемые "комиссии по расследованию аномальных явлений", но то, что уральцев надо вооружать хорошей оптикой и фото-видеооборудованием - это несомненно. Если там каждый десятый (образно выражаясь) житель наблюдает светящиеся шары и прочие объекты, то попытка приблизиться к их разгадке и, возможно, тогда к разгадке - с чем все-таки столкнулись дятловцы, если это была не лавина и иже с ней - должна начаться с того, что кто-нибудь должен, наконец, зафиксировать соответствующий объект на приличное оборудование. Для начала. Потому что, ознакомившись со статистикой наблюдений аномального и существующими видео - создается ощущение, что эти самые шары вдоль и поперек Урала шастают, не стесняясь, массово.

Север: про шары есть смысл говорить, раз они летают но ожоги на ноге у Кривонищенко на них списывать не нужно, как это делают в этой теме. там других признаков достаточно, чтобы перестать сомневаться в их источнике. чертите вокруг костра круг в несколько метров и ищите ожоги за его пределами.

тмю: Север пишет: но ожоги на ноге у Кривонищенко на них списывать не нужно, как это делают в этой теме. Согласен. Ожоги получены от костра, но не оттого, что они совали ноги в огонь, чтобы согреться.

Лонжерон: Посмотрел пидорачку....интересно стали делать. А "в жилу" то как! Т.е. предполагаемые шары ещё могут и рассудок помутить. Это к стати у меня после достаточного беглого материала такая версия сложилась, потом к ИЗ подошла.

Pepper: Север пишет: чертите вокруг костра круг в несколько метров ... а внутри него - пентаграмму...

madonna: Кстати, тут вспомнилось - был какой-то случай, когда один пошел в лес дичи настрелять, почувствовал неясную тревогу, спрятался в берлоге. А когда все прошло и вышел к своим - увидел горящую палатку и своих мертвых товарищей. Почему этот случай так подробно не рассматривался?

sergV: madonna пишет: Кстати, тут вспомнилось - был какой-то случай, когда один пошел в лес дичи настрелять, почувствовал неясную тревогу, спрятался в берлоге. А когда все прошло и вышел к своим - увидел горящую палатку и своих мертвых товарищей. Почему этот случай так подробно не рассматривался? Видимо потому, что случай банальный. Народ перепился, заснул.Далее - незатушенная сигарета и пылающая палатка.

Лонжерон: sergV пишет: Видимо потому, что случай банальный. Народ перепился, заснул.Далее - незатушенная сигарета и пылающая палатка. Ну вот этот ответ скорее по части придумок....

sergV: Лонжерон пишет: Ну вот этот ответ скорее по части придумок.... Увы , не далее как на прошлой неделе именно эта причина сгорания дома в поселке в Сибири. Гости с бухлом, совместная пьянка, незатушенная сигарета и закономерный финал... это реалии нашей жизни... Несколько человек погибших в огне.

Лонжерон: sergV пишет: Гости с бухлом, совместная пьянка, незатушенная сигарета и закономерный финал.. Но соввсем не для данного случая. Вы много знаете аварий с сгоревшей палаткой по причине пьянства и незатушеной синареты?

madonna: Вообще о данном случае я читала упоминания только в источниках, неразрывно связанных с "аномалия, УФО и все такое", так что здесь, конечно, надо для начала понять - а был ли мальчик (с) вообще. Но если случай действительно имел место быть, то там обстоятельства были вот такие: "Участником другого трагического происшествия был Виктор Поляков, школьный товарищ известного уфолога Валентина Псаломщикова. Осенью, лет через 5‑6 после трагедии на Холатчахле (где‑то в 1964‑1965 году), группа геологов возвращалась на базу из тайги. Однако в условленное место вертолет за ними не прилетел. По рации сообщили, что из‑за поломки он задержится примерно на неделю. Тогда начальник партии решил выходить на базу самостоятельно.Однако запас продуктов у геологов уже заканчивался. Через два дня пути осталось лишь немного сухарей с чаем. Когда группа стала в очередной раз располагаться на ночлег, Виктор Поляков взял ружье и пошел в тайгу, чтобы добыть что‑нибудь съестное. Отошел он от лагеря примерно на километр и вдруг без всякой причины ощутил стремительное приближение чего‑то невообразимо ужасного. На краю ближайшей поляны было нечто вроде медвежьей берлоги. Подгоняемый волной беспричинного ужаса, Виктор бросился туда и протиснулся в берлогу, к счастью оказавшуюся пустой. Страх прошел так же внезапно, как и появился. В какой‑то момент Виктору пришла в голову мысль, что он просто сходит с ума и испытанное им – один из симптомов сумасшествия. Немного погодя молодой человек осторожно выбрался наружу и присел на поваленное дерево. Одежда была насквозь мокрая от холодного пота. Так ничего и не поняв, он подобрал брошенное ружье и поплелся к лагерю.Но главное испытание ожидало его впереди. Не дойдя нескольких сот метров до костра, Виктор наткнулся на тело начальника партии! Тот лежал лицом вниз, а возле откинутой в сторону руки валялся револьвер. На безжизненном теле не было никаких ран, в барабане револьвера оставалось 6 пустых гильз.Виктор бросился к костру: горела палатка, сорванная с кольев и намотанная на чье‑то тело, – наружу торчали только ноги. Третий геолог лежал чуть поодаль возле поваленного дерева, также не подавая признаков жизни. Четвертого Товарища не было видно.Виктор попытался связаться с базой, но в наступившей темноте не смог включить рацию. Так всю ночь и просидел возле костра. Несколько раз стрелял в воздух, надеясь, что хоть кто‑нибудь выйдет к костру.Утром он все‑таки настроил рацию, сообщил о случившемся, забрал самые ценные образцы, оружие и двинулся навстречу спасательной партии…Несколько недель Виктор пролежал в больнице. Обнаружилась острая язва желудка – как результат сильнейшего стресса. Подбирались к нему психиатры, но отстали, когда расследование подтвердило его рассказ. Дело закрыли, сообщив родственникам и друзьям погибших, что люди… отравились недоброкачественной пищей из консервов. Между прочим, никаких консервов, кроме нетронутого НЗ, который Виктор забрал с собой, у них не было". В общем - не знаю, стоит ли доверять, но если да, то случай не менее...

Лонжерон: madonna пишет: В общем - не знаю, стоит ли доверять, но если да, то случай не менее... А ссылочку - как всегда просят - можно?!

madonna: Да мне даже стыдно ссылаться на источник... тут же столько серьезных исследователей : Некий Герштейн Михаил - "Тайны НЛО и пришельцев", там он, кстати, тоже, касательно этой истории, кажется ссылается еще на кого-то.http://bookz.ru/authors/mihail-ger6tein/taini-nl_496/1-taini-nl_496.html

noumenos: Мертвы с косами стоять, и тишина! Брех-ня-я-я-я!

Стр.Жрец: *PRIVAT*

алентьев: я изекатеринбурга считай под носом случилась троге но вы из теплых регионов не когда не поймете урал тк не мерзли при ми 30 ине были как в этом 2013 засыпаны и снегом 1000 в городе а что за ним и это обычный год но севернее погода суровее .разные версии а простые вещи не видете . где дрова на всю ночь . миша миша а ведь в 5 темень и в 8 темно где дрова на 15 часов в тонкой полаатке на склоне горы или есть мозахис провести эту ночь без огня теперь вам вопроспочему у огня замерзли нет по ваш уму ясно как убежали но у огня как погибли Возможно вы зайдете ко мне прочитаетое мою версию чтото. Очень уважаю версии о мишках. ракетах. солд и тд но не одна версия не говорит с м документы и фото только предположения домыслы. Вот почему замерзли у костра а а а а не орентируясь на ваши мысли ответ есть см алентьев на сайте улетел самолет ан2 и опять такшже ракеты . солд. инопланетяне.местн жители нозайти в интернет фигушки информаации через 50 лет также будут писаааааааать раз версии но и тогда и сейчас ответ очевиден мне денег не надо только обидно за свердловск пусть тупые будут не и тд ведь прочесть книги и уже понятно . всех с великой ПАСХОЙ. с уважением алентьев игорь екатеринбург

sergV: алентьев Вы пользуетесь генератором случайных чисел?

a.fet: SergV, это вторая версия робота Иваныч из "Золотарев и бандеровцы"

о5: Эх.., были ж времена..,а теперь моменты.. Золотое детство.., и семилетняя задержка в развитии.. Отправлено: 05.10.09 14:29. vysota1096 пишет: 1. Что такое ОШ? Ну хоть какое-то предположение? Сколько времени эти ОШ крутились возле перевала? Лонжерон: Честно - не знаю .. .. Но на помощь великая Фиолетта: управляемые "плазмодии", то бишь "плазмоиды".., Фрязино и Владимир.. В самом деле, где-то на "clouds" валяются эти отчёты вузовской науки.. Задержка в развитии.. .. И до сих пор,- вкрадчиво: "..стоячая волна и вращающееся магнитное поле.." от недоучившегося "физика", жертвы этой самой "упавшей волны".. Пора взрослеть, смотреть-читать стороннее наработанное, где есть уже все ответы для Лонжерона..

новый: .. И находится это наработанное на "тайне.ли" в основном, но и здесь метастазами кой-чего теперь попадается.. N-корпорация просочилась и сюда своими ипостасями.. Изучайте, остаточные товарищи-граждане..

Андрей Кочуров: нужно спросить в ближайшем населёном пункте расписание приземления огненых шаров на перевал Дятлова.

Шаровик: Да там раз в неделю да по праздникам. Огненные шары привозят в местные сельпо огненную воду. Поэтому конкурентам могут и не открыть их расписание.



полная версия страницы